Название: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 14 Апреля 2016, 10:15:25 Вчера случайно в лесу около Идрицы (Псковская область) обнаружил памятник. Место гибели воинов спецгруппы Западного фронта. Удивило, что это зона Северо-Западного фронта, а уж никак не Западного. Уважаемые коллеги, какие будут версии? По ОБД фамилии не пробиваются. В Интернете тоже пусто.
(http://s019.radikal.ru/i635/1604/80/5fc75427e876.jpg) (http://radikal.ru/big/78a65a7a9e2f48038294ebd3f0f8c11a) (http://s015.radikal.ru/i331/1604/7e/3b70f1e9a7ed.jpg) (http://radikal.ru/big/de955b2d8d66416196dc8446398e800d) Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: Ольга Семёнова от 14 Апреля 2016, 10:46:30 Здравствуйте, Владимир!
Меня заинтересовало это фото. Дело в том, что на днях жду получения карты военнопленного Козлова П.С. (моего родственника - место рождения в кате сходится, как мне сказали). Так вот, мне сказали, что место пленения Томчено (название не на русском!). Я изучила населённые пункты Чеховского района, района Вязьмы и др. - нет там такого населённого пункта "Томчено". И вот, увидев на памятнике знакомую фамилию, я по привычке стала искать это Томчено у Идрицы - нашла Томсино в Себежском районе. Удивительно всё это. Мой Козлов воевал на Западном фронте, до войны совершил сто прыжков с парашютом. Давайте искать остальных: кем они были и где служили. С Козловым Через неделю-две разберёмся. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 14 Апреля 2016, 10:56:08 Здравствуйте Ольга!
Это интересно!!!! Хоть какая-то зацепка. Сам памятник находится недалеко от дороги Идрица- Ночлегово (трасса Е95). Это километров 20 восточнее Томсино Себежского района. Так что географически близко. Рядом с этим местом есть деревня Трубино. Надо поковыряться в довоенных картах, наверняка были и другие населенные пункты. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: Ольга Семёнова от 14 Апреля 2016, 11:53:57 Владимир, есть ещё одно совпадение - дата пленения 20 октября 1941 года.
Но мой родственник воевал под Москвой, а это далеко от Идрицы, очень далеко. В принципе, родственник мог входить в состав спецгруппы. Кроме парашютного спорта, он изучал немецкий (в совершенстве владел разговорным). Вижу, за памятником кто-то ухаживает. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: Ольга Семёнова от 14 Апреля 2016, 12:25:37 Владимир, Вы далеко от Себежа? Сегодня буду писать в краеведческий музей Себежа - там должны что-то знать про группу.
С одной стороны бред: командир дивизии и в спецгруппе в лесу, за сотни километров от дивизии. Но я буду искать его и там! Прошу опытных поисковиков подсказать, в какие организации ещё можно обратиться. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 14 Апреля 2016, 12:37:26 Я думаю, мы на верном пути!
Спецгруппа Западного фронта, оказавшаяся глубоко в тылу в полосе Северо-Западного. Это уже интересно! Плюс, Козлов П.С. - довольно опытный десантник. А это существенно расширяет географию использования ДРГ. Время пленения совпадает, значит, было какое-то столкновение с противником именно 20 октября 1941 года. P.S. Я уже вернулся в СПб. В Себеже буду через месяц. Можно поискать сведения в Идрице. Это и ближе, и наверняка там есть какой-то музей. Или военкомат. Может это позволит хоть как-то узнать о самом памятнике. Елена, а в какой части служил Козлов П.С.? Можно попытаться найти остальных, чьи фамилии указаны на памятнике. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 14 Апреля 2016, 13:14:32 Отправил письмо в Себежский музей ( в Идрице, к сожалению, такого нет)
И еще написал в поисковый отряд, который работал в Себежском районе. Может и получится что-то узнать. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: Ольга Семёнова от 14 Апреля 2016, 13:26:34 Владимир, Козлов П.С. 20 октября без приказа Генштаба отвёл 17 СД к реке Наре. И 20.10.41 года был "приговорён" Жуковым к расстрелу (здесь на форуме есть ссылка на переговоры Голубева с Жуковым).
26.10.41 Начальник ОО НКВД 43 А отправил спецсообщение о побеге Козлова П.С. от конвоя. Побег от конвоя состоялся, по сведениям прокуратуры, 22.10.41. - почему спохватились так поздно - не знаю. Официально Козлов П.С. значится пропавшим без вести, судим никогда не был, преступником не объявлен - есть ответ ФСБ. Сослуживец Козлова после войны сказал его вдове, что Козлова отправили за линию фронта. Его семья получала пенсию. Где-то в начале 80-х годов дочь Козлова П.С. без особых проблем выбила для себя двухкомнатную квартиру, как дочь командира. Ну, а мой дед, брат Козлова П.С., неоднократно вызывался в КГБ, как брат абверовца. И племянница Козлова П.С. тоже имела проблемы на работе, как племянница абверовца. Есть показания неких абверовцев, что преподаватель разведшкол Варшавы и Полтавы Быков есть Козлов П.С.. Недавно нашлась карточка военнопленного Козлова П.С. - на руках у меня её пока нет. Из карты известно, что Козлов П.С. попал в плен 20.10.41 в Томчино (Томсино). Человек на фото похож на Козлова П.С.. Место рождения то же, что и у моего Козлова П.С.. Да я мало что знаю: шпалы не полковничьи... был в рабочих командах... ШТАЛАГи... четвёртый лагерь ОФлаг... передан гестапо в ноябре 1942. Возможно, не мой Козлов П.С. был в лесу под Идрицей (географически это далеко), но а вдруг? В принципе, чужих Алексеевых, Кармановых, Фроловых... не бывает. :) Наши люди там полегли. Но кто они? Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: начкар@ от 14 Апреля 2016, 13:39:05 Владимир, для информации, возможно это та спецгруппа: http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/1002624/Spiridenkov_Vladimir_-_Lesnye_soldaty._Partizanskaya_voyna_na_Severo-Zapade_SSSR._1941-1944.html (http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/1002624/Spiridenkov_Vladimir_-_Lesnye_soldaty._Partizanskaya_voyna_na_Severo-Zapade_SSSR._1941-1944.html)
"В деревне Козлово Идрицкого района был задержан командир группы спецназначения Владимир Ященко. Со связанными руками его привели на территорию военного городка в Идрице и, привязав к столбу, расстреляли." Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: polubedov_g от 14 Апреля 2016, 14:42:00 Начкар:
"В деревне Козлово Идрицкого района был задержан командир группы спецназначения Владимир Ященко...." ...................................................... В этом же материале: д. Ходюки Идрицкого района. 15 октября 1941 г. отряд спецназа почти полностью уничтожен карателями. Где были эти Ходюки? На дореволюционной карте есть д. Ходыки. Как раз в том направлении от Идрицы, где "вчера случайно" обнаружен памятник. Владимир, Ольга, может быть, вам обратиться в архив ГРУ ГШ? Адрес где-то на форуме давался, могу у себя в записях найти, приходилось обращаться. Правда, там товарищи, как им положено, хитрые. В данном случае можно получить ответ, что это де разведка войсковая, а у них в архиве материалов по ней нет. Надо продумать, как сформулировать и обосновать вопросы. С уважением, Геннадий Полубедов Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: polubedov_g от 14 Апреля 2016, 21:43:38 Дополнительно. Недавно связывался с поисковиком в соседнем Невельском районе (командир местного п/отряда, подполковник запаса инженерно-саперной службы, служил с бывшим моим одноклассником) и историко-краеведческим музеем того же района.
Если в Себежском ничего не удастся получить, можно на всякий случай попробовать выяснить и там наличие информации по данной теме. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: Ольга Семёнова от 14 Апреля 2016, 22:06:21 Геннадий, спасибо Вам большое. Подожду карту.
Сергей Сергеевич, книга нужная - спасибо. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: начкар@ от 15 Апреля 2016, 09:07:15 (http://s7.uploads.ru/uvLSd.jpg)
Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 15 Апреля 2016, 09:25:14 Геннадий, посмотрел карту.
Ходыки находятся юго-восточнее того места. Километров 10-15. Памятник находится в районе деревни Речки (чуть севернее), около урочища Горелая Мельница. Козлово тоже отпадает, слишком далеко от этого место (оно находится западнее Идрицы) Через месяц буду в тех местах, постараюсь сделать более точную привязку к карте. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 15 Апреля 2016, 11:23:46 18.10.1941 года около деревни Речки погиб партизан Шишканев Аристарх Николаевич.
15.10.1941 года в районе д. Ходыки немцами уничтожен спецотряд РККА. Получается, что в середине октября 1941 года в районе севернее Идрицы была проведена некая карательная операция (облава). И проводила ее, вероятно, 286-ая дивизия СС. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: Летнаб от 15 Апреля 2016, 11:43:53 Цитата: МВладимир И проводила ее, вероятно, 286-ая дивизия СС Такой дивизии СС не существовала ни в 1941-м, ни в последующие годы Второй Мировой войны. Речь в данном случае, скорее всего, идет о 286-й охранной дивизии вермахта. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: начкар@ от 15 Апреля 2016, 14:28:04 Вальков - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403100629
Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 15 Апреля 2016, 14:47:38 Андрей Анатольевич, Вы - молодец! Спасибо!!!!!!!!
Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: МВладимир от 15 Апреля 2016, 15:14:07 Группа состояла почти вся из уроженцев Калининской (Тверской) области. А Идрицкий район (после войны он вошел в состав Себежского района), в тот период входил в состав Калининской области.
Вальков Федор Сергеевич родом из Невельского района. Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: Ольга Семёнова от 15 Апреля 2016, 15:41:00 Мне нечего сказать. Просто не знаю, как выразить восторг и удивление. Андрей Анатольевич, Вы ас!
Название: Re: Неизвестная спецгруппа Западного фронта Отправлено: polubedov_g от 16 Апреля 2016, 06:48:15 !!! ... !
Слов нет! ... |