Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Герой Советского Союза И.А.Лазарев  (Прочитано 555 раз)

Слава Шамаев

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« : 24 Сентябрь 2017, 15:36:30 »
Уважаемые друзья! В 2018 году исполняется 100-летие со дня рождения нашего земляка, летчика, Героя Советского Союза Ивана Александровича Лазарева. Он считается пропавшим без вести с 22-23 декабря 1944 года (не вернулся с боевого задания) Будем рады о нем любой информации. Особенно  друзей из Венгрии, которые возможно о нём имеют информацию.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2017, 19:30:59 от Слава Шамаев »
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 761
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #1 : 24 Сентябрь 2017, 18:22:32 »
Здравствуйте !

Лазарев Иван Александрович
http://allaces.ru/p/people.php?id=4624

В 19-20 прошел Дунай
Бомбили ж/д узел Дьор все 34 самолета.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132240849&backurl=division%5C13%20%20%D0%B3%D0%B0%D0%BF

С уважением,
Записан

Слава Шамаев

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #2 : 24 Сентябрь 2017, 19:46:25 »
Спасибо! Был самолет сбит там. Лазарев приказал всем прыгать, а сам погиб. Кто-то попал в плен, затем был освобожден. Но все же, есть ли о нем информация в Венгрии? Там Бурсо Стана занимался увековечиванием летчиков. Как с ним связаться?
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 253
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #3 : 24 Сентябрь 2017, 21:58:07 »

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 253
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #4 : 24 Сентябрь 2017, 22:00:36 »
Там Бурсо Стана занимался увековечиванием летчиков. Как с ним связаться?

Вам надо попробовать связаться с автором этой темы - http://plazdarm.ru/forum/3-31-1
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 603
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #5 : 24 Сентябрь 2017, 22:14:40 »
Добрый вечер.
Википедия даёт экипаж в 6 человек.
Экипаж: 6 (два пилота, штурман, бортинженер, стрелок-радист, стрелок)
https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 603
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #6 : 24 Сентябрь 2017, 22:17:07 »
Видимо об этом экипаже идёт речь.
http://parnasse.ru/prose/essay/history/13-i-gvardeiskii-aviacionyi-polk-dalnego-deistvija.html

Потери:
 
23 декабря 1944 года. Лазарев Иван Александрович. Гвардии майор. Командир эскадрильи 13-го Гвардейского авиационного полка Дальнего Действия (Герой Советского Союза. Кавалер двух орденов Ленина и двух орденов Боевого Красного Знамени). Не вернулся из боевого вылета на самолёте В-25.
23 декабря 1944 года. Купцов Василий Григорьевич. Гвардии лейтенант. Командир корабля 13-го Гвардейского авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте В-25.
23 декабря 1944 года. Нечушкин Семён Михайлович. Гвардии капитан. Штурман эскадрильи 13-го Гвардейского авиационного полка Дальнего Действия (кавалер орденов Боевого Красного Знамени, Отечественной Войны I степени и Красной Звезды). Сбит в боевом вылете на самолёте В-25. Выпрыгнул с парашютом. Вернулся в часть весной 1945 года.
23 декабря 1944 года. Печерский Иван Петрович. Гвардии младший лейтенант. Штурман корабля 13-го Гвардейского авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте В-25.
Источник: http://parnasse.ru/prose/essay/history/13-i-gvardeiskii-aviacionyi-polk-dalnego-deistvija.html
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 603
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #7 : 24 Сентябрь 2017, 22:20:03 »
Нечушкин Семен Михайлович.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73738077&page=1
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 182
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #8 : 24 Сентябрь 2017, 22:47:49 »


Уважаемый Сергей Сергеевич!
Не доверять документу времён войны из авиачасти, конечно, глупо, но состав экипажа по должностям вызывает не один вопрос...
Командир корабля, Герой Советского Союза - он, что ПРАВЫЙ (то есть 2-й) пилот???
Зачем даже на таком большом самолёте было ДВА штурмана???
(Ну, хорошо - один из них, допустим - носовой стрелок... Ещё по одному, "собственному" стрелку - для верхней и нижней башен, и "чистый" радист. Не "жирновато" ли будет для военного времени?)
На самолёте в том вылете вообще никакого "бортача" - ни бортинженера, ни даже бортмеханика, ни хотя бы борттехника - не было???
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2017, 23:08:39 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 182
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #9 : 24 Сентябрь 2017, 23:07:35 »
Уважаемые коллеги!
Для представления о том, что такое Б-25 "Митчелл" на вооружении ВВС Красной Армии - "сильно реставрированный" экземпляр (уж какой есть - "Спасибо, что живой!" (с) :) ) этой машины на открытой площадке Музея ВВС в подмосковном Монине:









Снимки от 22.07.2017 С.Ю.Гордеева и мои.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Слава Шамаев

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #10 : 25 Сентябрь 2017, 18:38:40 »
Спасибо друзья!  Хочется  пообщаться с венгерскими поисковиками, историками, кто хоть что-то может сообщить о том событии 23 декабря 1944 года, когда сбили самолет Лазарева. Может у них есть информация? Возможно захоронения? В настоящее время общаюсь с внуком Нечушкина, родственниками самого Лазарева.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 253
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #11 : 25 Сентябрь 2017, 22:10:09 »
http://www.kamport.ru/news/one/k_95_letiyu_geroya_sovetskogo_soyuza_ia_lazareva# - "Место захоронения  героя установлено Венгерским Красным Крестом, но познакомят только  близких родственников"

Автор: Алексей Иванов, старший научный сотрудник Камышинского историко-краеведческого музея.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 391
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #12 : 26 Сентябрь 2017, 09:06:37 »
Немного странно получается:

Википедия в ТТХ данного самолета дает экипаж в 6 человек:

Экипаж: 6 (два пилота, штурман, бортинженер, стрелок-радист, стрелок)
https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_B-25_Mitchell

Здесь (в донесении) в экипаже числится 7 человек (Печерский И.П. не значится):



У исследователя и автора этой статьи (Алексей Иванов, старший научный сотрудник Камышинского историко-краеведческого музея) уже 8 человек (!!!) ....:

"...Из архивной справки Центрального архива Министерства обороны РФ №61 от 19 октября 2009 г.:  «229-й гвардейский бомбардировочный авиационный Рославльский Краснознаменный полк имеет одну боевую потерю, экипаж состоял из восьми человек:
1. командира 3-й АЭ Героя Советского Союза гвардии майора Лазарева Ивана Александровича,
2. командира корабля гвардии лейтенанта Купцова Василия Григорьевича (1920 года рождения, уроженец Московской области, Загорского района, деревни Афанасьево),
3. штурмана АЭ гв. капитана Нечушкина Семена Михайловича (1913 г.р., уроженец Московской области, Шацкого района, Ямского сельсовета) - имеется запись «вернулся в 1945 г.,
4. штурмана корабля гв. мл. лейтенанта Печерского Ивана Петровича (1925 г. р., уроженец Курской обл., Воловского района, деревни Н.-Большое ),
5. начальника связи АЭ - флагманского (старшего) воздушного стрелка-радиста, гв. старшины Рудьева Павла Леонтьевича (1918 г.р., уроженец Кировоградской обл., Петровского района, деревня Чегеревка) – имеется запись «вернулся в 1946 г.»,
6. стрелка-радиста, гв. ст. сержанта Килиненко Валентина Филипповича (1925 г.р., уроженец Киевской обл., деревни Ивахны),
7. воздушных стрелков: гв. ст. сержанта Павлова Владимира Васильевича (1925 г. р., уроженец Казахской ССР, Ленинградского района, село Явленка )
8. и гв. старшины Тиробян  Владимира Боградовича (1918 г. р., уроженец  Армянской ССР, Иджеванского района, село Хаштарак)...."


По данным из ОБД-Мемориал - Печерский И.П. в этом экипаже проходит:



Так сколько же, в данном экипаже в этом вылете, на самом деле было человек....???
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2017, 16:45:44 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Слава Шамаев

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #13 : 26 Сентябрь 2017, 16:16:36 »
Да друзья!  ЦА МО РФ .оп.51744с, д.1,л.135.  В составе экипажа Лазарева было 8 человек. Все так.  Но родственники получили вот такое письмо    Вот его текст:
«В ответ на Ваше письмо хочу сообщить, что, к сожалению, в списках захороненных на территории Венгрии советских военнослужащих Герой Советского Союза гвардии майор Лазарев Иван Александрович не значится.
По окончании боевых действий  на территории Венгрии были осуществлены перезахоронения воинов. Это могло стать одной из причин отсутствия в списках данных Вашего отца. В частности, на кладбище в г.Дьер из 255 захороненных военнослужащих известны лишь 28.
Вместе с тем, велика вероятность того, что Герой Советского Союза гвардии майор Лазарев Иван Александрович похоронен на территории Словакии, поскольку в районе г.Дьер Дунай – пограничная река. В этой связи полагаю целесообразным обратиться Вам с просьбой об установлении места его захоронения в Посольство Российской Федерации в Словакии.
С уважением,   
Военный и военно-воздушный атташе
при Посольстве Российской Федерации в Венгрии
генерал-майор А.Орлов».
 ПОИСКИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ.
Записан

Слава Шамаев

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #14 : 28 Сентябрь 2017, 22:11:26 »

 ЛАЗАРЕВ  ИВАН АЛЕКСАНДРОВИЧ
Записан

lola

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #15 : 02 Октябрь 2017, 23:20:22 »
Здравствуйте. Сергей Сергеевич, приветствую Вас особо!
Слава Шамаев, у меня ест весь материал по этому экипажу. Напишите мне свой меил - пошлю Вам (и контакт на пана Бурсу из Словакии). Но у меня толко на словацком языке. Русского уже нет.
P.S. У Красного Креста Венгрии данных о захоронении Лазарева нет. Это какая-то ошибка там.
И странно, что родственники Лазарева и других членов экипажа Вам не сообщили известную на данный момент информацию. Им посылали. :-[ Или Вас только захоронение интересует, а все остальное знаете?
Записан

Слава Шамаев

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Герой Советского Союза И.А.Лазарев
« Reply #16 : 13 Октябрь 2017, 19:18:37 »
 Добрый вечер! Материал имеется, но будем рады любой информации. Мы по прежнему готовимся к празднованию его юбилея. Писать  можно мне  shamaev2009@yandex.ru  Спасибо!!!
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »