Название: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Звезда от 13 Апреля 2017, 18:20:44 Здравствуйте, друзья
К нам, обратились родственники красноармейца Воболис Иосифа Константиновича, погибшего в Венгрии, с просьбой установить место захоронения Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Воболис Имя Иосиф Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата и место призыва 28.10.1944, Тобольский РВК, Тюменская обл., Тобольский р-н Последнее место службы 5 гв. мбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 31.03.1945 Первичное место захоронения Венгрия, варм. Дьер-Мошон-Шопрон, с. Дьершевеньхаз, 15 м восточнее церкви Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 786 https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4810084&id1=8d3344ad9996f1057970cac290746339&path=VS/002/058-0018003-0786/00000127.jpg Есть схемы захоронения https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4810086&id1=2e80cc2e941718bf833bd50b8de9f8d4&path=VS/002/058-0018003-0786/00000129.jpg К сожалению, найти это населённый пункт нам не удается. Поиск по фамилиям в списке тоже ничего не дает. Надеемся на ваш опыт. Спасибо С уважением, Александр Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: BORUS от 13 Апреля 2017, 18:44:39 (http://i91.fastpic.ru/big/2017/0413/8b/0869252fef0f5ffe4b5cd6ebabb25a8b.jpg)
Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 13 Апреля 2017, 19:36:54 Местный сайт - http://www.gyorsovenyhaz.hu (http://www.gyorsovenyhaz.hu)
Фейсбук - https://www.facebook.com/Győrsövényház-1429510287365064/ (https://www.facebook.com/Győrsövényház-1429510287365064/) Вероятно, та самая церковь - http://www.viasanctimartini.eu/telepulesek/gyorsovenyhaz (http://www.viasanctimartini.eu/telepulesek/gyorsovenyhaz) Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 13 Апреля 2017, 22:53:47 (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4810086&id1=2e80cc2e941718bf833bd50b8de9f8d4&path=VS/002/058-0018003-0786/00000129.jpg)
Схема с карты рисовалась (http://fotohosting.info/img/2017-04/13/vzfp64tqt1t93lz7690sz2ymn.jpg) Очень вероятно, что рядом с церквью было кладбище, а вот сохранилось ли оно - вопрос... (http://fotohosting.info/img/2017-04/13/lrboxtjkycyq1omj08keawe57.jpg) https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120185899 (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120185899https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120185907) https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120185907 (https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120185899https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120185907) Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Звезда от 16 Апреля 2017, 13:45:05 С Пасхой Светлой поздравляю!
И от сердца пожелаю Жизни доброй, человечной, Дружбы крепкой и сердечной, Хлеба божьего кусок, Ключевой воды глоток, Дел по совести и чести, Счастья в дом! Христос воскресе! Дорогие друзья! Большое спасибо, за подсказки, перевожу сайт села, пока поиск безуспешный Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 16 Апреля 2017, 14:22:29 Александр Иванович, воистину воскресе!
Попробуйте спросить у Анастасии Столяровой на сайте http://szovjet-katona.ucoz.hu , возможно, эта тема будет ей интересна. Но, думаю, она увидит тему и здесь. Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Звезда от 16 Апреля 2017, 14:40:12 Спасибо!
Я пытался разместить информацию на ее форуме, не пускают, робот что-то пишет про спам Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 16 Апреля 2017, 14:55:05 Давайте подождем, Анастасия бывает на форуме, думаю, она обратит внимание на тему.
Меня заинтересовал погибший там же офицер этой бригады, лейтенант Васильев Николай Тимофеевич, сведения о гибели в ОБД только в приказе об исключении из списков. Был награжден посмертно: http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/363/033-0690306-0402%2b012-0401/00000539.jpg&id=40851383&id1=458db96f86829cae5d22a3e5c739b0c7 (http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/363/033-0690306-0402%2b012-0401/00000539.jpg&id=40851383&id1=458db96f86829cae5d22a3e5c739b0c7) Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Звезда от 16 Апреля 2017, 16:06:32 Вот здесь про Васильева https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75357468&id1=b73620cb73c933bbf1ba40ee216ed496&path=Z/012/033-0594259-0044/00000169.jpg
но это ничего не дает, только подтверждает факт гибели На интерактивной карте захоронения в Венгрии https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1jpMVS2CDrByS2cJGCFqmWOVYNH0&cd=2&vps=2&jsv=221a&ie=UTF8&hl=ru&oe=UTF8&msa=0&ll=47.69520504570755%2C17.452469358398503&z=11 захоронение в Gyorsovenyhaz нет (http://s019.radikal.ru/i618/1704/66/41001d4a06ae.png) (http://radikal.ru) Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 16 Апреля 2017, 17:32:42 Пока в качестве версии, при условии, что было перезахоронение. В 20 км находится воинское захоронение в ДЬЕР
http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/der_gyor/0-1332 (http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/der_gyor/0-1332) Среди увековеченных - ст. лейтенант Ходаков Н.В. Первоначально Ходаков был похоронен на кладбище в БЕЗИ, а это в 2 км от Дьершевеньхаз. (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57361392&id1=4023feecd873b7dca356bf75439a8fe1&path=Z/004/033-0011458-0775/00000251.jpg) https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57361392&id1=4023feecd873b7dca356bf75439a8fe1&path=Z/004/033-0011458-0775/00000251.jpg (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57361392&id1=4023feecd873b7dca356bf75439a8fe1&path=Z/004/033-0011458-0775/00000251.jpg) А вот этот боец пока нигде не увековечен... (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4689198&id1=04ddf0b6063dc3d6af35d27d04d72402&path=VS/002/058-0018003-0794/00000360.jpg) Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 16 Апреля 2017, 21:34:42 Здравствуйте!
Я написал письмо для пастора и местной власти. Если ответы будут: я напишу. Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 16 Апреля 2017, 21:58:31 Здравствуйте!Спасибо!! Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Звезда от 17 Апреля 2017, 15:36:30 Спасибо! Спасибо!
Слова благодарности от родственницы гвардии рядового Воболис Константина Иосифовича –Воболис Аллы Викторовны: -«И Вас поздравляю со светлым праздником! Здоровья и удачи! Какие вы все молодцы. И дело огромное делаете, требующее не только желания, но и много времени. Дело важное не только для всех нас, но для истории. Судьба каждого солдата той войны достойна памяти. Бой в этом венгерском местечке видно был очень тяжелым. А сегодня там все так благостно, ухожено. Наверное, все уже забыли, где солдатские могилы. Но, надеюсь, какие-то документы в муниципалитете сохранились. …. » Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 19 Апреля 2017, 20:56:48 Некоторые новости: Габор Ханц предложил помощь..
Он является журналистом и руководителем Ассоциации для Дьёршевеньхаза ("Egyesület Győrsövényházért"). Он спросит пожилых людей и пастора деревни. Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 19 Апреля 2017, 23:54:10 Хорошие новости! Вот бы попутно узнать о судьбе еще одной братской могилы на 5 бойцов той же бригады, недалеко от места наших поисков:
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4810085&id1=c587f80656bf36421bfd32ac8e0d1f21&path=VS/002/058-0018003-0786/00000128.jpg (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4810085&id1=c587f80656bf36421bfd32ac8e0d1f21&path=VS/002/058-0018003-0786/00000128.jpg) Схема первичного захоронения: (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4810087&id1=fd027d1051ad7b965d2abcd83cd76f46&path=VS/002/058-0018003-0786/00000130.jpg) https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4810087&id1=fd027d1051ad7b965d2abcd83cd76f46&path=VS/002/058-0018003-0786/00000130.jpg Сейчас эта местность выглядит так: (http://fotohosting.info/img/2017-04/19/ck7yiujy5qiciwjt23xum1vop.jpg) Но, думаю, схема не совсем точна насчет расстояния относительно шлюза... Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Анастасия Столярова от 20 Апреля 2017, 00:31:52 У меня в по Győrsövényház нет данных о переносах. Надежда на местные источники.
Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Звезда от 23 Апреля 2017, 11:11:04 Спасибо, за помощь. Ждем ответов от венгерских краеведов.
Родственники уж порываются писать в Посольство РФ в Венгрии. Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 03 Мая 2017, 20:19:58 Габор Ханц взял интервью у двух людей старше 90 лет и пастора Дьершевеньхазы.
К сожалению, никто из них не слышал о том, что советские солдаты были похоронены в саду церкви. Если у него будет достаточно времени, он будет искать в архивах (egyházmegyei levéltár) в Дьере. Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 03 Мая 2017, 22:01:34 Фамилия Суриков
Имя Петр Отчество Евдокимович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Астраханская обл., Карбалинский р-н, с. Золотуха Дата и место призыва 11.08.1939, Микояновский РВК, Сталинградская обл., Астраханский окр., г. Астрахань, Микояновский р-н Последнее место службы 6 гв. мбр Воинское звание гв. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 30.03.1945 Первичное место захоронения Венгрия, варм. Дьер-Мошон-Шопрон, с. Дьершенихаза, в ограде церкви, одиночная могила Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=504713520 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=504713520) Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 03 Мая 2017, 22:28:17 К сожалению точное местоположение не указано.
В 1946 году большинство жителей этой деревни были депортированы в Германию, потому что у них было немецкое национальность. Фамилия Суриков Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 04 Мая 2017, 00:15:34
Как понял, об этом упоминание в этой статье - http://www.szentjakabtemplom.hu/gyorsovenyhaz/ Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 04 Мая 2017, 20:32:29 Габор Ханц писал, что он был в Дьере, и пытался найти в архивах информацию о захоронении советских солдат в Дьёршовеньхаза, но успеха не было.
Маловероятно, что венгерские официальные органы сделают что-либо в этом вопросе. Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 11 Мая 2017, 06:56:09 Один член военного форума сделал там несколько фотографий, а не в саду церкви, а в другом месте, у шлюза:
http://www.roncskutatas.hu/node/20358 (http://www.roncskutatas.hu/node/20358) Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: Звезда от 11 Мая 2017, 15:00:31 Дорогие друзья – С Днем Великой Победы!
Счастья! Мира-во всем Мире! Запоздалые поздравления-был на Вахте Памяти, Большое спасибо за продолжение работы по нашему земляку. Слова благодарности от родственницы Воболис Иосифа Константиновича –Воболис Аллы Владимировны:-« вчера, 0:51 С праздником! Днем Победы!!! Самый яркий и единственный народный праздник в современной истории. Совсем мало осталось в строю ветеранов, но радует, что имена воинов не забыты их потомками. Сегодня "Бессмертный полк", наверное, правильнее было бы назвать "Бессмертной армией", потому что в этой бесконечной колонне по Сургуту прошла не тысяча человек, а несколько десятков тысяч. Недоброжелатели пытаются принизить значение этой акции. Но посмотрите на детей (сужу по своей 14-летней дочери, еще совсем маленьким племянникам) - теперь праздник Победы стал и их праздником. И стихи о войне они уже читают по другому. А вчера в Интернете прочитала просто "крик души": "Не могу найти никакой информации о деде, что произошло, как он погиб? Обидно." То есть люди стали интересоваться судьбой своих родных, погибших на той войне, они почувствовали свою связь с героями. А значит, память не умрет с уходом поколения воевавших. И в этом немалая доля труда поисковиков. Именно ваш пример показал, что несмотря на десятки пройденных лет, можно восстановить судьбу погибшего воина. Или, по крайней мере, достойно его похоронить. В этот день мы говорим спасибо ветеранам, а я хочу сказать спасибо и вам, возвращающим имена нашим защитникам. И пожелать нам всем, и нашим детям, и внукам, и последующим поколениям мирного неба над головой. Мира и счастья! Алла Воболис. сегодня, 3:13 Прочитала новости с форума поисковиков. Журналист венгерский уже опросил старых жителей и пастора - они ничего не знают. Выложили информацию еще об одном солдате, который также был похоронен у церкви. Похоже, что никакого перезахоронения не было. А вот что дальше делать? Всем, кто принимал участие, огромное спасибо. И Габору Ханцу, по возможности, пусть передадут мою благодарность. Напишу в Минобороны, но от них ответа можно и не дождаться (по опыту моих знакомых).» Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 11 Мая 2017, 21:51:55 Некоторые фотографии были сделаны в районе рядом с церковью. Они также могут быть просмотрены по ссылке выше.
Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 13 Мая 2017, 09:01:45 Хорошие фото с привязкой к схемам, спасибо!
Посмотрел еще одно первичное захоронение. ЭНЕШЕ, 6 км от Дьёршевеньхаза, лейтенант Куперман. https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=9608153&id1=d48ecab51567c198abd798a40bc476d9&path=TV/006/32905-0000001-0221/00000112.JPG (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=9608153&id1=d48ecab51567c198abd798a40bc476d9&path=TV/006/32905-0000001-0221/00000112.JPG) Тоже не нашел места захоронения/увековечивания... Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 13 Мая 2017, 19:35:46 Он был похоронен возле мемориала Первой мировой войны. В настоящее время там также находится мемориал Второй мировой войны.
Старая фотография на открытке: (https://static.darabanth.com/images/1/0/1091019.jpg) и в настоящее время: (http://rendezvenymuhely.com/wp-content/gallery/enese/P1020045.jpg) Хорошие фото с привязкой к схемам, спасибо! Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: начкар@ от 13 Мая 2017, 20:25:52 Этот памятник?
(http://static.panoramio.com/photos/large/15439653.jpg) http://static.panoramio.com/photos/large/15439653.jpg Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 13 Мая 2017, 20:33:17 Да.
Если лейтенант Куперман там, никто не знает. Если так, то он непременно останется там навсегда, увы. Этот памятник? Название: Re: Воболис Иосиф Константинович, установить место захоронения Отправлено: acheron от 17 Мая 2017, 20:39:16 Написал письмо для совета Энезе.
Г-н Мештерхазы ответил. Никто не слышал об этой истории, если рядом с памятником был похоронен советский солдат. Они будут делать все, чтобы лучше собрать информацию. Да. |