Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Штрафники в документах ОБД  (Прочитано 502139 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #220 : 05 Октября 2008, 13:11:15 »
Многоуважаемый Макар Иванович, вот тут, похоже, речь ещё об одной штрафной роте офицерского состава – 89-й оашр Отдельной Приморской армии (2 ф). По крайней мере, на это указывает факт отбывания в её рядах наказания бывшим военнослужащим 790-го иап 229-й иад техником-лейтенантом В.Я. Поздняковым - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0820/00000054.jpg
Записан

Александр Инюкин

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #221 : 05 Октября 2008, 23:05:40 »
Здравствуйте, Макар Иванович!
Случайно попал на донесение о ЧП в 11-й гв. морской сбр за май 1943 года
(первый лист- http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0137/00000321.jpg;
последний лист-http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0137/00000339.jpg).
Там приведены и сами донесения и справки о решении ВТ (для четырех человек это осуждение на 10 лет и направление в штрафную роту сроком на три месяца).
Ну а дальше судьбы двух человек:
Горячев В.И.-КП Ивановской области (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPIvanOblTom6/00000048.png);
Назаров Гафур-именной список потерь 42 АОШР за июль 1943 (начало списка-http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0620/00000401.JPG)

С уважением
Инюкин А.Н.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #222 : 05 Октября 2008, 23:31:19 »
Многоважаемый Макар Иванович, эти двое тоже, кажется, "ваши":
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0822/00000151.jpg - военнослужащий N-го отдельного штурмового батальона младший лейтенант Дулин Николай Павлович. Умер от ран 1 февраля 1945 года в Венгрии;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0822/00000153.jpg - автоматчик N-го отдельного штурмового батальона младший лейтенант Дулин Николай Павлович. Умер от ран 3 февраля 1945 года в Венгрии…
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 563
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #223 : 06 Октября 2008, 18:06:00 »
Здравствуйте, Макар Иванович!
вот в Ваш адрес ещё один погибший

Страхов   Прокоп   Васильевич   __.__.1900   
Украинская ССР, Черниговская обл., Новозыбковский р-н, с. Гетманская Буда
Дзержинский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Дзержинский р-н   
150 ОАШР   рядовой      убит   18.03.1945      Впруссия
TV/001/058-0018003-0694/00000277.jpg
Записан
С уважением,  Александр

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #224 : 06 Октября 2008, 18:18:28 »
Многоуважаемый Макар Иванович, и от меня "порция":

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0823/00000224.jpg - стрелок 24-го ошб младший лейтенант Чередниченко Иван Павлович. Умер от болезни 6 февраля 1945 года в Польше в стенах ЭГ-2053;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0823/00000252.jpg - начала списка потерь 12-го ошб 2-го Прибалтийского фронта за 2-28 февраля 1945 года;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0824/00000194.jpg - командир взвода 314-й оашр 10 гвардейской армии гвардии лейтенант Трофимов Георгий Трофимович. Погиб 22 февраля 1945 года;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0824/00000241.jpg - два представителя начсостава 26-го отдельного штурмового батальона. Умерли от ран 2 и 4 февраля 1945 года в Латвии в 476-м гв. омсб;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0825/00000113.jpg - потери Ошб 1-го Украинского фронта за июль 1944-январь 1945 гг.;
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0825/00000070.jpg - как образец: небезынтересный документ о розыске офицера-дезертира территориальными органами ГБ…
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #225 : 06 Октября 2008, 19:02:58 »
Многоуважаемый Макар Иванович, на всякий случай Вашему вниманию - а вдруг "ваш": http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0823/00000044.jpg - офицер некоей 3-й отдельной роты 70-й армии по состоянию на 20 февраля 1945 года...
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #226 : 06 Октября 2008, 19:03:54 »
      Многоуважаемые Александр Николаевич,Александр Валерьевич и друг мой неутомимый Юрий Петрович!

      Премного Вам благодарен за подсылочки,все идут в дело почти немедля,ибо не только мой внук Даниил,но и его друзья,в языке нашем прекрасном совершенствующиеся,хотя  язык их материнский иной совсем,отменно все в базы загоняют и селекцию ведут согласно установок моих...

      Прошу Вас всех и далее...

      Сердечно, Макар Иванович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #227 : 07 Октября 2008, 00:34:29 »
И ещё:
«Похоронки» на бойцов 26-го отдельного штурмового стрелкового батальона:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0827/00000012.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0827/00000013.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0827/00000013.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0827/00000092.jpg - помощник командира 456-й оашр 2-й УА лейтенант Бандовский Фёдор Васильевич. Умер от ран 4 мая 1945 года в городе Бромберг Данцигской провинции немецкой Западной Пруссии (ныне – Быдгощ Куявско-Поморского воеводства Республики Польша) в стенах ЭГ-3421…
Записан

Сергей

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #228 : 07 Октября 2008, 21:59:16 »
Юрий Петрович, добрый вечер!
У меня вопрос, может я что-то пропустил в переписке.
Как я понимаю, Вы Макару Ивановичу адресуете не только сканы штрафных подразделений, но
и штурмовых. Отсюда я делаю вывод, что в штурмовые подразделения тоже направляли. как наказание.
Или это не так?
Сергей
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #229 : 07 Октября 2008, 22:25:55 »
Добрый вечер, Сергей Анатольевич!
В штрафники – уголовно провинившихся офицеров, а вот в ряды переменного состава штурмовых стрелковых батальонов - прошедших плен или пассивно отсидевшихся на оккупированной территории. Срок пребывания в штурбате - два месяца. Все офицеры переменного состава - в должностях рядовых солдат. Ряд источников гласит, что на период пребывания в штурбате представители переменного состава лишались своих прежних офицерских званий, но, согласно спискам безвозвратных  потерь, все погибшие, в том числе и умершие от ран в госпиталях и медсанбатах, - в своих прежних (преимущественно "старорежимных", существовавших до осени 1942-начала 1943 гг.) офицерских званиях...
Записан

Сергей

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #230 : 07 Октября 2008, 22:51:17 »
Юрий Петрович!
Я хочу объяснить, почему у меня возник этот вопрос.
В И-нете я скачал Сборник боевых документов, вып.1.
Там среди множества интересных документов есть Указания по 11 гв.Армии. Эти указания
были выпущены на период вступления Армии в Вост.Пруссию.
Так вот, несколько иначе Командующий 11 гв.Армией трактует штурмовые батальоны, вопросы их формирования,
вооружения, боевого применения.
Дословно:" В качестве штурмового батальона в каждом стр.полку выделяется ЛУЧШИЙ (выделено мной) стр.батальон. наиболее укомплектованный личным составом с опытными офицерами и наиболее мужественными бойцами." И далее расписано все, включая вооружение и боевую подготовку штурмовых батальонов.
Вот отсюда и возник мой вопрос. Возможно, были штурм.батальоны разного формирования и назначения?
Сергей
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #231 : 07 Октября 2008, 23:09:38 »
Сергей Анатольевич, странно, что Вы, военный человек, путаете два хотя и созвучных, но совсем не родственных понятия:
- внештатные штурмовые подразделения, создаваемые в стрелковых частях в связи с предстоящими наступательными уличными (или равными им по сложности ведения) боями;
- воинские части периода Великой Отечественной войны, выполнявшие пенитенциарные функции по отношению к представителям офицерского состава из числа бывших военнопленных или лиц, пассивно отсидевшихся на оккупированной территории.
А были ещё и мототоризованные штурмовые инженерно-сапёрные части и соединения, ударную силу которых составляли одетые в кирасу сапёры-автоматчики...
Записан

Сергей

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #232 : 07 Октября 2008, 23:17:40 »
Юрий Петрович, просто в своем районе не встречал потерь штурмовых батальонов.
Потому и заинтересовался. И странного ничего нет. Как военный человек, я был очень далеко
от штурмовых батальонов, и "недостаток" военного образования восполняю в т.ч. путем вопросов
на форумах. Сергей
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #233 : 07 Октября 2008, 23:24:49 »
Как минимум, один штурмбат на 3-м Белорусском в ходе боёв за Восточную Пруссию был...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #234 : 07 Октября 2008, 23:30:32 »
А вот и доказательство из моей базы данных:
СЕРГЕЕВ Павел Дмитриевич (1907-1945), командир взвода 29-го отдельного штурмового стрелкового батальона 3-го Белорусского фронта, участник боёв за Восточную Пруссию, капитан.
Родился в 1907 году в городе Москве. Беспартийный. Родственники по состоянию на весну 1945 года: сестра – Моисеенко Анна Дмитриевна; проживала по адресу: город Москва-61, улица Черкизовский вал, 21, квартира 1.
В армию был призван в 1929 году Сокольническим РВК города Москвы.
В 19.04 13 апреля 1945 года получил осколочное ранение груди, в связи с чем по этапу 26 апреля 1945 года поступил на лечение в 2966-й эвакуационный госпиталь, дислоцировавшейся в восточнопрусском городе Тапиау (ныне – Гвардейск).
Согласно донесению о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, ф. 863), умер от ран в 22.30 30 апреля 1945 года. Причина смерти, согласно диагнозу: «Правосторонняя пневмония».
Похоронен был в восточнопрусском городе Тапиау (ныне – Гвардейск): «Гарнизонное кладбище, могила № 38».
В настоящий момент официально значится похороненным на воинском мемориале города Гвардейска.
Увековечен в:
- Книге Памяти погибших и пропавших без вести в Великой Отечественной войне – т. 11, стр. 569;
- Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 10, стр. 210, но без указания соцданных и почему-то как якобы призванный Петродворцовым РВК города Ленинграда (ныне – Санкт-Петербург), а не Сокольническим РВК города Москвы.
« Последнее редактирование: 07 Октября 2008, 23:37:59 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #235 : 08 Октября 2008, 00:14:49 »
А этот - или бывший штрафник, или "штурмовик": военный юрист и вдруг во главе стрелкового взвода и в "старорежимном", вдобавок, звании:

АЛФЕРЬЕВ Василий Павлович (1904-1945), командир стрелкового взвода 97-й стрелковой Витебской Краснознамённой ордена Суворова дивизии 65-го стрелкового Ковенского (впоследствии - Краснознамённый) корпуса (2-го формирования) 5-й армии (2-го формирования) 3-го Белорусского фронта, участник боёв за Восточную Пруссию, военюрист (прежнее воинское звание военно-юридического состава, равное старшему лейтенанту).
Родился в 1904 году в деревне Ермолица Верхнее бывшего Толшменского сельского Совета Тотемского района Вологодской области. Член ВКП(б) с 1927 года. Был женат: супруга Альферьева Елена Семёновна по состоянию на весну 1945 года проживала по адресу: город Вологда, улица Карла Маркса, 47, квартира 1.
В армию был мобилизован Великоустюгским РВК Вологодской области.
Согласно донесению о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 785), погиб в бою 25 марта 1945 года.
Похоронен был: «Ст. Волиттник [ныне – посёлок Приморское Багратионовского района], что 20 км. сев.-зап г. Цинтен [ныне – посёлок Корнево Багратионовского района], Восточн. Пруссия».
Увековечен в:
- Интернет-версии Книги Памяти Вологодской области – дважды, в том числе, согласно материалов Тотемском РВК Вологодской области, как 1907 года рождения и пропавший без вести в мае 1945 года;
- Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 12, стр. 76.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #236 : 08 Октября 2008, 17:57:16 »
Здравствуйте, Макар Иванович!
Возможно, Вам пригодится по освобождению Запорожской области
http://iz.com.ua/2006/11/03/zhenschin-predali-zemle-otdelno/
http://iz.com.ua/2006/11/03/zhenschin-predali-zemle-otdelno/
http://iz.com.ua/2006/11/03/zhenschin-predali-zemle-otdelno/
С уважением, Геннадий
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 334
  • Щербинин Сергей Владимирович
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #238 : 08 Октября 2008, 18:25:07 »
Уважаемые Макар Иванович и Геннадий!
Первая статья вышла 20 октября 2006 года.
Ссылка http://iz.com.ua/2006/10/20/poxoronjat-po-chelovecheski/
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

Макар Иванович

  • Гость
Re: Штрафники в документах ОБД
« Reply #239 : 08 Октября 2008, 18:26:05 »
              Добрый вечер,уважаемая Лана!

              Примите мою похвалу для Вас привычную за трудолюбие Ваше денное и нощное,Вы все кстати подсылаете и мне остается лишь нанизывать данные все по селекциям своим...

              О сравнительной составляющей  меж 158-й и 14-м помню,размышляю и с ответом к Вам оборотиться хочу скоро уже...

              Вас же прошу и далее меня не оставлять вниманием Вашим по ребятам моим...

              Искренне, Макар Иванович
« Последнее редактирование: 08 Октября 2008, 18:49:35 от Макар Иванович »
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 ... 77   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »