Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Петровский Леонид Григорьевич, комкор-63  (Прочитано 128623 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
     Аналогичная ситуация - удостоверение личности с пришпиленой скрепкой фотографией.

Там, где изображение Петровского: фото не обрезано по стандарту, а, следовательно, оно не с документа…
Записан

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
     Аналогичная ситуация - удостоверение личности с пришпиленой скрепкой фотографией.

Там, где изображение Петровского: фото не обрезано по стандарту, а, следовательно, оно не с документа…

А как объяснить тогда след от печати в правом нижнем углу? хоть и очень нечётко, но видно. Да и размер фото именно как на документы.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Фото то – под какой-то документ, но перед приклеиванием такие фото обязательно обрезают под размер «окна»…
Записан

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW

Оствальд                                                                                                  штаб полка 20.8.1941г
Специальный переводчик

                                                             ДОКЛАД.
     Доказательство личности погибшего генерала Г. Петровского, командира русского корпуса.

     По словам солдат 3 батальона 439 пехотного полка (134 пд – прим.)командир русского 63-го стрелкового корпуса генерал Петровский погиб в 10.00 17.8.41 на дороге Скепня – Руденка  после короткой перестрелки. Он уже был ранен, и чтобы не попасть в плен сопротивлялся с пистолетом в руках.
     Из всех документов были лишь несколько фотографий, найденные при нём. Прилагаю 1 фотографию, которая была изъята солдатами 439 пехотного полка.
     Доказательством также является заявления лица из немцев Поволжья среди русских военнопленных.
     Кроме того, поскольку имеется фотография, его личность подтвердил пленный полковник Фейгин, начальник штаба 63 стрелкового корпуса русских.
     Генерал был похоронен в том же месте.
В прилагаемом фото он ещё подполковник,  до повышения в звание генерала.

                                                                                               Переводчик 487 пехотного полк

Ещё раз приведу отчёт переводчика 487-го пп 267 пд Оствальда. В пользу того, что фото не с документа, говорит отсутствие упоминания о нём в рапорте переводчика. Говорится, что при генерале найдено лишь несколько фотографий (очевидно семьи, жены, дочери) и только одна из них - это фото его самого. Иначе бы в приложении находились и другие фото. Кроме того, фото предъявляли для опознания начштаба Фейгину и другим.

Очевидно, что при наличии удостоверения, такая процедура не производилась бы.

А оттиск печати тогда что? Да и если предположить, что фото с другого документа, то с какого? может от старого, когда он ещё был в звании комкора, как на самом фото, а потом поменяли удостоверение, а фото оставил?

А может эта фотка не что иное, как копия той, что и на самом удостоверении (наверняка делалось несколько)? ???



И со всем этим не вяжется ещё одно описание гибели комкора, рассказанное пленным офицером 487 пп в 1949 году. Но источник (оригинал) найти не могу, а посему не ручаюсь за истину, хотя многое схоже.

Мы, то есть я, полковник Хёэкер, капитан Бэнькэ и лейтенант Дейгнер, действительно обнаружили лежащий труп убитого с такими же знаками различия на гимнастерке, как и на шинели. Капитан Бэнькэ у убитого обнаружил в кармане гимнастерки небольшую красную книжку, которая оказалась удостоверением личности, где была его фотокарточка и надпись - Генерал-лейтенант Петровский, а в полевой сумке была обнаружена карта и какие-то приказы.
          Командир полка полковник Хёэкер приказал труп похоронить на этом же месте и над могилой сделать надпись, что здесь похоронен Генерал-лейтенант Петровский. Так было и сделано. Когда мы прибыли в штаб полка и обратились к пленному полковнику Фейгину и предъявили ему удостоверение личности, он подтвердил, что это действительно был командир 63 стрелкового корпуса Генерал-лейтенант Петровский.



     Явное противоречие в том, что найдено у генерала (несколько фото в первом варианте, и 1.Удостоверение;2.Полевая сумка;3.фотокарточка во второй версии). Кроме того, в имеющемся оригинале сказано, что обнаружили солдаты 439 пп 134 пд, а в  рассказе от 1949 - солдаты 487 пп 267 пд. А вот с Фейгиным всё сходится - его роль и там и там одна и та же - подтвердил личность комкора.
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 01:17:26 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Из семейного архива дочери комкора Петровского Ольги Леонидовны Туманян-Петровской.

http://s019.radikal.ru/i637/1301/1f/05c2843d2f51.jpg


Будённый, .................., Петровский. Кто в центре?



http://s020.radikal.ru/i710/1301/a9/e388a4507e4a.jpg
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW

И со всем этим не вяжется ещё одно описание гибели комкора, рассказанное пленным офицером 487 пп в 1949 году. Но источник (оригинал) найти не могу, а посему не ручаюсь за истину, хотя многое схоже.

Мы, то есть я, полковник Хёэкер, капитан Бэнькэ и лейтенант Дейгнер, действительно обнаружили лежащий труп убитого с такими же знаками различия на гимнастерке, как и на шинели. Капитан Бэнькэ у убитого обнаружил в кармане гимнастерки небольшую красную книжку, которая оказалась удостоверением личности, где была его фотокарточка и надпись - Генерал-лейтенант Петровский, а в полевой сумке была обнаружена карта и какие-то приказы.
          Командир полка полковник Хёэкер приказал труп похоронить на этом же месте и над могилой сделать надпись, что здесь похоронен Генерал-лейтенант Петровский. Так было и сделано. Когда мы прибыли в штаб полка и обратились к пленному полковнику Фейгину и предъявили ему удостоверение личности, он подтвердил, что это действительно был командир 63 стрелкового корпуса Генерал-лейтенант Петровский.



     Явное противоречие в том, что найдено у генерала (несколько фото в первом варианте, и 1.Удостоверение;2.Полевая сумка;3.фотокарточка во второй версии). Кроме того, в имеющемся оригинале сказано, что обнаружили солдаты 439 пп 134 пд, а в  рассказе от 1949 - солдаты 487 пп 267 пд. А вот с Фейгиным всё сходится - его роль и там и там одна и та же - подтвердил личность комкора.

Кто ищет, тот всегда найдёт -  ;)

Итак...

http://s019.radikal.ru/i640/1301/ea/8ddc79dc1951.jpg
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
http://s019.radikal.ru/i633/1301/bb/2256cb47dc3a.jpg


16-летний командир Красной Армии Леонид Петровский. Первая фотография в красноармейской форме. 1918 г.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 13:12:32 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Уважаемый Михаил, как Вы полагаете,основная цель последнего допроса - взять под контроль распространение информации о гибели Петровского?
Записан

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Уважаемый Михаил, как Вы полагаете,основная цель последнего допроса - взять под контроль распространение информации о гибели Петровского?

Ой, вот тут точно ничего не могу сказать! Как вариант, вполне возможно. Ну и просто обстоятельное выяснение всех подробностей и нюансов захоронения немцами советского командира.
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
http://s53.radikal.ru/i140/1301/74/5c56c76413a5.jpg


Слушатель Военной академии РККА Леонид Петровский. 1919 г.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 13:15:38 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Воспоминия начштаба 437 сп 154 сд майора Вайнтрауба Бориса Григорьевича (впоследствии генерал-майор).





Записано: Г. Кнатько. Генерал Леонид Петровский в воспоминаниях современников. Газета «Металлург» от  августа 1998 года.

10 августа немцы нанесли удар по левофланговому соседу нашей дивизии - сводному отряду генерал-майора В.И. Неретина. В отряде, как мне помнится, было два кавполка, недавно сформированных на Гомельщине, 110-й стрелковый полк и 36-й артполк.
   Генерал Фоканов соответственно приказанию генерала Л.Г. Петровского со снятым с позиции 437-м стрелковым полком был направлен в район Скепни с задачей, объединив разрозненные части отряда Неретина, общими силами восстановив оборону по восточному берегу Днепра и ликвидировать Стрешинскую переправу противника. Естественно, оборона дивизии на основном рубеже северо-западнее Жлобина значительно ослабла. Немцы заканчивали подготовку к большому наступлению


Ночью и днем 15 августа части дивизии с большими боями в городе и на переправе отошли на восточный берег Днепра. К исходу 15 августа из окружения в районе Святого к нам с боями прорвался командир корпуса Петровский. С ним были – начальник штаба корпуса полковник Фейгин А.Л., начальник артиллерии генерал Казаков А.Ф., начальник разведки корпуса подполковник Иофель (начальник оперативного отдела 154 сд, попал в плен), начальник политотдела корпуса полковой комиссар Н.Ф. Воронов и другие штабные офицеры

Неболшая неточность: подполковник Иофель Лазарь Генрихович  был начальником оперативного отдела 15сд и попал в плен, а вот начальником развед/отдела 63 ск был подполковник Болотов Александр Борисович, не вышедший из окружения.

В этот день Вайнтрауб видел генерал-лейтенанта Л.Г. Петровского и оставил о нем такие воспоминания:
«Он был смугл, с энергичным волевым лицом. На нем серая коверкотовая гимнастерка, а на груди ордена Красного Знамени, Красной Звезды и медаль 20 лет РККА».

Задача дивизии была сложна. На нее возлагалась задача, действуя на главном направлении, с рассветом 17.08 нанести удар в направлении Хальч, Скепня, Губичи, Речица, разгромить противостоящего противника, отбрасывая его за реку Днепр и взаимодействуя с частями 61-й стрелковой дивизии, обеспечить выход из окружения 63-го стрелкового корпуса. В районе Речицы установить связь с частями 3-й армии. При этом следует учесть что в лесу скопилось большое количество раненых, артиллерии без боеприпасов, обоз, и их тоже нужно было вывести.
   Около 13 часов 16 августа Петровский и Фоканов заслушали проект боевого приказа 154-й стрелковой дивизии, разработанный штабом. Решение комдива, отраженное на карте, доложил начальник штаба


Генералы с проектом приказа согласились. Леонид Григорьевич приказал в конце приказа записать следующий пункт и тут же его продиктовал.
«Всему комначсоставу, вне зависимости от звания и должности, в период ночной атаки, вплоть до соединения частей корпуса с частями Красной Армии, - находиться в передовых цепях, имея при себе эффективное оружие с задачей объединить вокруг себя весь личный состав дивизии. Для руководства боем при командире пока быть начальникам: штаба, артиллерии, связи и офицерам связи». Это необычный пункт, но весьма существенный для организации управления, я тут же вписал в приказ.
Приказ был вручен командирам полков в присутствии комкора. После коротких  указаний по особенностям ночной атаки и ведения боя в глубине обороны немцев, генералы Петровский и Фоканов приняли участие в рекогносцировке и организации взаимодействия на участке 473-го стрелкового полка, который под командованием Героя Советского Союза капитана Баталова должен был действовать на главном направлении.
Генерал Петровский Леонид Григорьевич потребовал стремительной атаки. Давая указания артиллеристам, он обратил их внимание на необходимость бережливого отношения к боеприпасам. «Это не значит, -говорил он, - что вы не должны стрелять, но стрелять только по разведанным целям. Каждым снарядом, каждой миной, каждой пулей, каждым штыком – бить немцев. Немцы побегут – это хорошо, но еще лучше, если они не смогут убежать».
«На меня, напав сзади и сбив с ног, навалился немец. Душит, но вот он обмяк. Помог красноармеец Сорочинский. Он его проколол штыком. Возбужденные, мы вместе пошли дальше.
Криком и сигналами фонаря мы оповещали, что пункт управления здесь. За 473-м стрелковым полком шел КП дивизии во главе с начальником штаба дивизии подполковником Агевниным. Генералы Петровский, Фоканов, Казаков, полковники Фейгин и Алферов с группой офицеров штаба корпуса следовали правее нас направлением 510-го стрелкового полка, выйдя из леса по второй просеке…
Лавина атакующих стремительно продвигается вперед. Подтянулся обоз с ранеными. Он был наготове к движению еще в лесу. Подошло несколько орудий без боеприпасов. Лошади еле тянут. Вместо упряжки в 6 лошадей – две-три.
Немцы огнем минометов и артиллерии, а также группами самолетов пытаются прикрыть отход своих частей. Штурмуют нас…
Впереди наша разведка. В 3-4 км от Губич она установила, что в селе немецкий штаб. Послали две группы в обход. Оказался штаб 134-й полевой дивизии. Разгромили. Уничтожили десятка два офицеров, захватили 6 портфелей с документами, сожгли более полсотни машин. Для себя смогли взять только две из них. Не было шоферов. Документы на другой день сдали штабу 3-й армии…


Хотелось бы здесь показать один из документов развед/отдела 267-й пехотной дивизии вермахта:



267-я пехотная дивизия                                                                    Штаб дивизии, от 21.8.41
Развед/отдел
Тема: захваченные документы

В
штаб 53-го армейского корпуса

В приложении представлено:
1)   Одна кожаная папка из имущества члена штаба вражеского 63-го стрелкового корпуса, содержащая приказы армии и корпуса, воинских подразделений, основные документы, карты и т.д.;
2)   Одна папка с персональными документами еврейского майора Вайнтрауба;
3)   Одна папка с прочими персональными документами, содержащая ко всему прочему 58 червонцев (580 рублей ) и 30 рублей в купюрах.

Вещи были найдены в трофейном автомобиле в районе Круговец.

                                                                                                   Первый офицер штаба дивизии   
                                                                                                                        ВРиО     
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW


Леонид Петровский во время лечения после возвращения из плена. 14 июня 1921 г.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2013, 13:17:28 от Михаил Матвиенко »
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 849
  • ХИЩНИК
    • WWW
Доклад  Начпо 63 ск полкового комиссара Н.Ф.Воронова от 19.08.1941г  10.30:






А это его же воспоминания спустя много лет:
http://i078.radikal.ru/1301/a3/9e3e5d19d1ba.jpg
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 ... 18   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »