Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг-328: Львовская цитадель...  (Прочитано 103536 раз)

Igor_A

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Шталаг-328: Львовская цитадель...
« : 10 Декабря 2009, 11:33:36 »
Здравствуйте!
Мой дед умер в концлагере Шталаг-328 (львовская цитадель) 2 мая 1944 г. и был захоронен в г. Дрогобычи. Хотелось бы узнать есть ли на месте захоронения какой-нибудь мемориал или это просто братская могила? Наверняка не он один был там захоронен. Может быть есть какие-нибудь фотографии места захоронения?
Спасибо!
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2009, 16:02:29 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #1 : 10 Декабря 2009, 13:48:28 »
Ответ от нашего львовского коллеги-антифашиста:
- Умерших во Львовской цитадели, насколько известно, хоронили на территории лагеря и в Белогорском лесу, причём, возможно, что сжигали.
Захоронений умерших в лагерях во Львове нет, только в Раве-Русской заброшенное кладбище.
Буквально несколько человек  умерших военнопленных, согласно документам, погребены, на Лычаковском кладбище Львова.
В Дрогобыче было отделение шталага-328.
Работаем пока ещё только по Львову, какая ситуация с воинскими мемориалами в Дрогобыче, - неизвестно.
Напишите известные данные для поиска, возьму на заметку.
По Львовской цитадели сейчас, как раз и воюем, чтобы поставили, как минимум, памятные знаки. Слава Богу, не удалось властям втихаря всю Цитадель продать, идут прения по данному вопросу и движения.
По всем воинам, во граде Львове за Отечество жизни положивших, несколько раз в году в православных храмах города служатся панихиды.
Запрос о захоронениях умерших в лагерях Дрогобыча надо подавать в Дрогобычский РВК…
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2009, 16:03:24 от Sobkor »
Записан

Igor_A

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #2 : 10 Декабря 2009, 15:51:47 »
Здравствуйте!
Спасибо всем за помощь!
Вот некоторые данные, которые удалось найти с помощью этого сайта:
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #3 : 10 Декабря 2009, 16:08:52 »
Представляю архивные снимки шталага-328, переданные Форуму нашим львовским коллегой-антифашистом:
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #4 : 10 Декабря 2009, 16:17:23 »
Представляю архивные снимки шталага-328, переданные Форуму нашим львовским коллегой-антифашистом:
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #5 : 10 Декабря 2009, 16:19:46 »
Представляю архивные снимки шталага-328, переданные Форуму нашим львовским коллегой-антифашистом:
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #6 : 10 Декабря 2009, 16:20:42 »
Представляю архивные снимки шталага-328, переданные Форуму нашим львовским коллегой-антифашистом:
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #7 : 10 Декабря 2009, 16:21:33 »
Представляю архивные снимки шталага-328, переданные Форуму нашим львовским коллегой-антифашистом:
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 556
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #8 : 10 Декабря 2009, 20:17:34 »
Вечер добрый!

Просьба "вырезать" фото с сайта , где ныне 4-х звездный отель "Цитадель"  ( Citadel Inn)   сюда
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4864.0

Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 556
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #9 : 10 Декабря 2009, 20:28:02 »
Вместо мемориала погибшим сегодня









Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24 556
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #10 : 10 Декабря 2009, 20:28:47 »
Записан
С уважением,  Александр

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #11 : 11 Декабря 2009, 15:21:44 »
Документ от Службы безопасности Украины по Львовской области. СБУ – это аналог нашего ФСБ.
Прошу в совершенстве владеющих украинским сделать и выложить здесь точный перевод:


СБУ офіційно інформує про те, що на території Львівської цитаделі розстрілювали полонених і спалювали їхні тіла
( c) ZIK
Управління Служби безпеки України у Львівській області розглянуло відкритого листа, у якому громадськість висловила стурбованість проведенням конкурсних процедур з майбутнього будівництву конгрес-готелю у м. Львові на території історико-культурного ландшафтного комплексу «Цитадель», і надіслало відповідь депутату Львівської міськради Вірі Лясковській, – про це сьогодні, 7 грудня повідомив кореспондент ЗІКу.
УСБ України у Львівській області вивчило документальні матеріали архівного фонду, що стосуються питань, порушених у відкритому листі громадськості, й за результатами досліджень підтвердило, що на території Львівської цитаделі убивали військовополонених та спалювали їхні тіла.
«На початку липня 1941 року німецьким військовим командуванням у центрі м. Львова, на території колишньої фортеці «Цитадель», був організований табір для розміщення військовополонених Червоної армії «Шталаг-328». Височина, де розташовувався табір, була огороджена колючим дротом в чотири ряди, поміж якої знаходились вартові приміщення. На території табору знаходились: трьохповерхова будівля, в якій утримувались військовополонені, табірна кухня, чотири башні каземати, плац, на якому здійснювались щоденні табірні шикування військовополонених та інші допоміжні споруди. Всі будівлі всередині табору також були огороджені колючим дротом в два ряди. Окрім того, всередині концтабору знаходилось багато «кліток» площею 100–200 кв.м., також огороджених колючим дротом, в яких утримувались радянські військовополонені. Охоронявся табір спеціальним вартовим полком №328.
З часу існування табору в ньому утримувались ув’язнені військовополонені Червоної армії (в т.ч. росіяни, українці, євреї та інші), а з 1942 по 1944 роки також військовополонені громадяни Франції, згодом, після капітуляції Італії – інтерновані італійські солдати та офіцери. Встановлено, що в таборі «Шталаг-328» утримувалось понад 284 тисячі в’язнів, з яких табірною адміністрацією шляхом розстрілів, навмисним розповсюдженням епідемічних захворювань, штучним голодом та катуваннями знищено понад 140 тисяч осіб.
До 1942 року комендантом табору був капітан Сідорен, якого згодом змінив майор Блот, а з 1942 року до весни 1944 року керівництво табірною адміністрацією здійснював майор Рох. Очолював табірну поліцію – Якушев Андрій Омелянович.
Встановлений внутрішній табірний режим був цілеспрямований на фізичне знищення військовополонених. Так, харчовий раціон полонених складався:
сніданок: дві склянки чорної кави та 100 г хліба з домішками тирси;
обід: порція зупи з овочевих відходів;
вечеря: кип’ячена вода та 50 г хліба, з домішками тирси.
Незважаючи на фізичну немічність та сильне виснаження військовополонених, німецьке військове командування примушувало їх працювати, а тих, хто не міг виконувати встановлені норми наглядачі піддавали тілесним покаранням. Частина військовослужбовців, була змушена шукати харчові відходи на звалищах або вдаватись до канібалізму, за що, згідно з наказом коменданта табору, карались розстрілом.
Проведеним вивченням документальних матеріалів встановлено, що військовополонені утримувались під відкритим небом або в камерах, які в зимовий період не опалювались. Серед ув’язнених навмисно розповсюджувались епідемії сипного тифу та дизентерії. Окрім того встановлено, що командування табору проводило розстріли військовополонених на території самого табору в спеціально відведених місцях, які посилено охоронялись табірною поліцією, де спалювали трупи вбитих. Крім того, полонених також вивозили в закритих автомобілях в Лисиничівський ліс, де в подальшому знищували.
З огляду на важливість для суспільства проблематики, відображеної у відкритому листі, надісланому на нашу адресу, із змістом нашої відповіді просимо ознайомити інших авторів звернення», – йдеться у відповіді УСБУ у Львівській області.
Довідка ЗІКу.
Львівська цитадель площею майже 30 гектарів розташована на горі, що є однією з ландшафтних домінант Львова і має унікальне природне, історичне та рекреаційне значення. Тут збереглися археологічні об’єкти дохристиянського періоду та фортифікаційні споруди цілісного оборонного комплексу середини ХІХ ст. У роки другої світової війни на Цитаделі був концтабір, де замордовано близько 140 тис. людей: росіян, євреїв, італійців, бельгійців, французів. Але архітектурні очільники Львова та «батьки міста» лобіюють забудову Львівської цитаделі, зокрема вони підтримують спорудження там конгрес-готелю із оглядовим майданчиком на вершечку, розважальним комплексом унизу, багаторівневим підземним паркінгом на 1260 авт, концертним залом на 1500 місць, фестивальним полем, підземним фунікулером від Стефаника та грандіозними сходами на кшталт Потьомкінських в Одесі. Концепцію освоєння території Цитаделі розробив ДІ «Містопроект» на замовлення інвестора –ТзОВ «Інвестбуд», президент яко го Юхим Поляков обіцяє залучити до будівництва італійські інвестиції. 22 липня у Львівській міськраді відбулися громадські слухання проекту конгрес-готелю на Цитаделі, де лунало чимало голосів проти наруги над пам’яткою та пам’яттю закатованих у концтаборі.
Записан

Igor_A

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #12 : 11 Декабря 2009, 15:27:20 »
Безобразие всё это, конечно же.
Спасибо, Вам Юрий, за информацию.
А есть ли какая-нибудь информация по захоронениям в г.Дрогобыч?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #13 : 11 Декабря 2009, 15:41:27 »
А есть ли какая-нибудь информация по захоронениям в г.Дрогобыч?

Пока, увы. Как уже говорилось выше, наши львовские коллеги-антифашисты пока что в силу своих скромных озможностей проводят ревизию состояния воинских захоронений в самом Львове. В область ещё не выбирались...
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #14 : 11 Декабря 2009, 18:58:24 »
Согласно ОБД есть 220 записей о военнопленных, в том числе расстрелянных легионерах, умерших в Lagerlazarett или Lagerrevier Дрогобыча. Указание на точное место захоронения по этим картам мне обнаружить не удалось. Практически все записи о смерти относятся к концу 1943-1944гг., а все военнопленные прошли через Oflag 76.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Igor_A

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #15 : 11 Декабря 2009, 19:12:34 »
Спасибо, Геннадий!
Но как всё-таки узнать о месте захоронения? Всё как-то запутано получается. Сначала Шталаг, потом Офлаг... По немецким записям дед умер 02.05.1944г., но нет ничего о месте захоронения в их записях.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #16 : 11 Декабря 2009, 19:44:17 »
Во Львове - офлаг-76, а в Дрогобыче - офлаг-76/Ц:
Oflag 76   Lwow (Lemberg)   Lwiw   Ukraine   2.1944-
Oflag 76/Z   Drogobytsch   Drohobytsch / Drogobytsch   Ukraine   2.1944-
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #17 : 11 Декабря 2009, 20:33:13 »
Уважаемый Юрий Петрович!
С удовлетворением принимаю Ваши уточнения.
Предлагаю рассмотреть вопрос о переходе на нашем форуме к использованию ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО латинских букв после номеров "-лагов". Иначе (по созвучию) получается путаница, напр. Stalag C/Z  трансформируется в шталаг Ц/Ц. Пусть поначалу будет непривычно, зато исторически и фонетически правильно.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #18 : 11 Декабря 2009, 20:50:50 »
Уважаемый Юрий Петрович!
Предлагаю рассмотреть вопрос о переходе на нашем форуме к использованию ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО латинских букв после номеров "-лагов". Иначе (по созвучию) получается путаница, напр. Stalag C/Z  трансформируется в шталаг Ц/Ц. Пусть поначалу будет непривычно, зато исторически и фонетически правильно.

Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, лично для себя не нахожу в этом резона. В противном случае мне придётся в своих рукописях, унифицируя написание, переделывать десятки, если не сотни, страниц...
Оно, скажу Вам, и сейчас удобно, а в тех достаточно нечастых случаях, когда немецкая транскрипция не ложится под русскую, делаю дополнение в скобках. Например: шталаг-6Ц/Ц (Stalag VI C/Z).
А скобки, кстати, - дело частое в номере шталага, поскольку последние преимущественно имели двойную нумерацию: «Со 2 августа 1941 года – узник лагеря шталаг-11Ц (Stalag XI C; он же - 311), находившегося в немецком населённом пункте Берген-Бельзен (ныне – Берген и Крайс Зелле; оба в составе федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ)»...
Но если Вам лично удобна только немецкая транскрипция, – никто никому ничего на сей счёт не запрещает…
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг-328: Львовская цитадель...
« Reply #19 : 11 Декабря 2009, 21:37:51 »
Уважаемый Юрий Петрович!
Об исправлениях в Ваших рукописях, честно говоря, и не подумал. Это проблема. Заколдованный круг. Строго говоря, немецкая "С" звучит "цэ", а немецкая же Z как "цэт". Так мы, конечно, нумерацию указывать не могём. Указывать Z как "Зэт" как английскую? Тоже плохо. И почему Кирилл und  Мефодий не прошлись в свое время и по Германии будущей... :)
Оставляем, кому как удобнее.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 26   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »