Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 3.PANZER-DIVISION. KRIEGSTAGEBUCH. Август-сентябрь 1941-го.  (Прочитано 140820 раз)

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Страница 253




Страница 253
20.9.41

    В результате танковой атаки были заняты Мелехи, и, тем самым, установлена связь с частями 9-й танковой дивизии и частями 35-го пехотного полка. Сильные вражеские части находятся в настоящее время еще в (Вороньки) и северо-восточнее Вороньки, а также в перелесках западнее Юсковцы. Положение противника в лесах южнее Чернухи пока не выяснено. Операция по зачистке района юго-восточнее Пирятин, проводимая группой Климанна (Oberst Ulrich Kleemann – прим.), ещё продолжается. Захвачено множество пленных и трофеев.

15.30
     Группа Франка (Major H.W.Frank - прим.) сообщает, по дороге из Церковная Долина на Жданы  вражеские мотоколонны подавлены  (уничтожены) собственной артиллерией.
     Группа фон Мантойфеля (Oberst Günther von Manteuffel – прим.)отходит из района вокруг Антоновка на Чернухи.

16.10
     2-й батальон 3-го мотопехотного полка сообщает, что 394-й мотопехотный полк не хочет продвигаться дальше на восток, и разрыв между 119-м пехотным полком и 394-м мотопехотным полком составляет 3 км. Он якобы прикрывается лишь челночными патрулями.
     Чтобы предотвратить дальнейшие «свинства», командир дивизии приказывает 3-й мотопехотной бригаде закрыть этот разрыв. Направление главного удара на восточном крыле.

16.35
     Сильная вражеская колонна, обстрелянная лишь артиллерией, смогла ускользнуть около 15.30 на Жданы.

17.05
     Дивизия интересуется у 39-го сапёрного батальона, обеспечивают ли части 33-го мотопехотного полка плацдарм у Лохвица на юг, а если нет, запланировано  усиление плацдарма.
     9-я танковая дивизия сообщает, что она в 14.00 наносит удар на Жданы от Юсковцы.

17.30
     Авиаразведка сообщает, что в 500-1000 м восточнее Ромны – Х(Ч)мелев параллельно дороге обнаружены обширные пожары. Южнее этого в Сенча так же 10 пожаров. На всех дорогах от Сенча на юг и юго-запад, на удалении примерно 10 км от Сенча, рядом с дорогами по 100-150 транспортных средств, в целом, считая по кругу, около 600 транспортных средств.
     Противник, находящийся восточнее этого тонкого кольца Киевского котла за недостатком разведки лишь теперь осознал, что произошло за последние дни, и теперь пытается отвлекающими атаками разорвать это кольцо с востока. Фронт на востоке организуют в районе Ромны дивизия СС «Райх» и восточнее Лохвица 4-я танковая дивизия, имея задачу атаковать противника.

« Последнее редактирование: 17 Июня 2012, 12:40:03 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Страница 254



Noch 20.9.41
     A.A.1 ist im Waldstück von Losowaja eingetroffen.
     Teile 4.Pz.Div. bilden einen kleinen örtl. Brückenkopf bei Ssentscha, um ein weiteres Abfliessen des Gegners zu verhindern.
     Pz.Pi.Btl.39 stellt z.Zt. durch Verb. Spähtrupp fest, ob die Lücke zwischen Ssentscha und Juskowzy geschlossen ist. Pz.Pi.Btl.39 hat örtl. Sicherung südl. Lochwiza ausgestellt. Eine gewisse Verstärkung wäre erwünscht.
     S.R.33 hat einen grösseren  örtl. Brückenkopf nach Osten gebildet und ist aus diesem wegen Betriebsstoffmangel noch nicht angetreten.

17.40
Jurkowschtschina in eigener Hand. Verbindung unserer Panzer mit 9.Pz.Div. ist hergestellt.

17.45
Der Kdr.General fordert Meldung bis 20.00 Uhr, ob Feind und Betriebsstofflage am kommenden Tage eine Vorführung stärkerer Kräfte der Div. über Lochwiza nach Nordosten gestellten.

18.00
Hat die A.A.1 die Sicherungsaufstellung südl. Losowaja bezogen.
     Die herausgezogenen Teile der Gruppe v.Manteuffel haben Tschernuchi erreicht.

18.20
III./Pz.Rgt.6 meldet, dass der Angriff der Schützen auf den Wald westl. Juskowzy abgeschlagen wurde. Eigene Artl. schiesst Wald sturmreif. II./Pz.Rgt.6 zieht bei Dunkelheit nach Juskowzy. Feindl. General wurde erschossen.
     Ein von Gruppe Frank gefangengenommener General sagt aus, dass Masse der russ.Teile bei Melechi nach Osten abgeflossen seien und auf dem Westufer nur noch wenige Teile sind.

18.30
Der Div.Kdeur. funkt auf die Anfrage des Kdr.Generals: Gruppenführer Pz.Rgt.6 noch voll im Kampf. Vor Gruppe 3.Schütz.Brig. erneuter feindl. Durchbruch möglich. Anderweitige Verwendung am 21.9. nicht möglich. Eine Verstärkung um Lochwiza durch Teile anderer Divn. ist nötig.
     Nach Meldung S.R.3 hält 25.I.D.(mot) Eingreifen von Teilen unserer Div. von Tschernuchi nach Süden nicht für notwendig, da dort z.Zt. 3 Kradschütz.Kpn. und 1 M.G.Zug sichert.

Пояснения:
z.Zt. 3 Kradschütz.Kpn. – в то же самое время три роты мотоциклетного батальона
1 M.G.Zug – один пулемётный взвод
Pz.Pi.Btl.39 – 39-й сапёрный батальон
A.A.1 – 1-й разведывательный батальон
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Страница 254

Noch 20.9.41
     A.A.1 ist im Waldstück von Losowaja eingetroffen.
     Teile 4.Pz.Div. bilden einen kleinen örtl. Brückenkopf bei Ssentscha, um ein weiteres Abfliessen des Gegners zu verhindern.
     Pz.Pi.Btl.39 stellt z.Zt. durch Verb. Spähtrupp fest, ob die Lücke zwischen Ssentscha und Juskowzy geschlossen ist. Pz.Pi.Btl.39 hat örtl. Sicherung südl. Lochwiza ausgestellt. Eine gewisse Verstärkung wäre erwünscht.
     S.R.33 hat einen grösseren  örtl. Brückenkopf nach Osten gebildet und ist aus diesem wegen Betriebsstoffmangel noch nicht angetreten.

17.40
Jurkowschtschina in eigener Hand. Verbindung unserer Panzer mit 9.Pz.Div. ist hergestellt.

17.45
Der Kdr.General fordert Meldung bis 20.00 Uhr, ob Feind und Betriebsstofflage am kommenden Tage eine Vorführung stärkerer Kräfte der Div. über Lochwiza nach Nordosten gestellten.

18.00
Hat die A.A.1 die Sicherungsaufstellung südl. Losowaja bezogen.
     Die herausgezogenen Teile der Gruppe v.Manteuffel haben Tschernuchi erreicht.

18.20
III./Pz.Rgt.6 meldet, dass der Angriff der Schützen auf den Wald westl. Juskowzy abgeschlagen wurde. Eigene Artl. schiesst Wald sturmreif. II./Pz.Rgt.6 zieht bei Dunkelheit nach Juskowzy. Feindl. General wurde erschossen.
     Ein von Gruppe Frank gefangengenommener General sagt aus, dass Masse der russ.Teile bei Melechi nach Osten abgeflossen seien und auf dem Westufer nur noch wenige Teile sind.

18.30
Der Div.Kdeur. funkt auf die Anfrage des Kdr.Generals: Gruppenführer Pz.Rgt.6 noch voll im Kampf. Vor Gruppe 3.Schütz.Brig. erneuter feindl. Durchbruch möglich. Anderweitige Verwendung am 21.9. nicht möglich. Eine Verstärkung um Lochwiza durch Teile anderer Divn. ist nötig.
     Nach Meldung S.R.3 hält 25.I.D.(mot) Eingreifen von Teilen unserer Div. von Tschernuchi nach Süden nicht für notwendig, da dort z.Zt. 3 Kradschütz.Kpn. und 1 M.G.Zug sichert.


МОЙ ПЕРЕВОД:

Страница 254
20.9.41

     1-й разведывательный батальон прибыл в перелесок у Лозовая.
     Части 4-й танковой дивизии образуют небольшой местный плацдарм у Сенча для предотвращения дальнейшего исчезновения [оттока] противника.
     В настоящее время разрыв между Сенча и Юсковцы закрыт патрулями.
39-й сапёрный батальон обеспечивает (обороняет) южнее Лохвица. Желательно это незначительно усилить.
     33-й мотопехотный полк образует большое предмостное укрепление на востоке, но из-за нехватки топлива ещё не приступил к этому.

17.40
     Юрковщина в наших руках. Соединение наших танков с 9-й танковой дивизией произведено.

17.45
     Командующий требует доклада  до 20.00 о том, что, независимо от противника и ситуации с горючим, дивизия покажет себя намного сильнее от Лохвица на северо-восток.

18.00
     1-й разведбатальон устанавливает обеспечение (обороняет) южнее Лозовая.
Высвобожденные части группы фон Мантойфеля (Oberst Günther von Manteuffel – прим.) достигли Чернухи.

18.20
     3-й батальон 6-го танкового полка сообщает, что атака мотострелков в лесу западнее Юсковцы отбита. Наша артиллерия готова обстреливать лес. Командующий противника был застрелен.
      Пленённый группой Франка (Major H.W.Frank – прим.) генерал говорит, что масса русских частей ушла от Мелехи на восток, и на западном берегу остались лишь немногие части.

18.30
     Командир полка радирует по запросу командующего: 6-й танковый полк до сих пор полностью в бою. Перед группой 3-й мотопехотной бригады возможен новый вражеский прорыв. 21-го сентября повторение невозможно. Частям нашей дивизии вокруг Лохвица необходимо усиление.
     По сообщению 3-го мотопехотного полка 25-я моторизованная дивизия не считает необходимым вмешательство частей нашей дивизии от Чернухи на юг, так как там в настоящее время действуют три мотоциклетных роты и один пулемётный взвод.



« Последнее редактирование: 26 Мая 2012, 23:05:45 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
На мой взгляд, одна из интереснейших страниц, поскольку тут сообщается о Кирпоносе, а именно о том, что уже до 18.20 20.9.41 он был убит и обнаружен немцами. А значит именно они и хоронили его, о чём умалчивалось...

28 сентября 1941 года газета «Украинское слово», которая выходила во время оккупации в Киеве, опубликовала сообщение из главной квартиры фюрера о том, что в сентябре 1941 года при очищении поля боя найден труп главнокомандующего Юго-Западным фронтом генерал-полковника Кирпоноса, который погиб в бою. Также сообщалась, что его штаб, также как и штабы 5-го и 21-й Советских армий были уничтожены.

В газете «Киевская правда» № 80 от 27 июля 2006 года опубликована статья доктора философских наук,   профессора НинельТрофимовны Костюк, дочери погибшего в 1941 году  Председателя Киевского Облисполкома Трофима Костюка, «Правда и выдумки про оборону Киева». В статье она ссылается на книгу генерал-полковника внутренних войск Виктора Ивановича Алидина «Опаленная земля» (М. 1993 г.),в которой он поднял вопрос о месте захоронения генерала Кирпонос.

      В своей книге В. Алидин утверждает, что немцы в 1942 г перевезли останки Кирпоноса с места гибели в Киев и похоронили в ботаническом саду рядом с университетом.



Далее Н. Костюк пишет, что через некоторое время она ознакомилась с материалами еще одного свидетеля – женщины, которая утверждала, что присутствовала при похоронах Кирпоноса немцами в ботаническом саду. Эта женщина как будто бы видела его в гробу с открытым лицом. Немцы – рассказывала она - начали снимать хронику, но в это время начал рваться от взрывов заминированный Крещатик, и ритуал похорон был быстро стиснут и завершен.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Михаил!
Вы, ссылаясь на Н.Костюк (которая, в свою очередь пишет по словам, якобы, свидетеля), пишете о том, что во время похорон Кирпоноса в Ботаническом саду Киева в 1942 году "начал рваться от взрывов заминированный Крещатик". Насколько мне известно, взрывы на Крещатике начались с 24.09.1941 и продолжались (вместе с последующим пожаром) почти двен недели. Или в 1942-м там опять что-то взрывалось?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Доброй ночи, Константин Борисович!

Статью в живую не видел, поэтому возразить нечем!Вы правы :) Могу предположить, что имелось ввиду как раз не перезахоронение в 1942, а первые похороны немцами генерала Кирпоноса в конце сентября 1941. Тогда всё вроде как сходится. Эта версия тем более верна, если принять во внимание "Эта женщина как будто бы видела его в гробу с открытым лицом".

Следуя этому предположению, делаем вывод, что Командубщего ЮЗФ хоронили 24.9.1941, а 28.9.41 вышла упомянутая выше статья в газете «Украинское слово» о том, что в сентябре 1941 года при очищении поля боя найден труп главнокомандующего Юго-Западным фронтом генерал-полковника Кирпоноса.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2012, 00:30:24 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
[Может здесь правильнее заменить фразу "в кругу" на вокруг?

Нет, на "вокруг" здесь точно нельзя заменить... В переводы нельзя вносить свое мнение. Давайте мы вот это сообщение и следующее пока оставим, до тех пор пока Вы стрелки не нарисуете и картина событий не будет ясна.

Ваши файлы я получила.

С уважением,
Татьяна
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Пленённый группой Франка (Major H.W.Frank – прим.) генерал говорит, что масса русских частей ушла от Мелехи на восток, и на западном берегу остались лишь немногие части.

Михаил, а может вот этот генерал быть таким разговорчивым? Там дата пленения, правда, 21 сентября, но, наверное, не каждый день в плен генералы попадали? Мое внимание там Лохвица привлекла. Если не то пишу - свистите, будете тогда сами в ОБД искать  :)


Записан

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
[Может здесь правильнее заменить фразу "в кругу" на вокруг?

Нет, на "вокруг" здесь точно нельзя заменить... В переводы нельзя вносить свое мнение. Давайте мы вот это сообщение и следующее пока оставим, до тех пор пока Вы стрелки не нарисуете и картина событий не будет ясна.

Ваши файлы я получила.

С уважением,
Татьяна

ну почему же нельзя, если смысл фразы не меняется? ;)а звучит более приятно!я же здесь не выдумываю ничего нового, а лишь перефразирую на русский язык текст. если провести аналогию с нашим языком, то, возможно, тут имелось ввиду "считать по часовой стрелке" (то есть по кругу). Или просто у них это такой своеобразный оборот речи. Что-то вроде того, как у нас, например, значок @ - собака.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Давайте мы вот это сообщение и следующее пока оставим, до тех пор пока Вы стрелки не нарисуете и картина событий не будет ясна.

С уважением,
Татьяна

Боюсь, если я смогу нарисовать всё это, то на карте вообще ничего понятно не будет ;D ;D ;D .
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Пленённый группой Франка (Major H.W.Frank – прим.) генерал говорит, что масса русских частей ушла от Мелехи на восток, и на западном берегу остались лишь немногие части.

Михаил, а может вот этот генерал быть таким разговорчивым? Там дата пленения, правда, 21 сентября, но, наверное, не каждый день в плен генералы попадали? Мое внимание там Лохвица привлекла. Если не то пишу - свистите, будете тогда сами в ОБД искать  :)


                                                Генералы, плененные Киевском котле:

 Генерал-майор Добросердов Константин Леонидович - начштаба 37 Армии, 4.10.1941, Яготин. Группа офицеров штаба армии во главе с Добросердовым была блокирована при попытке прорваться из окружения и после боя захвачена в плен. Добросердов был направлен в лагерь военнопленных во Владимире-Волынском, а затем перевезён в концентрационный лагерь Хахинштейн, в 1944 году перемещён в крепость Вайсенбург. 27 апреля 1945 года Добросердов был освобождён американскими войсками. Через советскую военную миссию по репатриации в Париже Добросердов был направлен в Москву. До 31 декабря 1945 года он подвергался тщательным проверкам органов НКВД, после чего был восстановлен в кадрах Советской Армии. В январе 1947 года Добросердов окончил Высшие академические курсы при Военной академии Генерального штаба, после чего получил назначение на должность начальника военной кафедры Московского полиграфического института. С февраля 1948 года он находился на той же должности в Московском юридическом институте. Умер 31 марта 1949 года в Москве.

Генерал-майор Алексеев Иван Иванович - командир 6 ск 6 армии. 6 ск в 20 числах сентября продолжает вести бои под Оржицей в полосе действий 26 Армии.Алексеев выводит Баграмяна с группой бойцов и командиров под Сенчу. После боя в Сенча за мост через реку Сула принимает решение разделиться на две группы. Баграмян с группой ушел на юг от Сенчи, а Алексеев севернее, и попал в плен  21.09.1941. 23 октября 1941 года Алексееву удалось бежать из лагеря для военнопленных в оккупированной Полтаве. Он перешёл линию фронта и сумел добраться до советских войск. Там 14 декабря 1941 года Алексеев был арестован и этапирован в Москву, где долгое время находился под следствием. 29 января 1944 года сидящий в тюрьме Алексеев был уволен из рядов Красной Армии.
     Освобождён из тюрьмы НКВД с группой генералов 8 февраля 1946 года.
16 января 1946 года Алексеев был восстановлен в рядах Советской Армии.
В 1947 году он окончил Высшие академические курсы при Военной академии Генерального штаба, после чего до 1953 года работал начальником военной кафедры Уральского Государственного Университета.
11 сентября 1953 года Алексеев был уволен в отставку по болезни.
Умер 13 августа 1966 года в Москве.


 Генерал-майор Сотенский Владимир Николаевич - начарт 5 армии, 21.09.1941, Лохвица,22 апреля 1945 года один из группы СС, прибывших в лагерь Вюльцбюрг для зачистки, убил Сотенского, который был не в состоянии передвигаться, выстрелом в затылок.

 Генерал-майор авиации Тхор Григорий Илларионович - замкомандира 62 тад, в бою при выходе из окружения 18-22 (так в ОБД записано) сентября 1941 года был ранен, в бессознательном состоянии взят в плен в районе села Загребенье Гребенковского района Полтавской области (в ОБД - Пирятин). Расстрелян в немецком лагере в январе 1943 года.

 Генерал-майор танковых войск Потапов Михаил Иванович - командарм 5, попал в плен не раньше 20.9.1941 - http://117sd.nsknet.ru/info/glava-xiii-boi-v-okruzhenii/132-proryv-na-vostok/peregovory-0800-20091941g-proshu-osobo/, а точнее 21.9.1941

а уже 3.10.1941 был на допросе http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18901.0.

Генерал-майор Герасимов Иван Михайлович - командир 146-й сд 36-й ск ЮЗФ, пленен 19 сентября 1941 года.. С 20.9.1941 командование 146 сд принял полковник Алексеев Александр Николаевич (бывший командир 199 сд) с до конца кампании.

4 мая 1945 года был освобожден американскими войсками и 19 мая направлен в Париж в советскую военную миссию по репатриации, откуда самолетом доставлен в Москву. 29 декабря 1945 года он был арестован и просидел в тюрьме до 1 августа 1953 года. В 1952 году был лишен генеральского звания. После освобождения был уволен в отставку по болезни.
 2 ноября 1956 года был полностью реабилитирован. В 1957 году ему вернули звание генерал-майор.
 Умер генерал Герасимов 19 апреля 1968 года в г.Бердичеве. Он был награжден орденом Красного Знамени (1921 г.)

Генерал-майор Артёменко Павел Данилович - командир 27 ск 37А, 27.9.1941, есть его допрос от 2.10.1941 на немецком.

В докладной записке начальника отдела боевой подготовки 40-й армии полковника Н. А. Никитина от 28 февраля 1942 г. заместителю начальника Главного управления кадров Красной Армии полковнику Свиридову подчеркивалось: «О бывшем командире 27 ск генерал-майоре Артеменко П. Д. мне известно следующее: 26 сентября 1941 г., попав в тактическое окружение в районе села Семёновка Березанского района Киевской области, он сдался в плен фашистам вместе с группой командиров и бойцов. Группа состояла из следующих лиц: сын генерал-майора Артеменко Михаил был его адъютантом, бывший начальник снабжения корпуса майор Терпугов, бывший заместитель военкома корпуса старший политрук Воронин, «сестра» Тамара, фамилии ее не знаю (всегда ездила в машине Артеменко) и 4 красноармейца — шофер и трое из личной охраны Артеменко. Причина сдачи в плен, по словам этих трусов и предателей, — бесполезность жертвовать собой и терпеть лишения, т. к. положение безвыходное, добровольная сдача в плен гарантирует жизнь».

Генерал-майор Романов Михаил Тимофеевич - командир 172 сд, 22.9.1941, погиб в плену 2.12.1941, есть его допрос от 6.10.1941 на немецком.

Елена Михайловна Абложная:

«Мы жили в деревне Барсуки Могилевского района. 28 июля 1941 г. мой отец — Асмоловский Михаил Федорович — сказал мне, что в бане, расположенной за огородами у кустарников, возле реки Лохва, лежит раненый генерал-майор. Я взяла перевязочный материал и пошла в баню. Там, истекая кровью, лежал человек в военном мундире со знаками высшего комсостава (две большие звезды на петлицах). Я его быстро перевязала. На нем уже была изорвана нижняя рубашка. Он ее использовал для перевязок. Покормила раненого, а вечером того же дня перевели его к себе в дом. Ранение Михаила Тимофеевича было тяжелым. Пуля попала в левую лопатку и застряла в груди. Долго пришлось лечить МихаилаТимофеевича. С предосторожностями приглашали врача Валентину Владимировну Фроленко.

Во время пребывания в нашем доме Михаил Тимофеевич организовал группу, в состав которой входили военнослужащие и местные жители. Из военнослужащих я знала двоих человек: мл. лейтенанта Набатова и старшину Бобака Григория Николаевича. Из местных жителей в группу входили: мой брат Асмоловский Федор Михайлович, муж Абложный Семен Яковлевич, Рупрехт Евгений Михайлович и я с отцом. Группа занималась в основном сбором оружия и боеприпасов, а также переодеванием солдат в гражданскую одежду. Было собрано много боеприпасов. Они были спрятаны влесу. Моя основная обязанность была следить за здоровьем МихаилаТимофеевича. Михаил Тимофеевич все время мечтал о больших действиях, о переходе линии фронта. 15 сентября мой отец перевез через реку Днепр мл. лейтенанта Набатова и старшину Бобака. После освобождения города Могилева старшина Бобак приезжал в Могилев, нас разыскал и забрал свои документы, спрятанные у нас.

18 или 19 сентября Михаил Тимофеевич послал меня с мужем в разведку к реке Друть. В больших лесах на Друти уже начали действовать партизаны. По возвращении к дому мы узнали страшную весть: 22 сентября 1941 г. на рассвете наша деревня была окружена немцами. Было расстреляно 13 человек. Среди расстрелянных — пять человек нашей семьи: отец, мать, брат, его жена и бабушка. Односельчане рассказывали мне, что немцы увезли Михаила Тимофеевича с собой. С тех пор о нем я ничего не слышала. Остались у нас документы Михаила Тимофеевича: партийный билет, медаль 20-летия Красной Армии, удостоверение на право ношения медали, удостоверение о звании генерал-майора, пропуск в Министерство обороны, больше не помню. Все эти документы мы передали в 1942 г. в 113-й партизанский отряд для отправки в Москву»


Генерал-майор Куликов Константин Ефимович - командир 196 сд 6 ск 26А, 21.9.1941, Сазоновка, умер в плену 30.6.1944. Есть допрос от 29.9.1941 на немецком.

Генерал-майор Скугарев Иван Михайлович - командир 219 мсд, 13 сентября 1941 года штаб дивизии попал в окружение. Скугарев получил два тяжёлых ранения в грудь и был захвачен немецкими подразделениями в плен у станции Плиски Черниговской области. Первоначально Скугарев лечился в госпиталях в Конотопе и Шепетовке. После выздоровления Скугарев содержался в лагерях для военнопленных во Владимире-Волынском, Хаммельбурге, Нюрнберге, Заксенхаузене. На допросах Скугарева неоднократно пытались склонить к сотрудничеству с немцами, но тот отказался. В конце апреля 1945 года войска 2-го Белорусского фронта освободили Заксенхаузен и содержащегося в нём Скугарева. В конце 1945 года он был после проверки в органах НКВД восстановлен в кадрах Советской Армии. Скугарев окончил курсы командиров дивизий при Военной академии имени Фрунзе, но продолжить службу не сумел из-за подорванного в немецких лагерях здоровья. 29 марта 1947 года он вышел в отставку по болезни. 15 сентября 1964 года он умер в Горьком. Похоронен на Бугровском кладбище в Нижнем Новгороде.


Генерал-майор Будыхо Александр Ефимович - командир 171 сд 27 ск 37А, В середине августа 1941 года дивизия Будыхо попала в окружение, 15 сентября при попытке прорваться из окружения он был захвачен в плен (с.Березань). Первоначально Будыхо содержался в лагере для военнопленных в польском городе Замосць, в середине 1942 года был переправлен в концлагерь Хаммельбург, откуда Будыхо бежал в ноябре 1943 года. Сумев пройти через Германию, оккупированную Польшу и Белорусскую ССР, Будыхо присоединился к партизанскому отряду, в составе которого воевал до освобождения Белоруссии. Именно от Будыхо впервые стало известно о группе советских генералов, попавших в немецкий плен и содержавшихся в Хаммельбурге, большая часть из которых считалась пропавшими без вести (по книге Ф.Свердлова). Содержался в Офлаге XIII-D в Хаммельбурге, занимался антисоветской и антисталинской агитацией среди военнопленных. Член РТНП.Весной 1942 г. вместе с пленными командиром 102-й стрелковой дивизии комбригом И.Г.Бессоновым, начальником артиллерии 20-го механизированного корпуса полковником Н.Н. Любимовым, заместителем начальника штаба 6-й армии полковником М.А. Меандровым и командиром 301-го стрелкового полка подполковником В.В. Бродниковым приступил к формированию Политического Центра борьбы с большевизмом (ПЦБ). Расстрелян в 1950.


Комбриг Севастьянов Андрей Никитович - в начале Великой Отечественной войны Севастьянов записался в народное ополчение и был направлен в формирующуюся 226-ю стрелковую дивизию. В августе 1941 года по приказу начальника артиллерии 21-й армии Юго-Западного фронта генерал-майора Фомина Севастьянов в звании комбрига был назначен начальником артиллерии этой дивизии, и 18 августа убыл на фронт. 18 сентября 1941 он попал в плен в районе Прилуки . На сборном пункте военнопленных в городе Пирятин Севастьянов назвался генерал-майором РККА, после чего он был этапирован в Киевский, а затем во Владимиро-Волынский офицерский лагерь. согласился на сотрудничество с немцами, получил звание генерал-майора ВС КОНР. После окончания войны выдан советским властям, осуждён и расстрелян.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2012, 22:27:27 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна

Здравствуйте, Михаил!

То есть в то время все-таки почти каждый день и вариантов может быть несколько? И, если не называется фамилия, то лучше не рисковать? Я больше не буду умничать  >:(

ну почему же нельзя, если смысл фразы не меняется? ;)а звучит более приятно!я же здесь не выдумываю ничего нового, а лишь перефразирую на русский язык текст. если провести аналогию с нашим языком, то, возможно, тут имелось ввиду "считать по часовой стрелке" (то есть по кругу). Или просто у них это такой своеобразный оборот речи. Что-то вроде того, как у нас, например, значок @ - собака.

Слова можно менять, когда смысл полностью понятен. Вы, конечно, можете поставить все что угодно, это Ваша тема, но я от гаданий на кофейной гуще воздержусь. Что же касается того, что я иногда сама пишу "так будет красивее", то делаю это я по той причине, что у того лейтенанта красивый немецкий и глупеньким он мне не кажется. А некоторые места Ваших переводов читаешь и думаешь: что за пенек с ушами (ну, тот лейтенант, конечно  :) ).

Я постараюсь сегодня вечером почитать присланные Вами документы. Мы по-прежнему ищем лишь перебежчика или уже всех генералов котла?

С уважением,
Татьяна


Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович

Генерал-майор Романов Михаил Тимофеевич - командир 172 сд, 22.9.1941, погиб в плену 2.12.1941, есть его допрос от 6.10.1941 на немецком.

Генерал Романов - герой обороны Могилёва. Он был пленён в Могилёвской области Белоруссии после прорыва из Могилёвского "котла"...
Записан

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW

Я постараюсь сегодня вечером почитать присланные Вами документы. Мы по-прежнему ищем лишь перебежчика или уже всех генералов котла?

С уважением,
Татьяна

Доброе утро ,Татьяна! Ищем всё и вся, что попадается-))) С генералом, думаю, попроще может получиться и подостовернее. Всё-таки это генерал и информации больше.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW

Генерал-майор Романов Михаил Тимофеевич - командир 172 сд, 22.9.1941, погиб в плену 2.12.1941, есть его допрос от 6.10.1941 на немецком.

Генерал Романов - герой обороны Могилёва. Он был пленён в Могилёвской области Белоруссии после прорыва из Могилёвского "котла"...

Cовершенно верно, Юрий Петрович. Вобщем-то это и написано со слов местных жителей. Таким образом, этот генерал не входит в число интересующих нас на данный момент,поскольку пленён не в Киевском котле.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW

Здравствуйте, Михаил!

То есть в то время все-таки почти каждый день и вариантов может быть несколько? И, если не называется фамилия, то лучше не рисковать? Я больше не буду умничать  >:(

С уважением,
Татьяна
Наоборот, подкинули здравую мысль и, думаю, генерала можно вычислить, их, действительно, было не так много. На данный момент вижу две последние кандидатуры, выделенные цветом. Особенно псевдогенерал Севастьянов, взятый в плен 18 сентября (то есть в последний момент) в Прилуки (в интересующем нас районе).

Немного подробнее о нём самом:

СЕВАСТЬЯНОВ Андрей Никитич - http://imf.forum24.ru/?1-5-20-00000088-000-0-0

- воинского звания не имел, начальник артиллерии 266 сд, 1887 года рождения, русский, беспартийный, в Красной Армии с 1918-го по 1922 год и с июня по сентябрь 1941 года. Этот человек никогда к высшему командному составу Красной Армии не принадлежал.На первом допросе в Управлении контрразведки «Смерш» Группы советских оккупационных войск в Германии, состоявшемся 18 февраля 1946 года, Севастьянов сообщил, что он родился в Москве в 1885 году (прибавил себе два года), является кадровым артиллерийским офицером старой армии, окончил Михайловское артиллерийское училище, учился в Артиллерийской академии, но, не закончив ее, в 1915 году ушел на фронт. Служил в артиллерийских частях, дослужился до чина штабс-капитана, награжден семью орденами, в том числе орденом св. Георгия 4-й степени. В Красную Армию вступил в 1918 году, служил помощником начальника артиллерии 2 сд, затем работал в Главном артиллерийском управлении и в Управлении артиллерии Московского военного округа, носил на петлицах ромб... С началом Отечественной войны вступил в ополчение. Как специалист, был направлен в 266 сд на должность начальника артиллерии в звании комбрига. В сентябре 1941 года во время боев 21-й А в окружения командующий 21-й армией генерал-лейтенант В. И. Кузнецов назначил его начальником артиллерии армии и присвоил звание генерал-майора...Но на последующих допросах Севастьянов изменил свои биографические данные. Он показал, что родился в 1887 году в семье приказчика. Окончив в 1905 году коммерческое училище, поступил в Высшее техническое училище, но через год ушел оттуда. Работал конторщиком в различных московских торговых фирмах. В 1915 году вступил на правах вольноопределяющегося в армию, получил назначение в 64-ю артиллерийскую бригаду в чине бомбардира. 17 февраля 1916 года был награжден Георгиевским крестом 4-й степени. Все это подтверждалось справкой из ЦГВИА. По словам Севастьянова, через два месяца он был произведен в прапорщики. Но никаких документальных подтверждений этого нет, тем более о производстве в следующие чины и о награждении семью боевыми орденами. Да в логика подсказывает, что получить за год службы подряд четыре офицерских чина и семь орденов — это из области фантастики. Хотя, конечно, чего не бывает...В Красную Армию Севастьянов вступил в 1918 году. Здесь его показания совпали с предыдущими. После демобилизации из армии в 1922 году Севастьянов работал бухгалтером в различных учреждениях. Трижды он привлекался к уголовной ответственности: в 1924 году — за спекуляцию золотом и валютой (административно выслан на два месяца), в 1927 году — за растрату 11 тыс. рублей (приговорен народным судом к 7 годам тюремного заключения), в 1938 году — за растрату 6 тыс. рублей (от следствия скрылся, жил в Москве нелегально). С началом войны Севастьянов, боясь ответственности за растрату и уклонение от воинского учета, записался в ополчение. Выдав себя за артиллерийского специалиста из высшего комсостава, Севастьянов получил назначение на должность начальника артиллерии 266 сд, хотя в воинском билете у него была запись о принадлежности к среднему административному комсоставу (бухгалтер-учетчик). По его словам, командир 266 сд направил в штаб МВО аттестационные документы на присвоение Севастьянову звания капитана, но по приказу начальника артиллерии 21-й армии генерал-майора Фомина он надел знаки различия комбрига — ромб на петлице.266 сд убыла на фронт 18 августа 1941 года, а 18 сентября Севастьянов сдался в плен — уже как комбриг.После допроса на сборном пункте в Пирятине Севастьянов был направлен в Киевский лагерь для военнопленных. Там он выдал себя за генерал-майора. Немцам было все равно, и его присоединили к группе пленных генералов. Вместе с ними Севастьянов был переведен во Владимир-Волынский лагерь. В апреле 1942 года его направили в «шталаг-3а», в июле того же года перевели в Вульгайде, где были курсы пропагандистов. В августе Севастьянов был доставлен в Хамнедьсбург, в Офлаг ХIII-Д, где принял самое активное участие в работе уже известного читателю «исторического кабинета». В ноябре того же года Севастьянов подал заявление о вступлении в военно-строительную организацию ТОДТ и был назначен начальником «Высшей русско-немецкой школы специалистов», а по совместительству — начальником управления «Волга».В июне 1943 года Севастьянов вместе с группой сотрудников управления «Волга» выезжал в Орловскую область для организации фортификационных работ силами местного населения, а затем для эвакуации семей командного состава «бригады Каминского», переформированной вначале в 29-ю «русскую» дивизию СС, а затем в 650-ю «русскую» пехотную дивизию (1-я дивизия РОА).В связи с ликвидацией управления «Волга» Севастьянов подал заявление о вступлении в РОА и 20 октября 1943 года был зачислен в офицерский резерв школы пропагандистов в чине генерал-майора РОА (с окладом немецкого ефрейтора). С января 1944 года Севастьянов работал в инспекторской группе, совершенствовал методы склонения советских военнопленных к измене Родине. В октябре 1944 года Севастьянов был назначен немцами в штаб РОА на должность начальника отдела материального обеспечения. «Фактически, — рассказывал он, — мы занимались только учетом полученного от немцев имущества, даже заявок не составляли. Распределением занимался полковник Херре из немецкого штаба формирования 1-й дивизии РОА».К концу апреля 1945 года 2-я дивизия РОА, при которой находился штаб РОА, была сосредоточена в деревне Россбах (на границе с Чехословакией). 3 мая были направлены делегаты к американцам для переговоров о предоставлении политического убежища. Американцы ответили, что никаких гарантий дать не могут, и предложили сдаться в течение 48 часов. Севастьянов продержался в американской зоне до 15 февраля 1946 года.Приговор Военной коллегии Верховного суда СССР был вынесен Севастьянову 10 февраля 1947 года — расстрел с конфискацией лично ему принадлежащего имущества. В последнем слове Севастьянов сказал: «Мне уже шестьдесят лет. Одной ногой стою в могиле. Оправдаться мне нечем, да и глупо, смешно. Поступил как мальчишка. За свои преступления я подлежу расстрелу, но все же прошу снисхождения». Приговор был приведен в исполнение 10 марта 1947 года.

Из боевого пути 266-й сд:

- 18.00 1 сентября: 117, 55 и 266 сд ведут бои на рубеже Безугловка, ст. Боровичи, Щорс, Займище.
- 23.00 8 сентября: 266 сд с 214 вдб сосредоточиваются в районе Дроздовка.
- 00.45 9 сентября:с рассветом 09.09.1941 232 сд и 266 сд подготавливают тыловой оборонительный рубеж по линии: р.ВЕРЕСОЧЬ от р.ДЕСНА до отм.114.9. 266 сд подготовить для обороны рубеж: р.ВЕРЕСОЧЬ отм.114.9. Рекогносцировку произвести с 06.00 до 10.00 09.09.1941г. Встреча с командиром корпуса в 10.00 09.09.1941 у отм.118.7.
- 21.40 9 сентября: 266 сд прочно оборонять полосу - роща южн.ВЕРЕСОЧЬ; отм.114.9, имея один батальон в резерве в районе отм.117.1; БУДИЩЕ и прикрыв дороги из ДРОЗДОВКА на ДРЕМАЙЛОВКА и м.ВЕРКДИЕВКА. Путь для движения тылов: БУДИЩЕ, ЗА..КИ и далее на восток.
- 22.00 9 сентября: 266 сд и 214 вдб вели бой на фронте Вересочь, Дроздовка. Положение частей к исходу дня не установлено.
- 03.30 10 сентября:266 сд с 1/5 минб овладеть ЖУКОВКА, в дальнейшем наступать на КУЛИКОВКА
- 22.00 10 сентября: 21 армия ведет сдерживающие бои на всем фронте, производя частные контратаки на отдельных участках. Противник в прежней группировке развивает наступление, особенно в стыке между 21 и 40 армией и между 21 А и 5 А.
 Положение частей к 18.00:
 266 сд – юго-зап. окр. Вересочь, Будище
- 22.00 13 сентября: 66 ск (232, 75 и 266 сд) вел бой на рубеже Сиволож, Кошелевка, Веркиевка.
 266 сд атаковать на юг в направлении Нежин с задачей овладения последним. Правый фланг 66 ск с наступлением темноты отвести на рубеж Красный, Печи.
- 10.00 14 сентября: К утру 14.9 части армии ведут бой на фронте:
 66 ск – занимает фронт: Омбиш, Хорошее озеро, Бурховка. 266 сд ведет бой за Нежин.

- с 14.9 по 19.9.1941 подполковник Хохлов назначен командиром 266 сд 66 ск 21 А.
-15.9.1941 при обороне в районе РЕДЬКОВКА, несмотря на превосходящие силы противника, дивизия перешла в наступление, где имела успех.
- 16.9.1941, ведя бой в районе СТРЕЛЬНИКИ, дивизия оказалась окружена и, не смотря на это, прорвала окружение и вышла полностью в район ПРИЛУКИ.
- 19.9.1941, когда армия оказалась полностью в окружении, дивизия принимала участие в прорыве оборонительной полосы в районе ГОРОДИЩЕ, ВОРОНЬКИ и ХИТЦЫ
« Последнее редактирование: 27 Мая 2012, 15:09:57 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

юрий т

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Михаил это Юрий! Если помните по поиску Фирстова П.В., В конце июня закончится сессия у моих детей, они дополнительным высшим образованием получают специальность перевод с немецкого. Я думаю они вполне справятся. Высылайте мой адрес у Вас есть
« Последнее редактирование: 27 Мая 2012, 15:34:50 от Михаил Матвиенко »
Записан

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Михаил это юрий! Если помните по поиску Фирстова П.В., В конце июня закончится сессия у моих детей, они дополнительным высшим образованием получают специальность перевод с немецкого. Я думаю они вполне справятся. Высылайте мой адрес у Вас есть

Здравствуйте, Юрий! Грех не воспользоваться таким предложением ;) А Вы их для начала спросите, будут они с этим ковыряться ;D Для примера покажите странички отсюда! Сложность в том, что надо не только переводить, но и для начала наверное оцифровывать. Хотя, если хорошо знают немецкий, может им и не потребуется этого. Ну и плюс ко всему, данные тексты - это не совсем разговорный немецкий, а с военными терминами.
     Материала действительно много. Особенно по 3-й танковой. При желании можно начать с самого начала, с 22.6.41 ;)
     Вобщем, сначала у них поинтересуйтесь - а то всё-таки лето на дворе, время гулять, а не со словарём сидеть ;D
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

юрий т

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Я думаю мы сумеем договориться ;D ключи от автомобилей у меня 8) а переводчики они технические и пара страниц в день для них совершенно нормально
Записан

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Я думаю мы сумеем договориться ;D ключи от автомобилей у меня 8)

 ;D шантаж!
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 ... 21   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »