Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Погибшие в румынском плену  (Прочитано 58521 раз)

pogranec

  • Гость
Погибшие в румынском плену
« : 14 Декабря 2009, 22:34:51 »
Изучающим места расположения лагерей и захоронения советских военнопленных в Румынии.

Донесения о военнопленных от Союзной контрольной комиссии в Румынии вх. № 141187 от 19.09.1945 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66720742
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1637/00000002.jpg 

На первую страницу можно также выйти через -
Номер записи    66720744
Фамилия                  Полуян
Имя                  Андрей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   г. Новобатайск
Лагерь               лагерь 10 Румыния, Арджешь уезд, с. Корбень
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   08.07.1942
Место захоронения   Румыния, Арджешь уезд, с. Корбень
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1641
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2010, 10:50:55 от Sobkor »
Записан

pogranec

  • Гость
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #1 : 10 Марта 2010, 14:01:07 »
Изучающим места расположения лагерей и захоронения советских военнопленных в Румынии.

Донесения о военнопленных от Союзной контрольной комиссии в Румынии вх. № 141187 от 19.09.1945 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66720742

На приведенном выше документе имеется ссылка, на которую я не обратил в свое время внимание, Вх. № 7032-45 г.

Я нашел и этот документ –
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66642446 – СПИСОК с НАЗВАНИЯМИ 13-ти РУМЫНСКИХ ЛАГЕРЕЙ и указанием количество умерших в них советских военнопленных
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66642443
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66642441
Донесение Союзной  Контрольной Комиссии в Румынии. Списки на 5221 воина, умерших в лагерях Румынии.
(Ф. 58, оп. 18003, дело 1607. Вх. № 7032 от 17.01.1945 г.).
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1607/00000002.jpg
« Последнее редактирование: 10 Марта 2010, 23:00:50 от Виктор Юрьевич »
Записан

pogranec

  • Гость
ЛАГЕРЯ советских военнопленных в РУМЫНИИ.

Донесения о военнопленных от Союзной контрольной комиссии в Румынии вх. № 141187 от 19.09.1945 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66720742
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1637/00000002.jpg

На первую страницу можно также выйти через -
Номер записи    66720744
Фамилия                  Полуян
Имя                  Андрей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   г. Новобатайск
Лагерь               лагерь 10 Румыния, Арджешь уезд, с. Корбень
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   08.07.1942
Место захоронения   Румыния, Арджешь уезд, с. Корбень
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1641
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66717945
Донесение Союзной  Контрольной Комиссии в Румынии.
(Ф. 58, опись 18003, дело 1637. Вх. № 141187 от  19.09.1945 г.).
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1637/00000002.jpg 

На вышеприведенном документе имеется ссылка на Вх. № 7032-45 г.
Донесение Союзной  Контрольной Комиссии в Румынии. Списки на 5221 воина, умерших в лагерях Румынии.
(Ф. 58, оп. 18003, дело 1607. Вх. № 7032 от 17.01.1945 г.).
Я нашел и этот документ –
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66642446НАЗВАНИЯ 13-ти РУМЫНСКИХ ЛАГЕРЕЙ и количество умерших в них советских военнопленных
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66642443
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66642441

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1607/00000002.jpg
« Последнее редактирование: 10 Марта 2010, 22:55:44 от Виктор Юрьевич »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #3 : 10 Марта 2010, 14:50:57 »
Уважаемый Виктор Юрьевич и все коллеги!
В Российском государственном военном архиве (РГВА, бывша ЦГАСА) в Москве, среди фондов документов иностранного происхождения имеется фонд № 1512 под названием "Румынские лагеря для советских военнопленных". В единственную опись этого фонда включено 28 архивных дел, которые получили архивные номера в соответствии с нумерацией румынский лагерей и внутренней хронологии в них. Согласно архивной описи фонда это - следующие дела:
Лагерь № 1 Слободзея-Яломица - дела №№ 1, 2 (оба - за 1941 - 1942 годы), 3 (за 1941 год)
Лагерь № 2 Фельдешеора (Фельдиора)-Брашов - №№ ; (1942), 5 (1941 - 1944)
Лагерь № 3 "Независимость" Галац - №№ 6 (1941), 7 (1941 - 1943), 8 (1942), 9 (1942 - 1943)
Лагерь № 4 Васлуй - №№ 10, 11 (оба - 1941 - 1943)
Лагерь № 5 Тирасполь - №№ 12 (1943 - 1944), 13 (1941 - 1943), 14 (1941 - 1944)
Лагерь № 6 Дорнешты (Калафат) - №№ 15 (1941 - 1942), 16 (1941 - 1943)
Лагерь № 7 Бельцы (Бузешты) - №№ 17, 18 (оба - 1941 - 1942)
Лагерь № 8 Болград - №№ 19, 20 (оба - 1941 - 1942)
Лагерь № 9 Вулкан - №№ 21, 22 (оба - 1941 - 1943)
Лагерь № 10 Александрия - №№ 23 (1941), 24 (1941 - 1943)
Лагерь № 11 Тирасполь - №№ 25 (1942), 26 (1941 - 1943)
Лагерь № 17 Тимишоара - №№ 27 (1941 - 1943), 28 (1943).
В описи так же упоминаются ещё два номера лагерей - № 12 и № 16, которые предположительно располагались в Меде и Шедененденте, но их документов в РГВА нет.
Приведённую мной информацию прошу считать заявкой ЭЛПРу на сканирование всех документов, отложившихся в фонде № 1512 для последующего размещения их сканов в ОБД "Мемориал".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

pogranec

  • Гость
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #4 : 10 Марта 2010, 16:54:50 »
Уважаемый Константин Борисович!
Спасибо за Ваше, я считаю, - основное и главное - дополнение, дающее ответ на главный вопрос - ГДЕ ИСКАТЬ документы этих лагерей!
Я Вас прошу, разместите эту же ссылку и в этой теме -
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=6249.0

Для ищущих своих родных, погибших в лагерях на территории РУМЫНИИ, сообщаю адрес архива:

Российский государственный военный архив (РГВА):
адрес: 125212, г. Москва, ул. Адмирала Макарова, дом 29.
тел.: (495) - 159-80-91, 159-73-83.
читальный зал 159-85-23.
факс: (495) - 159-85-04, 156-85-04, 159-80-91.
E-mail: rgvarchiv@stream.ru
Проезд: метро Водный стадион.
Время работы читального зала: Понедельник-четверг 10.00-17.00, пятница 10.00-16.00.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный день.
Время работы в летний период 2009 г.:
Понедельник - четверг 10.00 - 17.00;  пятница 10.00-16.00.
 
Директор: Кузеленков Владимир Николаевич, тел. 159-80-91.
Зам. директора: Воронцов Вадим Леонидович (тел. 159-79-02)
Зам. директора (быв. хранилище ЦХИДК): Коротаев Владимир Иванович (тел. 150-52-75, 159-71-03)
Зам. директора: Наганов Александр Петрович (тел. 159-85-04)
Зам. директора: Сахарова Людмила Николаевна (тел. 159-80-21)
Секретарь: Жабина Елена Анатольевна (тел. 159-80-91)
Справочная:  тел. 159-88-39.

Комментарий:  бывший Центральный государственный архив Советской Армии (ЦГАСА) преобразован в РГВА в 1992 г., в 1999 г. объединен с Центром хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК), который до 1992 г. назывался Центральным государственным особым архивом (ЦГОА).
РГВА хранит документы Вооруженных Сил за годы гражданской войны и по 1941 г., пограничных и внутренних войск за 1918-1991 гг., личные фонды военачальников.

С уважением, Виктор Юрьевич.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2010, 22:57:07 от Виктор Юрьевич »
Записан

Олег Лысенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #5 : 10 Марта 2010, 17:16:50 »
В ОБД есть документ о лагерь 9 Крэчунешти 262 страницы

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67688259

Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
По просьбе уважаемого Виктора Юрьевича Суслопарова "дублирую" здесь своё сообщение из "соседней" ветки:
"В Российском государственном военном архиве (РГВА, бывша ЦГАСА) в Москве, среди фондов документов иностранного происхождения имеется фонд № 1512 под названием "Румынские лагеря для советских военнопленных". В единственную опись этого фонда включено 28 архивных дел, которые получили архивные номера в соответствии с нумерацией румынский лагерей и внутренней хронологии в них. Согласно архивной описи фонда это - следующие дела:
Лагерь № 1 Слободзея-Яломица - дела №№ 1, 2 (оба - за 1941 - 1942 годы), 3 (за 1941 год)
Лагерь № 2 Фельдешеора (Фельдиора)-Брашов - №№ ; (1942), 5 (1941 - 1944)
Лагерь № 3 "Независимость" Галац - №№ 6 (1941), 7 (1941 - 1943), 8 (1942), 9 (1942 - 1943)
Лагерь № 4 Васлуй - №№ 10, 11 (оба - 1941 - 1943)
Лагерь № 5 Тирасполь - №№ 12 (1943 - 1944), 13 (1941 - 1943), 14 (1941 - 1944)
Лагерь № 6 Дорнешты (Калафат) - №№ 15 (1941 - 1942), 16 (1941 - 1943)
Лагерь № 7 Бельцы (Бузешты) - №№ 17, 18 (оба - 1941 - 1942)
Лагерь № 8 Болград - №№ 19, 20 (оба - 1941 - 1942)
Лагерь № 9 Вулкан - №№ 21, 22 (оба - 1941 - 1943)
Лагерь № 10 Александрия - №№ 23 (1941), 24 (1941 - 1943)
Лагерь № 11 Тирасполь - №№ 25 (1942), 26 (1941 - 1943)
Лагерь № 17 Тимишоара - №№ 27 (1941 - 1943), 28 (1943).
В описи так же упоминаются ещё два номера лагерей - № 12 и № 16, которые предположительно располагались в Меде и Шедененденте, но их документов в РГВА нет.
Приведённую мной информацию прошу считать заявкой ЭЛАРу на сканирование всех документов, отложившихся в фонде № 1512 для последующего размещения их сканов в ОБД "Мемориал".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 10 Марта 2010, 23:00:59 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

pogranec

  • Гость
Уважаемый Константин Борисович!
Спасибо за столь важную информацию!!!

Для ищущих своих родных, погибших в лагерях на территории РУМЫНИИ, сообщаю адрес архива:

Российский государственный военный архив (РГВА):
адрес: 125212, г. Москва, ул. Адмирала Макарова, дом 29.
тел.: (495) - 159-80-91, 159-73-83.
читальный зал 159-85-23.
факс: (495) - 159-85-04, 156-85-04, 159-80-91.
E-mail: rgvarchiv@stream.ru
Проезд: метро Водный стадион.
Время работы читального зала:
Понедельник-четверг 10.00-17.00, пятница 10.00-16.00.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный день.
 
Директор: Кузеленков Владимир Николаевич, тел. 159-80-91.
Зам. директора: Воронцов Вадим Леонидович (тел. 159-79-02)
Зам. директора (быв. хранилище ЦХИДК): Коротаев Владимир Иванович (тел. 150-52-75, 159-71-03)
Зам. директора: Наганов Александр Петрович (тел. 159-85-04)
Зам. директора: Сахарова Людмила Николаевна (тел. 159-80-21)
Секретарь: Жабина Елена Анатольевна (тел. 159-80-91)
Справочная:  тел. 159-88-39.

Комментарий:  бывший Центральный государственный архив Советской Армии (ЦГАСА) преобразован в РГВА в 1992 г., в 1999 г. объединен с Центром хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК), который до 1992 г. назывался Центральным государственным особым архивом (ЦГОА).
РГВА хранит документы Вооруженных Сил за годы гражданской войны и по 1941 г., пограничных и внутренних войск за 1918-1991 гг., личные фонды военачальников.

С уважением, Виктор Юрьевич.
Записан

pogranec

  • Гость
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #8 : 10 Марта 2010, 23:25:45 »
В ОБД есть документ о лагерь 9 Крэчунешти 262 страницы

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67688259

Спасибо Олег за дополнение!
Позволю себе чуть дополнить информацию по этому документу -

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67688255
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67688257 – Журнал на военнопленных Советской Армии, находившихся в лагере для военнопленных № 9 – КРЭЧУНЕШТИ.
(ЦАМО, фонд 58, оп. 977528, дело 158. Донесения о военнопленных).

Z/008/058-0977528-0158/00000004.JPG – начало Списков.

Записан

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 080
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #9 : 11 Марта 2010, 10:44:04 »
Уважаемый Виктор Юрьевич, здравствуйте!
Обращаюсь к Вам, как к специалисту. Вопрос в следующем:
На кладбище советских воинов в г.Бузэу (Румыния) есть несколько именных могил советских воинов, фамилии которых нет в ОБД-Мемориал.
Это: - командир танка Боронович М.И. умер 27 Х 944
       - солдат  Блашев М.И. умер 28 У111 944
       - майор Рожков М.С. умер 30 У111 944
       - солдат Борисов С. умер 3 У11 944
       - сержант Сергиевич V. умер 17 1Х 944
(Написание букв и дат даю в точности как на памятниках).

Каково будет Ваше мнение -
 фамилии "не пробиваются по базе", потому что искажены при написании?
 Или есть ещё какие-то причины, например, не все документы ещё отсканированы, и эти фамилии в их числе? Или что-то другое.
Хотелось бы получить Ваши советы по поиску этих воинов.
Подскажите, пожалуйста, как найти, кто были эти бойцы, в какой дивизии, полку воевали, откуда родом...
С уважением, Галина.
Записан
С уважением, Галина.

pogranec

  • Гость
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #10 : 11 Марта 2010, 13:12:18 »
Уважаемый Виктор Юрьевич, здравствуйте!
Обращаюсь к Вам, как к специалисту. Вопрос в следующем:
На кладбище советских воинов в г.Бузэу (Румыния) есть несколько именных могил советских воинов, фамилии которых нет в ОБД-Мемориал.
Это: - командир танка Боронович М.И. умер 27 Х 944
       - солдат  Блашев М.И. умер 28 У111 944
       - майор Рожков М.С. умер 30 У111 944
       - солдат Борисов С. умер 3 У11 944
       - сержант Сергиевич V. умер 17 1Х 944

Каково будет Ваше мнение -  фамилии "не пробиваются по базе", потому что искажены при написании?
Подскажите, пожалуйста, как найти, кто были эти бойцы, в какой дивизии, полку воевали, откуда родом...
С уважением, Галина.

Галина, здравствуйте!
1. Если я нашел и разместил на форуме материал по Румынии, это вовсе не означает, что я стал "великим" поисковиком-специалистом по Румынии.
2. 2. Все указанные Вами воины значатся в ОБД Мемориал и все вместе они похоронены в одном воинском захоронении!!!

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262026883
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262026884
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262026885
Захоронения2/Передача_004/0086/155_Румыния/00000247.jpg - Список воинов.
Номер записи    262026890
Фамилия   Боронович
Имя   М.
Отчество   И.
Дата смерти   __.__.1944
Страна захоронения   Румыния.
Место захоронения  Бузэу уезд, г. Бузэу-2, воинское кладбище.
10 братских могил, 18 индивидуальных могил.  Количество могил – 28.
Захоронено всего – 75 чел. Известно – 18 чел.
Номер воинского захоронения в ВМЦ З40-39.


3. Теперь вопрос к Вам - откуда у Вас данные именно по этим 5 военнослужащим, почему у Вас не оказалось данных еще по 13 захороненным там же военнослужащим?
Нет ли у Вас возможности сделать фотографии этого воинского захоронения?

С уважением,
« Последнее редактирование: 11 Марта 2010, 13:19:15 от Виктор Юрьевич »
Записан

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 080
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #11 : 11 Марта 2010, 16:06:18 »
Здравствуйте, уважаемый Виктор Юрьевич!
Все данные по захороненным советским воинам в г.Бузэу я нашла. Нашла в ОБД-Мемориал.
Кстати, их не 75. из которых 18 известны ( как указано в Паспорте Захоронения), а 88  и все они известны. Да ещё плюс 3 военнослужащих, погибших в 1947 и 1954 годах.
И также кстати, в этих списках к Паспорту в написании фамилий есть неточности:
Например,
 Урсенко - это на самом деле Хурсенко Георгий Дмитриевич,1905, умер от ран 24 сентября 1944 года в ХППГ 605.
 Или Горожинец П.И. - это Горожанцев Петр Иванович, 1917, умер 19 сентября 1944 года в ХППГ 605.
А Соцев - это Сатиев Прохор Алексеевич , 1923, умер 18 сентября 1944 года в ХППГ 605.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58934585
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60273160

Вопрос об исправлении искажений  фамилий в списках к Паспорту захоронения № 340-39 в г.Бузэу, а также о внесении в них дополнительных фамилий  - это, я понимаю,  не в Вашей компетенции  (хотя, как специалист, Вы наверное, знаете, куда обращаться по этому вопросу, и я была бы Вам благодарна за совет, куда можно обратиться).

Я хочу сказать, что в ОБД-Мемориал на 88 человек, захороненных в г. Бузэу в 1944-45 г.г., Донесения о безвозвратных потерях  ЕСТЬ.
На 5-ых из моего списка  - Донесений о безвозвратных потерях НЕТ. Наверное, то что их фамилии включены только в список Захоронения, вполне достаточно для увековечения этих бойцов. Но есть ли возможность узнать об этих бойцах больше?
По поводу фото воинского захоронения - общее фото можно увидеть на соседней ветке - тема "Румыния. Кладбище в г. Бузэу".

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bz_monument_sovietici.jpg
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Bz_monument_sovietici.jpg

А фото тех пяти могил, о которых идёт речь, смогу разместить  в ближайшие 3 дня.
С уважением, Галина.


               
« Последнее редактирование: 11 Марта 2010, 16:12:05 от rodionova galina »
Записан
С уважением, Галина.

pogranec

  • Гость
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #12 : 11 Марта 2010, 16:42:40 »
Здравствуйте, Галина!
1. Вы не прочитали внимательно название темы, в которой Вы написали свое сообщение!!! Вы увидели только слово РУМЫНИЯ...
2. Свои знания Вы показывайте в той теме, где как раз об пишет эксперт Алексей Алюсов!!! Если же у Вас есть что-то по ЛАГЕРЯМ в Румынии, то добро пожаловать в эту тему.
3. КУДА Вам обращаться??? Странный вопрос, если Вы решили заниматься воинскими захоронениями в Румынии..
Почитайте -
«Чехи вставали на защиту наших памятников»
Александр Кирилин, начальник Военно-мемориального центра Минобороны РФ:
«Для России тема воинских мемориалов должна быть важной и острой. Останки наших солдат покоятся в 44 государствах. Наиболее остро проблема захоронений стоит в Прибалтике. Слава богу, в остальных странах все хорошо. Очень показательны моменты начала 1990-х, когда в той же Чехии люди, особенно те, кто пережил фашистскую оккупацию, вставали на защиту наших памятников. К примеру, люди не дали снести памятники маршалам Рыбалко и Коневу. И хоть памятники неоднократно осквернялись, они стоят до сих пор. Люди, помнящие день освобождения Праги, считают его праздником, и именно эта память не дала уничтожить многие мемориалы наших солдат. Я бы отметил еще одну деталь: чем меньше населенный пункт, в котором стоит наш мемориал, тем трепетней к нему относятся жители.
В Польше практически совсем нет примеров посягательств на память о наших солдатах.
Не считая двух последних лет, у нас с поляками отношения только улучшались, к тому же на территории Польши с 1993 года существует наша историко-мемориальная группа Министерства обороны.
Был составлен ПОЛНЫЙ КАТАЛОГ ЗАХОРОНЕНИЙ советских солдат на территории ПОЛЬШИ, он имеет статус официального документа, плюс в нем опубликованы фотографии памятников, тем самым мы как бы застолбили их внешний облик.  Вообще, в этой стране за последние годы мы восстановили около девяти десятков кладбищ, на них похоронено свыше 450 тыс. наших воинов из 600 тыс., погибших при освобождении Польши. Полностью проведена паспортизация, выявлены все места захоронений, теперь мы активно работаем над вторым этапом, восстанавливаем судьбы солдат. У нас есть технология установления фамилий, она дает неплохой результат. За последние годы только в Польше мы установили свыше 100 тыс. имен наших воинов.
Помимо Польши мы сделаем еще шесть таких представительств: в Германии, Венгрии, РУМЫНИИ ПО ТРИ ГРУППЫ и три региональных, одна на Чехию и Словакию, вторая на Балтийские республики и третья на Китай, Монголию, обе Кореи и Японию.
НОВОЕ ДЛЯ НАС МЕСТО РУМЫНИЯ, там и группы наши не стояли, И ОТНОШЕНИЕ К НАМ НЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ — ВСЕ-ТАКИ СТРАНА ВХОДИЛА В ГИТЛЕРОВСКУЮ КОАЛИЦИЮ».

Вся официальная информация о погибших в странах зарубежья находится в Управлении Министерства Обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (бывший - Военно-мемориальный центр Вооруженных сил Российской Федерации).
Адрес: г. Москва, 119160, Фрунзенская набережная, дом 22/2.
Начальник Управления Александр Валентинович Кирилин.
e-mail: vmcvsrf@front.ru
тел: (8-495) – 696 -15 -78; факс: 693 -64 -49.

Этот г-н Кирилин ответит Вам на все Ваши вопросы по РУМЫНИИ, так как у него там Представительство и аж 3 (три) группы …  
Ну, и Вы, надеюсь, сами найдете в Интернете адреса Посольств Румынии в России и Посольства России – в Румынии, - можете также написать им свои вопросы!
Если они, по вашему мнению, «плохо» ответят» на Ваш запрос или вообще не ответят, пишите сюда «КОМУ ЖАЛОВАТЬСЯ НА БЕЗДУШИЕ ВОЕННЫХ ЧИНОВНИКОВ» –
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5935.0

Мой совет - отправляйте запросы только заказными письмами!!!
С уважением,


Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #13 : 11 Марта 2010, 16:54:53 »

НОВОЕ ДЛЯ НАС МЕСТО РУМЫНИЯ, там и группы наши не стояли, И ОТНОШЕНИЕ К НАМ НЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ — ВСЕ-ТАКИ СТРАНА ВХОДИЛА В ГИТЛЕРОВСКУЮ КОАЛИЦИЮ».


Я тоже не великий эксперт по захоронениям и лагерям в Румынии, но все же сделаю маленькое добавление к высказыванию начальника ВМЦ - о "нестоявших в Румынии группах", процитировав информацию о событиях 1956 г. в соседней Венгрии:

...

В тот же день погиб еще один их земляк-офицер - командир огневого взвода 100-го гвардейского артиллерийского полка 33-й гвардейской механизированной дивизии старший лейтенант Иван МАТВЕЙЧУК. Он родился в 1924 году в селе Верхняя Бобровка Залесовского района. Его дивизия была переброшена в Будапешт из Румынии.
...

"Кроме того, три дивизии, расположенные в Румынии, а также на территории ПрикВО начали выдвижение в сторону венгерских границ" - на стр. 142 в изд. "Россия (СССР) в локальных войнах и военных конфликтах второй половины XX века" (под. ред. В.А. Золотарева), М., Кучково поле, 2000
« Последнее редактирование: 11 Марта 2010, 17:08:24 от Платунов Евгений »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 637
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #14 : 11 Марта 2010, 22:09:47 »
Уважаемые коллеги!
Не могу не поддержать уважаемого Евгения Владимировича - наши войска в Румынии с 1944 года находились постоянно вплоть до 1958 года. Там начинал срочную службу мой покойный отец, который, как штабной радист, уходил оттуда в Советский Союз в числе последних наших воинов. Все советские военнослужащие, служившие в тот год в Румыниии, были "на радостях" (очевидно - от их ухода :) ) награждены правительством СРР местными медалями ... "За победу над Германией" (ничего другого, очевидно, не нашлось...). Её лента в точности повторяла ленту нашего ордена Красного Знамени ("боевого"), и все бывшие "румыны" прибыли в СССР с колодками как бы этого ордена, о чём отец всегда вспоминал с юмором.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 080
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #15 : 12 Марта 2010, 08:35:52 »
...."На территории Румынии советские войска находились 14 лет, с 1944 по 1958 год. Их вывод имел место через два года, после того как советская армия подавила антикоммунистическую революцию в Венгрии, должен был, по-видимому, убедить мировую общественность в мирных намерениях Москвы."....
............
..."Говорит историк Иоан Скурту:
«Вывод советских войск был осуществлён в июне-июле 1958 года, в атмосфере тщательно подготовленной руководством Румынской Рабочей Партии и лично Георгиу-Дежом. Были организованы торжества, митинги румынско-советской дружбы, все советские военные, от солдата до генерала, получили подарки, на вокзал их провожали с цветами и пожеланиями счастливого пути. Деж хотел, чтобы вывод войск воспринимался как советская, а не румынская инициатива. В своей речи на приёме в честь последней части советской армии в Румынии он говорил о румынско-советской дружбе, о прочности социализма и подчеркивал, что Румыния останется сильным звеном социалистического лагеря».
http://www.rri.ro/arh-art.shtml?lang=9&sec=223&art=11543

С уважением, Галина
Записан
С уважением, Галина.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #16 : 30 Марта 2010, 21:53:48 »
Номер записи    70780354
Фамилия   Боев
Имя   Василий
Отчество   Евдокимович
Дата рождения   __.__.1909
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   2371
Дата пленения   20.08.1941
Лагерь   лагерь 3 Вамеш
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977528
Номер дела источника информации   125
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70780350
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #17 : 16 Апреля 2010, 16:56:19 »
   Здравствуйте Виктор Юрьевич. Может быть Вам будет интересно мое сообщение.
   В Винницком архиве есть одна папка с названием: «Продовольственная книга лагеря Вапнярки акты комиссии по снабжению лагеря, об убое лошадей для питания заключенных» Начата 1 апреля 1943 года. Окончена 15 мая 1943 года. Тексты внутри папки изложен на румынском языке (очевидно, это была территория «Транснистрии»). 
   Главный документ (их несколько) начинается словами: « ROMANA MINISTERUL JUSTITIEI Deretiunea Peniteneiarelor si Institutelor de Prevetie далее от руки Lagarul derntermati Vapniarca по средине листа большими буквами  LIVRET ниже  Pentruadministarea hrancei intenatlor pe luna Aprilie по средине  Exercitiul 1943.
   На одном из маленьких листов в разделе «Detolii» написано «Chitaula № 699 enisa de vratiura Rainuline Tomaspol». Возможно, номер лагеря означает «Шталаг № 699». А вот последнее слово это точно Томашполь. (Кстати, в перечне концлагерей, размещенных в Интернете, на Украине лагеря в Вапнярке нет). Томашполь сегодня (как и тогда) является районным центром, а Вапнярка входит в его состав. Вапнярка знаменита тем, что на её окраине в советские времена располагался отдельный боевой вертолетный полк, а до того на его месте была ШМАС. Учитывая то, что в тех местах были сооружения довольно старые, на той территории  в войну вполне мог располагаться концлагерь.
  Далее в графе таблицы «R.K.K.S» написана цифра 18 639. В документе «LIVRET»  типографским способом набрана таблица, которая заполнялась «от руки» и заверялась круглой печатью. В начале LIVRET-а идет текст под общим названием INSTRUCTIUNI. Скорее всего, это инструкция по нормам питания военнопленных. Почти в конце документа написаны две строки. Первая «La total general alotii de cheltuit (далее от руки) R.K.K.S 19 057. Вторая «La total cheltuiti pentru hrana (далее от руки) R.K.K.S 18 639. Что за сокращения и цифры не известно. Возможно cокращение это РККА. В таком случае последней должна быть буква «А», а не «S». Может быть, цифры означают количество пленных, а может, и нет. В деле имеются документы за 15,17,19,22 и 24 апреля. Все подписаны и скреплены печатью. На отдельных можно прочитать «Сartafi». Наверное, картофель. А в некоторых есть записи Lemne 30 491 kgr    Petrol 305 kgr..  Последнее, скорее всего потребность в бензине.
    Из просмотренного материала, нет ни каких сведений о фамилиях пленных, их регистрации и количестве.
  Параллельно просмотрел подшивку местной газеты «Винницкие вести» с июля 1941 года до его окончания. Просмотрел содержание. О победах РККА под Ростовом на Дону и под Москвой в 1941 году нет ни единого слова. Главные новости, конечно же, на первом месте успехи «Вермахта». Язык изложения не чистый украинский. Скорее всего, их писали не местные, а привезенные «Укринцы». В разделе объявлений нашел некоторые сообщения  о существовании концентрационного лагеря в городе. Дело в том, что в то время, очевидно, очень часто воровали индивидуальные документы:  паспорта, как не странно военные билеты (откуда им взяться в 1941?), справки освобождения из плена. Например: 1) украдена (утеряна) справка немецкого лагеря в Виннице выданная пленному Подкалюку  Науму Гордеевичу; 2) украдено (утеряно) свидетельство об освобождении из плена выданное Станиславской Фельдкомендатурой на имя Кравченко Николая Андреевича и.т.п.. Первый пример свидетельствует о том, что в городе точно был концентрационный лагерь (со слов получается, что тут их было вроде 3, но мне надежно известно всего одно место. В литературе описано, что Власов А.А. содержался в концлагере в Виннице. Если это так, то он должен называться «ОФЛАГ», а где он тут располагался я не знаю). Следующее объявление о том, что  Василий Губернатор со своей бригадой из пленных восстановил оборудование кирпичного завода. Это значит, что пленных давали для выполнения отдельных работ из концлагеря, который был в городе. В газете так же напечатано объявление о том, что бы в концлагерь обращались только те военнопленные, которые принадлежат к советским войскам,  боровшиеся против немецких войск, а также не имеющие нужных документов об освобождении из плена.  Очевидно, в этом была проблема. Наверное, лагеря давали какие-то документы, которые позволяли жить без проблем.  Очевидно,  были и такие случаи, когда обратившихся оставляли в лагере.
   Пока все.
   Николай.
Записан

Родионова Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 080
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #18 : 17 Апреля 2010, 12:04:46 »

Здравствуйте!
- « ROMANA MINISTERUL JUSTITIEI Deretiunea Peniteneiarelor si Institutelor de Prevetie -Румынское министерство юстиции исправительных тюрем и превентивных(предупредительных) учреждений.

- LIVRET-поставки

- Pentru administarea hrancei intenatlor pe luna Aprilie -для управления  продуктами в месяце апреле.

- Chitaula № 699-  возможно это "квитанция"- Chitanta  № 699

-Lemne -дрова

-Petrol - дословно - нефть, но в этом случае, возможно, керосин?
 
С уважением, Галина





Записан
С уважением, Галина.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ в РУМЫНИИ
« Reply #19 : 20 Апреля 2010, 10:23:40 »
Уважаемый Виктор Юрьевич!
Уверен, Вы прочли сообщение Николая Григорьевича Домненко (ник DNikG) о его поисках информации о румынских лагерях в Винницких архивах. Если Вы согласны с тем, чтобы он (а впоследствии, возможно, и другие) продолжил сообщать в этой теме о своих находках, рассмотрите вопрос о переименовании Вашей темы добавлением "... и СССР" либо изменением на "Румынские лагеря военнопленных на территории Румынии и СССР".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1] 2 3 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »