Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Ельчищева Ефросинья Константиновна 1924 гр, угнана на работы  (Прочитано 1005 раз)

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 066
  • Дмитрий Костоваров
Здравствуйте, Варвара.
Нет, это другой архив, бывшее здание гестапо
NS-Dokumentationszentrum, Appellhofplatz 23-25, 50667 Köln.
https://museenkoeln.de/ns-dokumentationszentrum/start.aspx?s=314


Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Алексей Зацепин

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
Здравствуйте, Алексей.

Начну с того, о чем Вы мне сообщили в личной переписке. Вы пишете, что «по выдержке из интернета угнанные в город Кёльн  работали на заводе «Форд»». Приведите, пожалуйста, эту выдержку или дайте на неё ссылку.

Как я Вам уже писала, есть интересная книга Reinhold Billstein, Karola Fings, Anita Kugler, Nicholas Levis „Working for the Enemy: Ford, General Motors, and Forced Labor in Germany during the Second World War“ («Работа на врага: Форд, Дженерал Моторс и принудительный труд в Германии во время Второй мировой войны»):

https://books.google.ru/books?id=fHYh1QxFnFwC&pg=PA280&lpg=PA280&dq=cologne+ostarbeiter+friedhof&source=bl&ots=Q9nib1Netk&sig=csdkpiKwmY4e10-zb08if6EJ-a0&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj_hPPH_LrTAhXhKJoKHR1GCycQ6AEIOTAD#v=onepage&q=cologne%20ostarbeiter%20friedhof&f=false

В примечании 67 на стр 280 говорится, что Урсулой Ройтер был составлен список лагерей принудительного труда, лагерей военнопленных, концлагерей в Кёльне. На момент издания книги (2000 год) список насчитывал 250 лагерей, при этом продолжал пополняться. В других источниках читала, что в городе практически не было предприятия, которое не использовало бы труд принудительных рабочих. Поэтому, если у Вас есть какие-то обоснования того, что Ефросинья Константиновна работала на «Форде», приведите их. Это сильно сузило бы поиск, потому что, как Вы уже знаете, кладбищ с военными захоронениями в Кёльне очень много, и начать искать можно было бы с тех, где хоронили принудительнык рабочих «Форда». В уже упомянутой книге сказано, что первые остарбайтеры, приписанные к заводу «Форд» в Кёльне, были размещены в гаражах вблизи от фабрики медно-аммиачного шёлка в районе Кёльна под названием Ниль (Niehl).  В этом районе и одно из кладбищ Кёльна, где, вероятно, хоронили советских военнопленных (смотрите, например  https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71538187 ), было. Но: в той же книге написано, что первые советские гражданские рабочие были приписаны к «Форду» в апреле 1942 года. Вы же пишете: «По рассказам от родственников она погибла в конце 41 либо в начале 42 года». Тогда получается, что она вряд ли могла работать на «Форде». В связи с этим важно знать, когда погибла Ефросинья Константиновна. Надеюсь, что Ваш запрос в международную службу поиска даст хоть какую-то зацепку для дальнейшего поиска.

Можно также, как я уже Вам писала, попробовать обратиться в исторический архив Кёльна

http://www.stadt-koeln.de/service/adressen/historisches-archiv

Похоже, у них есть какое-то количество документов по остарбайтерам (в книге есть ссылки на такие документы, см., например, примечание 87 на стр. 280), и некоторые из них, воможно, оцифрованы. Попросить проверить, нет ли, например, в списке захороненных на Западном кладбище советских гражданских рабочих Ельчищевой Ефросиньи. Спросить, нет ли ещё каких-нибудь списков, относящиеся к другим кладбищам.

Ещё, если бы примерная дата гибели Ефросиньи Константиновны была известна, можно было бы спросить в архиве, имеются ли у них полицейские отчеты за этот период, ведь, если присланная Вами информация о том, что

"После войны в село вернулась девушка, которая рассказала что была угнана вместе с Ефросиньей, она рассказала что она погибла в помещении из-за врызва гранаты, по ее словам в помещении где они жили немец закинул гранату, и она погибла"

достоверная, то это происшествие вполне могло попасть в соответствующий полицейский отчет.
Добрый день! Про то что остербайтеры в Кельне работали на заводе Форд прочитал в Википедии "Прибывшие в Третий рейх остарбайтеры попадали в предварительные лагеря, выполнявшие роль сортировочных, где представители компаний-работодателей напрямую отбирали будущих работников. Ford-Werke AG в Кёльне и Опель в Рюссельсхайме каждые набирали тысячи человек для своих нужд." https://ru.wikipedia.org/wiki/Остарбайтеры
Записан
С уважением, Алексей.

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 393
  • Варвара Леонидовна
Понятно. Все остальные предприятия тоже набирали работников.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Алексей Зацепин

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
Понятно. Все остальные предприятия тоже набирали работников.
Значит теперь обратиться в архивы Кельна?
Записан
С уважением, Алексей.

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 393
  • Варвара Леонидовна
Да, можно обратиться как в исторический архив Кёльна, так и в документационный центр, координаты которого дал Дмитрий.  Попросить проверить наличие фамилии в списках захороненных на местных кладбищах. Предупредить, что фамилия может быть искажена.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 393
  • Варвара Леонидовна
Только что заметила параллельную тему об Ефросинье Константиновне. Может, объединить эти две темы?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Алексей Зацепин

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
Только что заметила параллельную тему об Ефросинье Константиновне. Может, объединить эти две темы?
Было бы неплохо.
Записан
С уважением, Алексей.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 599
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый вечер.
Объединил.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Алексей Зацепин

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
Записан
С уважением, Алексей.
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »