Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[elena kolosova]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, установить место захоронения Макарова Карпа Павловича 1902-03 года рождения, первично захороненного в д. Госьково Орловской обл, захоронение перенесено в д . Озерна Ульяновского р Калужской обл. В списках захороненных в Озерна его нет, фамилии на могильных камнях в Озерно тоже нет. С помощью Вас уже отыскала место захоронения его сына Павла Карповича и была на могилке( Берлин-Панков), надеюсь, в случае с Карпом Павловичем на Вашу помощь. спасибо

[Борис Михайлович]

62928573
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Макаров   
Имя   Карп   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Последнее место службы   138 гв. сп   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   26.08.1942   
Первичное место захоронения   Орловская обл., Ульяновский р-н, д. Госьково   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977525   
Номер дела источника информации   299
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62928573

1050173028
Информация из Книги Памяти
Фамилия   Макаров   
Имя   Карп   
Отчество   Павлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Дата выбытия   24.08.1942   
Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 5
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050173028

За подтверждением наличия и сохранности могилы воина в конкретном населенном пункте,  его ФАМИЛИИ в списках похороненных (перезахороненных) или на мемориальных плитах братской могилы, а также с просьбами  о внесении (УВЕКОВЕЧИВАНИИ) его ФАМИЛИИ в Списке или на мемориальной плите Братской могилы, можно ли самим установить фотографию и табличку на Братской могиле, о высылке в Ваш адрес фотографий могилы – Вам нужно обращаться с письменными запросами в ВОЕНКОМАТ и  АДМИНИСТРАЦИЮ района (области)  по месту захоронения воина.
Приложите к своему запросу распечатку листа из Списка погибших с его фамилией или Извещение о его гибели…

ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ.
248000, г. Калуга, ул. Карпова, 2
Приемная ( - 4842 - 56-30-50.   57-00-36.

[elena kolosova]

Убит в Госьково, список есть, а в списках захороненных в Озерна его нет. Куда то еще могли перезахоронить?

[elena kolosova]

За информацию спасибо! Будем искать!

[начкар@]

Странно, что его данных нет в донесения о потерях 264-й стрелковой дивизии 2-го формирования...

[elena kolosova]

Полгода рыщу по данным, ничего ! Может, кто- то располагает информацией поточнее. Спасибо!

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
Посмотрите здесь.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-3.html
Там 9 донесений. Вдруг, просто не проиндексирован?

[начкар@]

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-3.html
Там 9 донесений. Вдруг, просто не проиндексирован?

И только 3 из них относятся к 264 сд(2ф).

[elena kolosova]

Странно, что его данных нет в донесения о потерях 264-й стрелковой дивизии 2-го формирования...

.            138 гв сп- последнее место службы. Это в составе 264 д?

[Владимир-Архивариус]

Это уже
48 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 264 сд (II) 20.10.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 26.12.42 г.
138, 143 и 146 гв. сп, 98 гв. ап, 53 гв. оиптд, 67 гв. зенбатр (до 25.4.43 г.), 58 гв. пулб (до 1.7.43 г.), озпр (с 28.5.44 г.), 47 гв. рр, 53 гв. сапб, 74 гв. обс, 404 (54) медсанбат, 50 гв. орхз, 608 (52) атр, 591 (49) пхп, 531 (46) двл, 1630 ппс, 1620 пкг.
Период 1.1.43-31.3.44
28.5.44-14.9.44
13.10.44-31.3.45
20.4.45-11.5.45

Донесения 48 гв.сд смотрите здесь
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.html

[elena kolosova]

Это уже
48 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 264 сд (II) 20.10.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 26.12.42 г.
138, 143 и 146 гв. сп, 98 гв. ап, 53 гв. оиптд, 67 гв. зенбатр (до 25.4.43 г.), 58 гв. пулб (до 1.7.43 г.), озпр (с 28.5.44 г.), 47 гв. рр, 53 гв. сапб, 74 гв. обс, 404 (54) медсанбат, 50 гв. орхз, 608 (52) атр, 591 (49) пхп, 531 (46) двл, 1630 ппс, 1620 пкг.
Период 1.1.43-31.3.44
28.5.44-14.9.44
13.10.44-31.3.45
20.4.45-11.5.45

Донесения 48 гв.сд смотрите здесь
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.html

.    Извините, я , может быть, чайник, или время позднее, мне нужен август 1942, в таблице 43-45 года по 48 гв сд

[Владимир-Архивариус]

Это донесение 28 армии 1952 года.

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=62928560&id1=b81906d08431eb25c434af7cdc60ece1&path=Z/006/058-0977525-0299/00000227.jpg
Дата гибели 26.08.1942. Это ещё 264 (2 ф) стрелковая дивизия.

[elena kolosova]

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-3.html
Там 9 донесений. Вдруг, просто не проиндексирован?

И только 3 из них относятся к 264 сд(2ф). И тут нет . ..

[Борис Михайлович]

Это уже
48 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 264 сд (II) 20.10.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 26.12.42 г.
138, 143 и 146 гв. сп, 98 гв. ап, 53 гв. оиптд, 67 гв. зенбатр (до 25.4.43 г.), 58 гв. пулб (до 1.7.43 г.), озпр (с 28.5.44 г.), 47 гв. рр, 53 гв. сапб, 74 гв. обс, 404 (54) медсанбат, 50 гв. орхз, 608 (52) атр, 591 (49) пхп, 531 (46) двл, 1630 ппс, 1620 пкг.
Период 1.1.43-31.3.44
28.5.44-14.9.44
13.10.44-31.3.45
20.4.45-11.5.45

Донесения 48 гв.сд смотрите здесь
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.html

.    Извините, я , может быть, чайник, или время позднее, мне нужен август 1942, в таблице 43-45 года по 48 гв сд

Здравствуйте Елена!
Вы очень самокритичны, назвав себя «ЧАЙНИКОВ», но, вероятно, Вы правы…
Вам же, уважаемый Владимир-Архивариус, дал ссылку
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.html
Так вот там, для примера, есть документ на 12 страницах
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1642536&page=1
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения   37469   
Тип донесения    Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   16.12.1942   
Название части   48 гв. СД
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1642536&page=4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1642536&page=5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1642536&page=6
Остальные страницы Вы изучите сами….
Да, это Список от 16 декабря 1942 года, НО… докладывают о потерях именно 264-й СД за АВГУСТ  1942 года – с. ОЗЕРНА (ОЗЕРНОЕ) и ГАСЬКОВО (ГОСЬКОВО), Ожигово и т.д.!!!
А вот здесь же из МОСКВЫ начштабу 264-й СД вставляют  «пистон» за несвоевременные представления Списков потерь и требуют СРОЧНО сообщить причину и время выбытия каждого военнослужащего …
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1642536&page=9

[elena kolosova]

Изучила донесения и от декабря 42, и январь 43 посмотрела, его там нет. В том то и дело,  но пока не знаю как быть дальше. В любом случае -Спасибо за помощь! Самый продуктивный форум из всех мною просмотренных!!

[Владимир-Архивариус]

Заглянем в послевоенное донесение Мокшанского РВК.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59684106&page=3

Смотрим пометку УУП. Вх. 29172. Погиб 27.08.1942?
Смотрим это донесение 264 сд.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1641528&page=1
Надо пролистать.

[elena kolosova]

Заглянем в послевоенное донесение Мокшанского РВК.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59684106&page=3

Смотрим пометку УУП. Вх. 29172. Погиб 27.08.1942?
Смотрим это донесение 264 сд.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1641528&page=1
Надо пролистать.

.            Полистала, его там нет! Куда же подевали дедулю моего???

[Владимир-Архивариус]

Да, надо подумать.
Посмотрите
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62925179&page=226
Полистайте перёд-назад. Кто ещё погиб в это время под Госьково?
Попробуйте проследить их судьбу.
Я навскидку посмотрел. У меня сложилось впечатление, что они учтены только этим донесением 1952 года. Странно.

[elena kolosova]

Посмотрела судьбы убитых или пропавших без вести в тот же день, указан этот же список, или из за прекращения письменной связи, записаны пропавшими без вести к октябрю 42. Может ли быть , что его потеряли в документах?

[начкар@]

Как понял, 138 гв.сп 48 гв.сд - это 1056 сп 264 сд (2ф). В ЦАМО есть книги учета личного состава.

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73361427&id1=3932da26f2071a357d630754ca565192&path=Z/011/058-A-0000074-0005/00000196.jpg
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78518520&id1=2e1c68d5feb68a2a14f3768959af5a28&path=Z/013/058-0977530-0049/00000233.JPG


Кстати, в извещениях место захоронения как-то не конкретно указано..

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6224072&id1=77fb3433f076af3b6686030aed3fa823&path=TV/001/058-0018001-0431/00000506.jpg
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=86480476&id1=c7153b42cff637bdf419ff43f5141fb6&path=Z/016/Ostankinskii_RVK/%D0%A9%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/5_10_1942/00000144.jpg
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6014630&id1=895459e2bedc4d9d2baeab60e37c861f&path=TV/001/058-0018001-0388/00000449.jpg