Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Успешные побеги советских военнопленных, Tetschendorf  (Прочитано 4970 раз)

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
А, интересно, 2 мая 1945 года через немецкий Тэшендорф/Тэчендорф (в 60 км от Гамбурга) вели колонну военнопленных и двое из неё сбежали – переводчик и повар. Они укрылись в комнате восточных рабочих, русских по национальности, куда заглянули попросить еды.
Из какого лагеря те двое и как их звали?
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2013, 21:05:43 от Яшка »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Добрый день!

Напишите подробнее, откуда у Вас эти сведения и зачем Вам это нужно. Населенных пунктов с названием Teschendorf в Германии несколько. Приведите источник Вашего знания о том, что нужный Тешендорф был недалеко от Гамбурга.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
Сведения от мамы Должиковой ( Зубаревой) Марии Васильевны, 1932г. р., которая вместе с отцом, 2 сестрами и братом была в соседней от той комнаты, где прятались ( в погребе - вечером 1 мая залезли) военнопленные. Когда колонну пленных увели( утром 2 мая), то через некоторое время немцы хватились переводчика и вернулись. Заглянули в комнаты и ушли. До военнопленных гнали колонну концлагерников в полосатых одеждах. Власовцы проходили мимо того Тэчендорфа ( имение крупного землевладельца, хозяин служил в тыловых частях германской армии, а когда приезжал, то его видели на белом коне, объежающим поля,  его дочь - подростка увезли оттуда задолго до прихода советских войск, жена с маленьким сыном уехали незадолго до прихода русских. Освобождали эту местность советские войска - танки вошли ( разведка) - к вечеру 2 мая 1945г.. Родня возвращалась ( выехали 4 мая) домой (до границы) на телегах ( обозом с поляками), проезжали окраиной Берлина, видели неубранные еще трупы. В 1, 5 - 2 км от того Тэчендорфа были 2 населенных пункта - Акафельд, Нимерланд, г. Вичшток - дальше. А что 60 км от Гамбурга ( бомбежки очень сильные были - самолетов очень много летало английских и американских; поляки родне говорили, что бомбили Гамбург - они тайком слушали радио ( им не разрешалось)) и 120 км - от Берлина: родственники и говорили и историю эту рассказали. На форуме "ВГД" посмотрели по карте - Вичшток в 82 км от Тэчендорфа. А интересно потому, что события были, а имен участников нет ( кроме родственников). Еще и Тэчендорфов не один. Вот и вписываю о тех событиях в форумы  о ВОв.   
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2013, 22:06:33 от Яшка »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Тогда получается, что это было здесь

http://www.worldplaces.net/de/deu/11/tetschendorf/

и правильное название городка не Teschendorf,   Tetschendorf:

http://www.wittstock.de/verzeichnis/visitenkarte.php?mandat=9301

Сейчас это один из районов городка Wittstock/Drosse на северо-западе земли Бранденбург.

« Последнее редактирование: 26 Апреля 2013, 23:30:46 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
До военнопленных гнали колонну концлагерников в полосатых одеждах.

Известны воспоминания узников Заксенхаузена (читайте, например, здесь

http://books.google.de/books?id=coBBAQAAIAAJ&pg=PA13&lpg=PA13&dq=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%82%D1%88%D1%82%D0%BE%D0%BA&source=bl&ots=IEHhssNZRT&sig=jsqVDKAurFHV6iSWff3gP9FfKKU&hl=de&sa=X&ei=eOt6Ud_GF-Wk4ASbkYDYDw&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%82%D1%88%D1%82%D0%BE%D0%BA&f=false )


, которые в конце апреля-начале мая 1945 находились на марше смерти в районе "Belower Wald" под Виттштоком:

http://www.worldplaces.net/de/deu/11/tetschendorf/

На многих деревьях в этом лесу сохранились автографы узников. Сейчас там музей-мемориал, в  котором экспонируются воспоминания, записки, рисунки бывших узников и другие документы. Вот еще один сайт этого мемориала:

http://www.stiftung-bg.de/below/

Возможно, там обладают информацией и о том, военнопленные какого лагеря могли быть в первых числах мая в этих местах. Вы можете задать вопросы по емайл:

todesmarschmuseum@gedenkstaette-sachsenhausen.de
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2013, 23:53:03 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
Спасибо за ссылки и уточнение. Еще немцы застрелили одного из концлагерников. На звук выстрела пошли ( когда колонну провели мимо поселка): полька Екатерина ( 2 жена украинца Брезо - военнопленного 1 мировой войны, оставшегося в Германии, у которого на Украине оставалась дочь ( фото ее висело у них в комнате) и 1 жена) с сыном ок. 1940г. р. и ст. дочерью Марысей, и моя мама: он умер на их глазах ( пуля попала в челюсть: вошла с одной стороны, а вышла - с другой; он истек кровью). Похоронили его немцы - рабочие на окраине леса.  Имя убитого неизвестно. О том же Брезо, что он остался жив после 1 мировой войны, не знают, скорее всего, ни его дочь, ни жена на Украине ( на форуме "ВГД" написала о нем в темах о военнопленных 1 мировой войны и темах об Украине).
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2013, 17:08:55 от Яшка »
Записан

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
Отправила сообщение-вопросы по данному Вами мейлу. Спасибо!
Записан

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
Эл. почта не та? Прислали это: "This is the mail system at host fallback1.mail.ru.

I'm sorry to have to inform you that your message could not
be delivered to one or more recipients. It's attached below.

For further assistance, please send mail to <postmaster>

If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the attached returned message.

                   The mail system

<todesmarschmuseum@gedenkstaette-sachsenhausen.de>: host
    mail.arcor-ip.de[145.253.2.14] said: 554 5.7.1 Service unavailable; Client
    host [94.100.176.18] blocked using ix.dnsbl.manitu.net; Your e-mail service
    was detected by mail.ixlab.de (NiX Spam) as spamming at Sat, 27 Apr 2013
    17:48:24 +0200. Your admin should visit
    http://www.dnsbl.manitu.net/lookup.php?value=94.100.176.18 (in reply to
    RCPT TO command)


Reporting-MTA: dns; fallback1.mail.ru
X-mPOP-Fallback_MX-Queue-ID: 2A05F1984713
X-mPOP-Fallback_MX-Sender: rfc822; kavardak20211@mail.ru
Arrival-Date: Sat, 27 Apr 2013 20:49:42 +0400 (MSK)

Final-Recipient: rfc822; todesmarschmuseum@gedenkstaette-sachsenhausen.de
Original-Recipient: rfc822;todesmarschmuseum@gedenkstaette-sachsenhausen.de
Action: failed
Status: 5.7.1
Remote-MTA: dns; mail.arcor-ip.de
Diagnostic-Code: smtp; 554 5.7.1 Service unavailable; Client host
    [94.100.176.18] blocked using ix.dnsbl.manitu.net; Your e-mail service was
    detected by mail.ixlab.de (NiX Spam) as spamming at Sat, 27 Apr 2013
    17:48:24 +0200. Your admin should visit
    http://www.dnsbl.manitu.net/lookup.php?value=94.100.176.18


Received: from f340.mail.ru (f340.mail.ru [217.69.140.236])
by fallback1.mail.ru (mPOP.Fallback_MX) with ESMTP id 2A05F1984713
for <todesmarschmuseum@gedenkstaette-sachsenhausen.de>; Sat, 27 Apr 2013 20:49:42 +0400 (MSK)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; q=dns/txt; c=relaxed/relaxed; d=mail.ru; s=mail;
h=Content-Type:Message-ID:Reply-To:Date:Mime-Version:Subject:To:From; bh=5rp56lvhw+rxcuL/2YhOEKbY/2+tXJRy5YL8atIrSZY=;
b=u2LZkC4/l4Ph7awV4vgPurhM59z/+4G54iMZugH103OlaFgioXRdzjhGOmNIszBQw8ibwhhy9vu2jbiXwmkTeHLNYT1KXu6GaF+vDhlLJaUAWxi4/N29tKJt2db8pZ6H;
Received: from mail by f340.mail.ru with local (envelope-from <kavardak20211@mail.ru>)
id 1UW8Jg-0007RZ-HU
for todesmarschmuseum@gedenkstaette-sachsenhausen.de; Sat, 27 Apr 2013 20:49:40 +0400
Received: from [94.253.125.117] by e.mail.ru with HTTP;
Sat, 27 Apr 2013 20:49:40 +0400
From: =?UTF-8?B?0KLQsNGC0YzRj9C90LAg0JLQsNC70LXQvdGC0LjQvdC+0LLQvdCwINCX0YM=?=
 =?UTF-8?B?0LHQsNGA0LXQstCw?= <kavardak20211@mail.ru>
To: todesmarschmuseum@gedenkstaette-sachsenhausen.de
Subject: =?UTF-8?B?0KPQt9C90LjQuiAoINC60L7QvdC10YYg0LDQv9GA0LXQu9GPIDE5NDXQsy4p?=
 =?UTF-8?B?INC4INCy0L7QtdC90L3QvtC/0LvQtdC90L3Ri9C1IDEtMiDQvNCw0Y8gMTk0?=
 =?UTF-8?B?NdCzLiAtIFRldHNjaGVuZG9yZg==?=
Mime-Version: 1.0
X-Mailer: Mail.Ru Mailer 1.0
X-Originating-IP: [94.253.125.117]
Date: Sat, 27 Apr 2013 20:49:40 +0400
Reply-To: =?UTF-8?B?0KLQsNGC0YzRj9C90LAg0JLQsNC70LXQvdGC0LjQvdC+0LLQvdCwINCX0YM=?=
 =?UTF-8?B?0LHQsNGA0LXQstCw?= <kavardak20211@mail.ru>
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <1367081380.304137705@f340.mail.ru>
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="--ALT--RAQWTaVo1367081380"
X-Spam: Not detected
X-Mras: Ok"

Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Эл. почта не та? Прислали это: "This is the mail system at host fallback1.mail.ru.

...

Ваше письмо было расценено как спам. На некоторых западных почтовых серверах написанное на кириллице автоматически отфутболивается. На каком языке Вы писали?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
На русском, Варвара Леонидовна. А др. эл. почты по этой теме нет?
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
На русском, Варвара Леонидовна. А др. эл. почты по этой теме нет?
Другого адреса не нашла. Попробуйте написать по-английски или по-немецки.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
Вот что ответил директор мемориала Заксенхаузена ( перевод уже на русский с английского): " Пленные, которых видела ваша мать в Tetschendorf, были пленные из Sachsenhausen Concentration Camp (Oranienburg возле Berlin).
Эвакуация концентрационного лагеря началась 20 апреля и Death March ( марш смерти) военнопленных проходил так же через Tetschendorf. К сожалению мы не знаем имени человека, который был застрелен в Tetschendorf, так же мы не знаем имен тех двух пленных, которые были спасены. В наших архивах есть документы, которые подтвержадают историю рассказанную вашей мамой: это написано бывшим военнопленным и жителями деревни, которые видели как застрелили пленного и спасли двух человек. Но, к сожалемию никто не знает имен и национальности этих пленных." 

Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Получается, что Вам/Вашей маме известна дополнительная информация о спасенных узниках - род их занятий в лагере. Они говорили по-русски? Советую Вам подробно записать воспоминания Вашей мамы.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
По русски они говорили ( по звуку движения танков ( вечером, а колонну пленных увели утром того же дня)) они определяли - чьи танки движутся: наши или немецкие, после того, как вернувшиеся 2 немца, искавшие их, ушли) . Мамка видела, что они заходили за едой. О том, что пленные залезли в тот погреб в соседней комнате, мои узнали, когда они там уже сидели ( на крышке погреба частично стоял шифоньер ( гардероб)) и сильно перепугались. Оставила их в погребе своей комнаты соседка моих - Мария ( уроженка г. Гомель, из  с. Нижняя Залегощь Орловской области, ее муж -  уроженец Нижней Залегощи, ушедший на фронт после начала ВОв), проживавшая там с сыном Виктором, род. в сер.30гг.. Когда пленные поняли, что танки наши - они пошли им навстречу. После войны Мария с сыном вернулись в Орловскую область, но перед отъездом фамилию свою моим не сказала. Откуда пленные, - т. Нюра ( она жива) и мама не слышали. Воспоминания записала на диктофон и на сайте программы "Жди меня" ( частично), но о пленных после прихода Советских войск они больше ничего не слышали.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2013, 14:00:48 от Яшка »
Записан

Яшка

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 70
А мне еще спросить у музея Заксенхаузена ФИО того военнопленного, свидетельские показания которого у них есть? М. б., это поможет в прояснении судеб тех двоих.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2013, 13:57:16 от Яшка »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Конечно, спросите - может, у них и какие-то координаты этого человека сохранились. Только правильнее, наверное, не свидетельские показания, а воспоминания.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »