Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Найдена могила красноармейца Пальчуна Ивана Владимировича в Лендава, Словения  (Прочитано 2165 раз)

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Уважаемые форумчане ,

В 02 07 2016 на Lendvahegy - Лендвахед , Словения  нашел отдельную могилу рядом кладбище. Единственный текст на могилы по венгерски : "Ismeretlenek" значит неизвестный . Выяснилось, что это его могила Красноармейца Пальчуна Ивана Владимировича. Вот координаты: N 46° 33,588' E 16° 27,687' Узкая дорога ведет на горе к Szentháromság Kápolna, так можно найти.
 Фотки делал, посылаю Вам.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4541904
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 03:25:02 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 304
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Антон Филатович, здравствуйте! Расскажите, по каким сведениям выяснилось, что это могила  Пальчуна Ивана Владимировича?
Записан

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
начкар здравствуйте! было нелегко... фотки есть, могу послать кому угодно
Записан

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 558
  • Поисковый отряд "Звезда"
Здравствуйте.
По донесению видно, что вместе с Пальчун Иваном Владимировичом похоронено еще 13 солдат. Может рядом? может надпись Неизвестные?
Записан

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Здравствуйте

Да, может быть. Надпись на плите буквально "неизвестные" множественное число.
Записан

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 558
  • Поисковый отряд "Звезда"
Антон Филатович, фотографии обелиска можете прислать мне, а я размещу ее здесь.
Потом разместим список всех кто там похоронен.
Фото шлите на адрес a.i.lon@mail.ru
 И конечно, для полной ясности, хотелось бы узнать о вашем поиске при установке кто похоронен
С уважением, Александр
Записан

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Записан

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 558
  • Поисковый отряд "Звезда"
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 797
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Думаю, что в теме будет достаточно двух первых фотографий, а остальные пусть остаются в архиве уважаемого Александра Ивановича, который сам может отредактировать своё сообщение.
Мы так же ждём от уважаемого Антона Филатовича ответа на вопрос: "Расскажите, по каким сведениям выяснилось, что это могила Пальчуна Ивана Владимировича?".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Звезда

  • Лонский Александр Иванович
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 558
  • Поисковый отряд "Звезда"
Наверное правильно будет, редактировать после пояснений Антона Филатовича, может фотографии имеют отношения к привязке захоронения к местности.
И еще, думаю  тему нужно перенести в раздел погибших в Словакии Словении.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 03:16:33 от Звезда »
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 870
70575267
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Пальчун   
Имя   Иван   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Дата и место призыва   22.01.1945 Градижский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Градижский р-н   
Последнее место службы   84 сд 201 сп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   09.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, д. Св. Мартин, восточная окраина, 21 км юго-восточнее г. Мурска-Собота, 8 км юго-западнее кр. н/п Дольни Лентава (Долня Лендава), кладбище   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   А-44404   
Номер дела источника информации   6
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70575267
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70575267&page=2


67141929
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Пальчун   
Имя   Иван   
Отчество   Владимирович   
Последнее место службы   3 УкрФ 57 А 133 ск 84 сд 201 сп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   09.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, Хорватия, г. Чаковец, северо-западнее, 15 км, д. Святой Мартин, восточная окраина, кладбище   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64238   
Номер дела источника информации   23
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67141929
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Наверное правильно будет, редактировать после пояснений Антона Филатовича, может фотографии имеют отношения к привязке захоронения к местности.
И еще, думаю  тему нужно перенести в раздел погибших в Словакии.

Вы конечно простите и однозначно извините,
только Лендава и Лендвахед это СЛОВЕНИЯ а не Словакия . Спасибо за внимание.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 304
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Антон Филатович, получается, что место находки не совпадает с местом первичного захоронения из донесения?

Наверное правильно будет, редактировать после пояснений Антона Филатовича, может фотографии имеют отношения к привязке захоронения к местности.

Согласен, лишними они не будут.


По донесению видно, что вместе с Пальчун Иваном Владимировичом похоронено еще 13 солдат. Может рядом? может надпись Неизвестные?

Александр Иванович, судя по донесениям, в первичном захоронении было намного больше. Причем первые захоронения - с 7-го. Пока предположение, что это было полковое кладбище, но есть и бойцы других подразделений дивизии.  Исходя из ЖБД полков и дивизии, боев за этот н.п. не было, 201 сп, находясь в авангарде, проследовал вперед, а вот 41 сп и 382 сп днем  7-го расположились как раз на восточной окраине Св.Мартина.






Примечательно, что 18-го, после сдачи своего участка фронта, 84-я сд опять на марше проходила через этот н.п.

 
Записан

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
судя по данным : 70575267
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Пальчун   
Имя   Иван   
Отчество   Владимирович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Дата и место призыва   22.01.1945 Градижский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Градижский р-н   
Последнее место службы   84 сд 201 сп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   09.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, д. Св. Мартин, восточная окраина, 21 км юго-восточнее г. Мурска-Собота, 8 км юго-западнее кр. н/п Дольни Лентава (Долня Лендава), кладбище   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   А-44404   
Номер дела источника информации   6
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70575267
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70575267&page=2

точно совпадает. обратите внимание, что карта очень старая , единственный населенный пункт, который существует в нашей времени это  Mursko Sredisce (Muraszerdahely) находится в Хорватии , всего 6,4 километров на юге  от места находки .
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 870
Здравствуйте!

"точно совпадает. обратите внимание, что карта очень старая , единственный населенный пункт, который существует в нашей времени это  Mursko Sredisce (Muraszerdahely) находится в Хорватии , всего 6,4 километров на юге  от места находки ."

Населенный пункт "Sveti Martin na Muri".
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 870
Антон Филатович, посмотрите, пожалуйста, эту схему:

Может быть, это  то кладбище, на котором Вы нашли могилу?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4537133&page=14

« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 07:56:59 от Татьяна Петровна »
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 870
Фисиенко (Фисенко) Федор Тимофеевич  ( Полтавская обл., Шишацкий р-н, х. Ремиги )

4537187
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Фисиенко   
Имя   Федор   
Отчество   Тимофеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Место рождения   Полтавская обл., Шишацкий р-н, х. Ретяги    
Дата и место призыва   26.05.1944, Шишацкий РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Шишацкий р-н   
Последнее место службы   63 кд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   04.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, Савская бановина, г. Дольнилентово, район кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   755
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4537187


67142791
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Фисенко   
Имя   Федор   
Отчество   Тимофеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Последнее место службы   3 УкрФ 5 гв. кк 63 кд 220 кп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   04.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, с. Дольни-Лентава, в районе кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64238   
Номер дела источника информации   23
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67142791

4537188
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Вакулин   
Имя   Николай   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Место рождения   Красноярский край, Минусинский р-н, с. Мало-Минус   
Дата и место призыва   __.__.1941, Минусинский РВК, Красноярский край, Минусинский р-н   
Последнее место службы   63 кд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   04.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, Савская бановина, г. Дольнилентово, район кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   755
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4537188


67142785
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Вакулин   
Имя   Николай   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Последнее место службы   3 УкрФ 5 гв. кк 63 кд 220 кп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   04.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, Хорватия, г. Чаковец, севернее, 19 км, с. Дольни Лентава, в районе кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64238   
Номер дела источника информации   23
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67142785

4537189
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Понайдов   
Имя   Николай   
Отчество   Романович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Сталинская обл., Горловский р-н, с. Байрок   
Дата и место призыва   05.09.1943, Горловский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Горловка   
Последнее место службы   63 кд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   04.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, Савская бановина, г. Дольнилентово, район кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   755
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4537189

67142789
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Понаидов   
Имя   Николай   
Отчество   Романович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Последнее место службы   3 УкрФ 5 гв. кк 63 кд 220 кп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   04.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, с. Дольни-Лентава, в районе кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64238   
Номер дела источника информации   23
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67142789

4537185
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Глушич   
Имя   Николай   
Отчество   Архипович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   Краснодарский край, Саянский р-н, с. Больше-Арбай   
Дата и место призыва   03.08.1944, Новосибирский ГВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск   
Последнее место службы   63 кд   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   03.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, Савская бановина, г. Дольнилентово, северная окраина кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   755
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4537185

67142787
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Глушич   
Имя   Николай   
Отчество   Архипович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Последнее место службы   3 УкрФ 5 гв. кк 63 кд 220 кп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   03.04.1945   
Первичное место захоронения   Югославия, с. Дольни-Лентава, северная окраина кладбища   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64238   
Номер дела источника информации   23
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67142787
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2016, 05:14:19 от Татьяна Петровна »
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Антон Филатович, посмотрите, пожалуйста, эту схему:

Может быть, это  то кладбище, на котором Вы нашли могилу?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4537133&page=14

да Татьяна Петровна, это именно то кладбище на схеме где я нашел могилу
Записан

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 870
Добрый день!

Антон Филатович, а место расположения могилы, которую Вы нашли, и место расположения могил бойцов на схеме совпадают?
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2016, 04:18:54 от Татьяна Петровна »
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Лаптандер Антон Филатович

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Добрый вечер !

Не очень совпадает. Плиту я нашел прям возле ходу к храму на левой стороне .
Потом посмотривал каждый камень в кладбище, которая находится около 15-20 метров верхнее, прям возле церкви .

В этом гражданском кладбище я ни одну плиту наших не увидел.

2 ая тема : кирпичный завод

Согласно новостям средств массовой коммуникации он был снесен в 2014.

http://www.lendava.si/hu/objave/az-egykori-t%C3%A9glagy%C3%A1r-bont%C3%A1sa

С уважением, Лаптандер А Ф
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »