|
Название: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 07 Октября 2018, 23:08:54 Здравствуйте. Я давно занимаюсь поиском своего безвестипропавшего родственника,простого солдата. Ему было 19 или 20 лет. У меня из информации об этом человеке. Только фото военного времени. И на этом фото дата август 1941. К празднику Дню Победы разместила это фото на сайте. И один пользователь откликнулся и написал мне,что судя по форме солдата можно предположить,что он являлся курсантом военного училища или военной школы. В связи с этим у меня такой вопрос. Мне теперь отправить запрос в те военные училища или военные школы города откуда предположительно боец призывался (города Орла или города Ленинграда)? Или в Центральный архив МО (ЦАМО)? Из сведений о солдате мне точно известны его фамилия,имя,отчество. И год рождения(только год) предположительно. Спасибо.
Название: Re: Ищу! Отправлено: КАЮР от 08 Октября 2018, 07:40:27 Уважаемая Татьяна-2, в отличии от Вас мы не располагаем ни фамилией, именем, отчеством, ни фотографией. Не могли бы Вы для более предметного разговора предоставить более полную информацию?
Уважаемая Татьяна! Название: Re: Ищу! Отправлено: Александр Слободянюк от 08 Октября 2018, 09:43:08 Здравствуйте. Я давно занимаюсь поиском своего безвестипропавшего родственника,простого солдата. Ему было 19 или 20 лет. У меня из информации об этом человеке. Только фото военного времени. И на этом фото дата август 1941. К празднику Дню Победы разместила это фото на сайте. И один пользователь откликнулся и написал мне,что судя по форме солдата можно предположить,что он являлся курсантом военного училища или военной школы. В связи с этим у меня такой вопрос. Мне теперь отправить запрос в те военные училища или военные школы города откуда предположительно боец призывался (города Орла или города Ленинграда)? Или в Центральный архив МО (ЦАМО)? Из сведений о солдате мне точно известны его фамилия,имя,отчество. И год рождения(только год) предположительно. Спасибо. Уважаемая Татьяна-2. Полагаю, что в любом случае надо направить запрос в Российский государственный военный архив (РГВА) г. Москва, ул. Макарова (метро Водный стадион), доступен официальный форум архива. Там замечательный коллектив и богатые фонды, уверен польза будет. После ответа из РГВА можно будет уточнить тактику поиска в будущем. Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 08 Октября 2018, 12:56:47 Большое,спасибо,я отправлю в архив запрос. Если будет путный ответ. Я Вам напишу.Для дальнейшей тактики поиска.
Название: Re: Ищу! Отправлено: Марданшина Хатира от 09 Октября 2018, 01:17:17 Здравствуйте. Я давно занимаюсь поиском своего безвестипропавшего родственника,простого солдата. Ему было 19 или 20 лет. У меня из информации об этом человеке. Только фото военного времени. И на этом фото дата август 1941. К празднику Дню Победы разместила это фото на сайте. И один пользователь откликнулся и написал мне,что судя по форме солдата можно предположить,что он являлся курсантом военного училища или военной школы. В связи с этим у меня такой вопрос. Мне теперь отправить запрос в те военные училища или военные школы города откуда предположительно боец призывался (города Орла или города Ленинграда)? Или в Центральный архив МО (ЦАМО)? Из сведений о солдате мне точно известны его фамилия,имя,отчество. И год рождения(только год) предположительно. Спасибо. Здравствуйте. Татьяна, неплохо бы написать кого именно ищите. Название: Re: Ищу! Отправлено: Кулян от 10 Октября 2018, 13:11:26 Здравствуйте! Публикую по просьбе Татьяны.
Бакулин Николай Николаевич (https://a.radikal.ru/a14/1810/99/fc9833209c66.jpg) (http://www.radikal.ru) (https://d.radikal.ru/d02/1810/72/492982d6b75a.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Октября 2018, 14:05:51 Уважаемая Кулян!
На представленном Вами фото - однозначно курсант ВОЕННОГО УЧИЛИЩА. Это точно определяется по курсантским гиманстёрочным петлицам образца 1940 года. Чтобы понять, каково было назначение этого училища, нам нужно видеть не ПЕРЕСЪЁМКУ ВСЕГО этого фото, а СКАН ТОЛЬКО ПЕТЛИЦ с него в максимальном разрешении. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Кулян от 11 Октября 2018, 04:37:55 Здравствуйте!
https://meshok.net/item/93726498_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%88%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%9A%D0%A2%D0%A3_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4 Ленинград..Оформления фотографии кажется подходит...Возможно, он родом из Орловской области.Службу проходил в Ленинграде. Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Октября 2018, 21:48:27 Уважаемые коллеги!
Спасибо, конечно, что привели здесь ссылку на мою публикацию "образца 2012 года", но она в этой теме - абсолютно не к месту... Ибо на снимке - курсант точно НЕ авиационного училища (голубого цвета на тех петлицах нет и в помине...), а, очевидно, училища КАВАЛЕРИЙСКОГО (а вот "синий кавалерийский" для цвета "дополнительного" поля петлиц вполне подходит; так же обращаем внимание на отсутствие на них эмблем рода войск, что было характерно только для пехотных и кавалерийских ВУ, но у пехоты цвет "дополнительного" поля - малиновый, а на этом двухцветном снимке он явно тёмный). Ссылка на фото на "Мешке" здесь тоже совсем не к месту... Так же обращаю внимание всех на то, что из данного фото то максимальное, что можно "вытянуть" - это ТОЛЬКО РОД ВОЙСК, на командира которого этого курсанта на фото готовили. И всё... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Кулян от 12 Октября 2018, 02:55:13 Здравствуйте! Константин Борисович,Татьяна еще раз отсканирует фотографию и мы ее разместим.Спасибо всем за участие в поиске!!!
С уважением, Название: Re: Ищу! Отправлено: Кулян от 13 Ноября 2018, 03:34:37 Здравствуйте! Отсканированное фото петлицы. Пожалуйста, подскажите, о чем говорит знаки различия на петлице бойца?
(https://a.radikal.ru/a42/1811/ea/3c94df88220d.jpg) (http://www.radikal.ru) С уважением, Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Ноября 2018, 17:46:36 Уважаемая Кулян!
А какое отношение фото, фрагмент с петлицами лейтенанта которого Вы привели сегодня, имеет к тому фото курсанта, которое Вы приводили выше? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Кулян от 13 Ноября 2018, 18:23:35 Здравствуйте, Константин Борисович!!! Фото Бвкулина Н.Н.публикую высланные мне Татьяной.
С уважением, Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Ноября 2018, 18:56:48 Уважаемая Кулян!
То есть Вы с Татьяной утверждаете, что на обеих фотографиях - один и тот же человек? Тогда приведите, пожалуйста, ПОЛНУЮ фотографию того лейтенанта! Лично у меня фрагмент второго фото с фото первым пока никак не сопоставляются... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 26 Ноября 2018, 19:45:37 (https://b.radikal.ru/b06/1811/fc/dcd7fe331cb7.jpg) (https://radikal.ru)
Это тот жечеловек, что ипервом фото:Бакулин Николай Николаевич. Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Ноября 2018, 19:49:01 Уважаемая Татьяна!
Почти две недели назад я Вас попросил: "... приведите, пожалуйста, ПОЛНУЮ фотографию того лейтенанта!". И...? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 26 Ноября 2018, 19:52:19 (https://b.radikal.ru/b39/1811/7a/3330a770bc6b.jpg) (https://radikal.ru)
На этой фотографии только отсканированные знаки отличия с той фотографии,где изображен Бакулин Н.Н. в полный рост. Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 26 Ноября 2018, 19:53:47 Это и есть тот человек. На всех фотографиях один и тот же Бакулин Николай только в разные года 1941 и 1942.
Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Ноября 2018, 22:34:50 Он ли ??? Однозначно, что герой этой темы нашего Форума - не тот курсант Поставской ВАШП, который погиб в первый день войны в Михалишках... Ибо родственники того курсанта про него всё знали и даже приезжали в своё время на место его гибели. Фото его могилы у нас на Форуме - в теме "Советские захоронения на немецких снимках времён войны". Название: Re: Ищу! Отправлено: Кулян от 27 Ноября 2018, 04:29:17 Здравствуйте! Спасибо Вам за участие в поиске!!! Я по просьбе Татьяны выложила фотографии, пока у нее это не получается.... Жду от нее полный рассказ о Бакулине Н.
С уважением, Название: Re: Ищу! Отправлено: КАЮР от 27 Ноября 2018, 08:42:30 Так что известно о Бакулине Николае Николаевиче?
Сначала шла речь о том, что есть ТОЛЬКО ОДНО фото, где он курсант августа 1941 года ... Теперь выясняется, что есть фото от 1942 года, где Бакулин уже с двумя "кубиками" в петлицах. Что писал, откуда, когда именно? Сразу же вопрос, а он точно БАКУЛИН? Или это, условно говоря, фамилия бабушки, братом которой он был? Название: Re: Ищу! Отправлено: Кулян от 27 Ноября 2018, 09:48:13 Я ничего о нем не могу сказать.Татьяна, которая обратилась и открыла тему о Бакулине Н. мне только личным сообщением отправляет фотографии с просьбой, чтобы я их опубликовала....Не знаю, возможно в скорем времени ответит на все вопросы, будем ждать...
Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 27 Ноября 2018, 12:39:17 Спасибо. Эту информацию я знаю. Конечно это не он. Бакулин не был рожден в городе РОВНО. Там выбытие июнь 1941 года. А он живой и здоровый в апреле 1942 года. Спасибо.
Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 27 Ноября 2018, 13:05:02 (https://d.radikal.ru/d38/1811/12/f682e9f92595.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 27 Ноября 2018, 13:27:20 Фотография в полный рост. С неё был с делан скан петлиц. Эта часть фото размещена на форуме в моей теме с названием "Судьбы солдатские". Если учтивый, чуткий участник форума сможет что-то по этим фотографиям пояснить. Спасибо.
Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Ноября 2018, 19:56:06 Уважаемая Татьяна!
Удивляет, что, сделав скан фрагмента этой фотографии с петлицами в большом разрешении, Вы всё фото целиком разместили у нас в столь маленьком... На фото лейтенант в форме образца 1941 года, полученной, кстати, незадолго до самой съёмки. Род войск по данному скану определить точно невозможно: возможно - авиация, но на петличках нет авиационных эмблем-"птичек", поэтому может быть и пехота, ибо, по заключению одного из специалистов по униформе, с которым я специально по этому фото советовался, "такой светлый оттенок дает или голубой, или малиновый цвета". Фото сделано 26.03.1942 в городе Ессентуки Ставропольского края РСФСР. Так как никаких авиационных или стрелковых частей в то время там не дислоцировалось, то следует предположить, что фото то было сделано после излечения этого лейтенанта в одном из 9 тамошних эвакуационных госпиталей Красной Армии (№№ 1752, 2153 - 2158, 2160, 2161), размещавшихся в местных санаториях... Так что теперь делайте запрос в ФЦАМО (АВМД) в Санкт-Петербург по каждому из этих госпиталей за период ДО указанной на фото даты. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Ольга53 от 28 Ноября 2018, 21:10:10 Здравствуйте, Татьяна! Бакулин Н. Н., лейтенант,179 ОСБ,138 С.Д. действительно, находился в санатории г. Ессентуки, ЭГ №2161 до 14. 05 .1942 г. На Ваш запрос ответят из ФЦАМО (АВМД).
С уважением- Ольга. Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Ноября 2018, 21:34:58 Уважаемая Ольга!
Спасибо за подтверждение своими данными моих предположений! Удивляет, правда, место службы лейтенанта Бакулина - 179-й отдельный сапёрный батальон 138-й стрелковой дивизии. САПЁРНЫЙ! Но где же на этом фото не то, что "топорики" на петличках, а сами эти "сапёрные" петлицы? ЧЁРНОГО цвета??? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Ольга53 от 29 Ноября 2018, 21:39:38 Уважаемый Константин Борисович! Всё верно по Бакулину Н. Н.: 179-й осб 138 с. д. Но..., в другом документе на Бакулина Н. Н. указан госпиталь тот же " ЭГ № 2161, 197 отд. сап. бат. находился с 7. 03.1942 г." 179 или 197 осб? Раненый однозначно один и тот же человек. Кто-то ошибся при заполнении документов.
С уважением Ольга. Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Ноября 2018, 22:35:24 Уважаемая Ольга!
В состав 138-й стрелковой дивизии входил именно 179-й отдельный сапёрный батальон. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 11 Декабря 2018, 13:42:32 (https://d.radikal.ru/d43/1812/d2/ae8a2a4b6c95t.jpg) (https://radikal.ru/big/g1onyiahxyyom)
Фото с датой 29 января 1942г. Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 11 Декабря 2018, 13:47:17 (https://b.radikal.ru/b05/1812/da/0794b68efabft.jpg) (https://radikal.ru/big/nyx1pgjb63fgc)
Это сканированны знаки отличия. Может фотографии понадобятся для новых сведений. Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Декабря 2018, 17:47:54 Уважаемые коллеги!
Итак, перед нами три фотографии: (http://s7.uploads.ru/t/dZA7J.jpg) (http://uploads.ru/dZA7J.jpg)url=http://uploads.ru/4fdx0.jpg](http://sh.uploads.ru/t/4fdx0.jpg)[/url] (http://sh.uploads.ru/t/MELq9.jpg) (http://uploads.ru/MELq9.jpg) Они сделаны соответственно в 08.1941, 29.01.1942 и 26.03.1942. У кого из коллег будут какие мнения по ним? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 12 Марта 2019, 17:39:23 (https://a.radikal.ru/a10/1903/bb/c7de92d75b00t.jpg) (https://radikal.ru/big/u8ztjmoe14gt2)
Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 12 Марта 2019, 17:41:11 Добрый день. Получила ответ из ЦАМО г.Москвы.
Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Марта 2019, 18:04:55 Уважаемая Татьяна!
Как раз на днях на "Солдате.ру" был опубликован такой шаблон для запроса в ФЦАМО (ВМД): (https://i.ibb.co/DYyhdZn/60c9db3cafca1.jpg) (https://ibb.co/pQ8cqSp) Заполните его и вышлите в Санкт-Петербург. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: svansev от 12 Марта 2019, 20:56:53 Здравствуйте!
31-я мотострелковая бригада (3 гв. мсбр) находилась в Северо-Кавказском ВО на формировании, станица Кавказская. (http://i.piccy.info/i9/c3e7d5b8af11eabdbdd7883dcaa616cc/1552416759/98985/1247216/00000020_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13031681/9d2a892537f1585afaeadcade752637d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-03-12-18-52/i9-13031681/549x778-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-03-12-18-52/i9-13031681/549x778-r) В районе Воронежа вступила в бой, попала в окружение, документы бригады в это время видимо были уничтожены. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454979341&backurl=division%5C3%20%D0%B3%D0%B2.%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::begin_date%5C01.05.1942::end_date%5C30.09.1942::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie (http://i.piccy.info/i9/f011e843d30fa10b72d955f2987e59ef/1552417095/99591/1247216/2_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13031714/f09708044f61b5909faf814663f65624/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-03-12-18-58/i9-13031714/714x598-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-03-12-18-58/i9-13031714/714x598-r) Журнал боевых действий 17-го танкового корпуса. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451004850&backurl=division%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C2 С уважением, Название: Re: Ищу! Отправлено: murylev от 13 Марта 2019, 06:55:17 Предполагаю, что в этих документах есть (может быть) некоторая топонимическая неточность и разночтения:
1. Так, в одном из документов указано, что бригада свой боевой путь начала со станции (железнодорожной) "КРАПОТКИНО". Такой жд станции никогда не существовало. Есть город КРОПОТКИН, он расположен рядом с жд станцией, которая имеет совсем другое название. 2. В этом городе (КРОПОТКИН) расположена узловая жд станция КАВКАЗСКАЯ (открыта 18 июня 1874 г.). 3. Сравнительно недалеко расположена и сама станица КАВКАЗСКАЯ. 4. Исходя из реалий военного времени, необходимости сравнительно быстро и своевременно начать марш (в данном случае жд транспортом), не думаю, что бригада формировалась в СТАНИЦЕ Кавказская...?? Она, я думаю, формировалась в районе жд СТАНЦИИ Кавказская. 5. Это мое личное мнение, оно может быть ошибочным. Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 13 Марта 2019, 11:17:00 Добрый день. Всем большое,спасибо, за ответы,информацию.Я внимательно прочитаю.
Подскажите,помимо направления запроса в филиал ЦА МО РФ( архив военно-медицинских документов) в г. Санкт-Петербурге для наведения справки о нахождении на излечении в госпитале, овозможно полученном ранении. Какие мои ещё должны быть действия? И ещё вопрос: в том районе, местах,где вела бои, попал(а) в окружение отдельный мотострелковый батальон, 31 отдельная мотострелковая бригада могут быть места известных захоронений солдат, в которых может находиться розыскиваемый мною Бакулин Николай? Ещё раз,спасибо. Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Марта 2019, 11:32:26 Уважаемая Татьяна!
Конечно, Вам нужно планировать поездку в город Подольск Московской области, чтобы там самой провести исследовательскую работу с документами, отложившимися в Центральном архиве Министерства обороны РФ, в которых в известное Вам время служил лейтенант Н.Н.Бакулин. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: svansev от 13 Марта 2019, 20:35:15 Здравствуйте!
Донесение 31-й мсбр https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0657/00000342.JPG&id=50787662&id1=e12203135bd7f6e33faf144ce4511a83 Горшечное http://tankfront.ru/ussr/in_action/tank_battle_gorshechnoe-stary-oskol.html (http://i.piccy.info/i9/90187a7189f6643c2a1ebb8783adea96/1552502223/103611/1247216/1.jpg) (http://piccy.info/view3/13034127/9c6695d97e2f57926209f724a22df86f/)(http://i.piccy.info/a3/2019-03-13-18-37/i9-13034127/596x536-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-03-13-18-37/i9-13034127/596x536-r) Горшечное. Аллея Славы. Братская могила http://gorenka.org/index.php/pamyatniki-memorialy-bratskie-mogily/11145-gorshechnoe-alleya-slavy С уважением, Название: Re: Ищу! Отправлено: murylev от 14 Марта 2019, 21:01:43 СТРИЖЕВ Иван Александрович
Полковник (09.01.1942) (18.09.1903 – 12.12.1944) "...В начале марта (1942) откомандирован в распоряжение ГУК НКО, затем направлен в УрВО командиром 203-й отдельной курсантской стрелковой бригады. С прекращением её формирования переведён в СКВО командиром 31-й отдельной мотострелковой бригады. По сформировании c 22 июня 1942 г. она включена в состав 17-го танкового корпуса и передислоцирована на Воронежский фронт. В ходе боёв полковник И.А. Стрижев c 7 июля (1942) попал в окружение и до 15 января 1943 г. находился на территории противника и в плену (приказом ГУК от 22.9.1942 г. считался пропавшим без вести). После освобождения Красной армией командовал 233-м армейским запасным стрелковым полком 57-й армии. С 11 апреля 1944 г. состоял в резерве армии, в ноябре (назначен приказом по войскам 57 - й армии # 0488 от 23.11.1944 г.) назначен командиром 1310-го стрелкового полка (19-й стрелковой дивизии). В ходе Будапештской операции 8 декабря (1944) полковник И.А. Стрижев был тяжело ранен и 12 декабря (1944) умер от ран. Награждён орденом Красного Знамени, медалью «ХХ лет РККА»." Название: Re: Ищу! Отправлено: Татьяна-2 от 15 Марта 2019, 15:32:51 Спасибо,всем большое. Я сама тоже ознакомилась с информацией о 31 отд.дивизией и танковый корпус куда она входила. И ещё почитаю ,что вы мне прислали.
Про мемориал в Горшечном тоже почитала. Хотела наладить связь с Воронежскими поисковиками, чтобы узнать фамилии захоронения, но Вы мне уже прислали списки фамилий. Как вы думаете имеет ли смысл мне связаться с Воронежскими поисковыми движениями? Название: Re: Ищу! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Марта 2019, 22:25:15 Уважаемая Татьяна!
Конечно, имеет смысл установить связь с местными - как с поисковиками, работающими в интересующем Вас районе, так и историками и краеведами. От них Вы сможете получить ту информацию, которой, возможно, ещё нет ни в печатных публикациях, ни в Сети. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Ищу! Отправлено: murylev от 16 Марта 2019, 06:51:18 К примеру, объем потерь в личном составе в 1-м отдельном мотострелковом батальоне 31 мсбр по состоянию на 12 июля 1942 г.:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=452084521&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C3 Боевое донесение штаба 31 мсбр Описывает период с 12.07.1943 по 12.07.1943 г. Боевые донесения, оперсводки. № документа: 3, даты создания документа: с 12.07.1943 по 12.07.1943 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 3364, Опись: 0000001, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 92 Авторы документа: 31 мсбр, майор Леонов, ст. батал. комиссар Сорокин, капитан Попов Описывает боевую операцию: нет данных (https://i.ibb.co/hDv7BjC/00000100.jpg) (https://ibb.co/m67D9wS) А вот уже состав бригады по состоянию на 24 июля 1942 г. По всей видимости (??) бригаду уже пополнили (??) личным составом, вооружением и техникой: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130856913&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C3 Отчет о проведенной операции 31 мсбр Описывает период с 24.07.1942 по 18.08.1942 г. Отчеты о боевых действиях. даты создания документа: с 18.08.1942 по 18.08.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 3402, Опись: 1, Дело: 24, Лист начала документа в деле: 6 Авторы документа: 31 мсбр, капитан Король, ст. политрук Гудименко, капитан Горев Описывает боевую операцию: нет данных (https://i.ibb.co/SQx49N7/20190316-080336.jpg) (https://ibb.co/LQPX2Sh) Состав бригады по состоянию на 31 июля 1942 г.: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111933307&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C5 При этом направляем сведения о боевом и численном составе 31 мсбр и вооружению Описывает период с 31.07.1942 по 31.07.1942 г. Сведения. даты создания документа: с 31.07.1942 по 31.07.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 417, Опись: 10564, Дело: 38, Лист начала документа в деле: 289 Авторы документа: капитан Меримский Описывает боевую операцию: нет данных (https://i.ibb.co/QXLFJKy/00000355.jpg) (https://ibb.co/vDpxcj0) Состав бригады на 1 августа 1942 г. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857712&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C3 Выписка из журнала боевых действий 31 мсбр Описывает период с 01.08.1942 по 20.08.1942 г. Журналы боевых действий. даты создания документа: с 20.08.1942 по 20.08.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 3402, Опись: 1, Дело: 24, Лист начала документа в деле: 2 Авторы документа: 31 мсбр, Король, капитан Горев Описывает боевую операцию: нет данных (https://i.ibb.co/crktQfY/20190316-075634.jpg) (https://ibb.co/kS50Xbm) А в ночь на 1 августа 1942 г. район обороны бригады (сводный батальон) бомбили наши бомбардировщики (12 ед. ТБ-3).... https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112029146&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4 Доношу, что сводный батальон 31 мсбр подвергался авиабомбежке нашими самолетами Описывает период с 01.08.1942 по 01.08.1942 г. Рапорты. № документа: 102, даты создания документа: с 01.08.1942 по 01.08.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 417, Опись: 10564, Дело: 39, Лист начала документа в деле: 49 Авторы документа: 17 тк, майор Волков, батал. комиссар Кагановский Описывает боевую операцию: нет данных (https://i.ibb.co/jMgz6wK/00000077.jpg) (https://ibb.co/r6437pP) По состоянию на 18 августа 1942 г., в ходе боев бригада понесла очередные потери в личном составе, что "подтверждается" (??) вот этим документом: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112029360&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4 Доклад о характере оборонительного района 31 мсбр Описывает период с 19.08.1942 по 19.08.1942 г. Доклады. № документа: 11, даты создания документа: с 19.08.1942 по 19.08.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 417, Опись: 10564, Дело: 39, Лист начала документа в деле: 292 Авторы документа: 17 тк, полковник Бахаров Описывает боевую операцию: нет данных (https://i.ibb.co/GC58mcC/20190316-081644.jpg) (https://ibb.co/2ckCJgc) Вот состав бригады по состоянию на 20 августа 1942 г.... https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112029371&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4 Доношу, что 31 мсбр может (???) (В тексте документа написано - НЕ МОЖЕТ!!!) надежно оборонять рубеж Описывает период с 20.08.1942 по 20.08.1942 г. Рапорты. № документа: 40, даты создания документа: с 20.08.1942 по 20.08.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 417, Опись: 10564, Дело: 39, Лист начала документа в деле: 309 Авторы документа: 17 тк, полковник Полубояров, полк. комиссар Гуляев, полковник Бахаров Описывает боевую операцию: нет данных (https://i.ibb.co/0yb1GVG/20190316-083100.jpg) (https://ibb.co/SwCH373) Название: Re: Ищу! Отправлено: murylev от 16 Марта 2019, 14:07:30 Выше означенные документы с указанием наличия боевого и численного состава бригады на период июль-август 1942 г. можно сравнить со штатной численностью бригады:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111935192&backurl=q%5C31%20%D0%BC%D1%81%D0%B1%D1%80::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4 Донесение о численном и боевом составе 31 мсбр Описывает период с 11.09.1942 по 11.09.1942 г. Сведения. даты создания документа: с 11.09.1942 по 11.09.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 417, Опись: 10564, Дело: 40, Лист начала документа в деле: 265 Авторы документа: 31 мсбр, майор леонов, ст. бриг. комиссар Сорокин, капитан Король Описывает боевую операцию: нет данных По штату в мотострелковой (моторизованной стрелковой) бригаде должно быть: начсостава - 361 чел. младшего начсостава - 1122 чел. рядового состава - 1775 чел. всего: 3258 чел. Название: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: murylev от 16 Марта 2019, 14:12:34 С большой долей вероятности можно утверждать, что лейтенант Бакулин Н.Н., 1922 г.р. пропал без вести или погиб (мог погибнуть) в ожесточенных и тяжелых боях в начале июля 1942 г. в районе н.п. Горшечное.
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: murylev от 18 Марта 2019, 09:47:38 ЛЕОНОВ Михаил Павлович
Полковник (11.07.1943) (08.09.1906 - 17.06.1959) "...В мае (1942) (майор М.П. Павлов) назначен заместителем командира 31-й мотострелковой бригадой, с 7 июля (1942) на Брянском фронте вступил в командованеи бригадой. В конце ноября (1942) она (бригада) направлена в 6-ю армию Воронежского фронта в декабре (1942) участвовала в Среднедонской операции, в боях за Кантемировку, Волошино и Миллерово (с 19 декабря (1942) на Юго-Западном фронте). С 28 декабря (1942) вошла в подчинение 1-й гвардейской армии и вела наступление на ворошиловоградском направлении. Приказом НКО от 03.01.1943 г. она (бригада) переименована в 3-ю гвардейскую (мотострелковую бригаду), а подполковник М.П. Леонов утвержден ее командиром. ..." Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: svansev от 18 Марта 2019, 10:07:22 Здравствуйте!
Из донесения 102-й танковой бригады 4-го МК. (http://i.piccy.info/i9/8f00f322bba42a8059ef881ca618364e/1552896530/142205/1247216/00000006_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13043755/c593e158e719ff37b9a7e65f80cf43eb/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-03-18-08-08/i9-13043755/536x797-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-03-18-08-08/i9-13043755/536x797-r) (http://i.piccy.info/i9/fffb9e39ab02f144702e3f758bb96f4b/1552896565/128374/1247216/00000007_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13043757/4482dfa16110be992d60963dc42a3f1c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-03-18-08-09/i9-13043757/502x800-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-03-18-08-09/i9-13043757/502x800-r) С уважением, Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 19 Марта 2019, 15:14:03 Большое ,спасибо, Иван Анатольевич. Я ознакомлюсь с документами.
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 10:11:35 (https://a.radikal.ru/a25/1910/e1/e91aa6292a51.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 10:15:54 tps://radikal.ru](https://d.radikal.ru/d43/1910/92/961eace19447.jpg)[/u
(http://htrl) Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 10:19:57 (https://c.radikal.ru/c03/1910/d0/c6770babf785.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 10:22:59 (https://d.radikal.ru/d30/1910/18/de832e7d09d9.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 10:25:58 (https://d.radikal.ru/d28/1910/78/590dc323af3c.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Октября 2019, 13:02:34 Уважаемая Татьяна!
Вы опубликовали здесь сканы с ответов Вам сразу из двух военкоматов Санкт-Петербурга - Василеостровского и Петроградского. Почему Вы обращались сразу в два военкомата, и почему именно в эти? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 14:00:51 Добрый день. Я отправила в эти два Военкомата,потому что мне доподлинно неизвестно в каком именно районе города жили Бакулены до войны . Моя мама сказала,что они жили у старшей дочери где-то в центре города. Ещё хочу отправить в Военкомат Центрального района города Санкт-Петербурга.
У меня такой вопрос. В интернете искала поисковые организации города Воронежа. Удалось найти только историко-патриотическое поисковое движение"Дон" по адресу город Воронеж,улицу Солнечная,26 ,адрес электронной почты poisk_don@mail.ru,тел.+7(910)346-06-28. Но связи с ними ни по одному вариант у нет. Подскажите, может есть ещё варианты поисковых движений города Воронежа? Спасибо. Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Октября 2019, 14:10:51 Уважаемая Татьяна!
Перед войной и в ходе неё призыв в таких крупных городах, как Ленинград, имевших по несколько районов (и соответственно - районных военных комиссариатов), осуществлялся не по территориальному принципу (как ныне), а по "партийно-производственному", то есть РВК того района, к райкому партии которого была приписана парторганизация того предприятия/учреждения, на котором работал/обучался призываемый. Так что даже точный довоенный адрес Бакулиных в Ленинграде Вам ничего не даст... Поэтому можете писать запросы ВО ВСЕ нынешние военкоматы Санкт-Петербурга. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Октября 2019, 14:16:45 Уважаемая Татьяна!
По Вашему второму вопросу - о воронежских поисковиках - см. здесь - http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/region/36/ : "Воронежское региональное отделение «Поискового движения России» Сегодин Михаил Михайлович Председатель Совета Регионального отделения 89103460728 Poisk_don@mail.ru ". Там же Вы сможете ознакомиться с "Реестром поисковых отрядов...". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 15:52:31 Спасибо. Напишу во все оставшиеся Военкоматы. За информацию про поисковые отряды, спасибо.
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 15 Октября 2019, 15:54:49 Я по этому адресу электронной почты пробовала связываться. Ничего. И телефон тот же,что и у меня был найден. Попробую позвонить ещё.
Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: svansev от 15 Октября 2019, 18:51:42 Здравствуйте!
Приказы на погибших и пропавших без вести офицеров появляются только после выхода 31-й мсбр в район Воронежа, что говорит об уничтожении списков, в том числе и офицерского состава при окружения в районе Горшечное. Это 1-2 июля 1942 г. (http://i.piccy.info/i9/3821cc3f63fb958d51391aa405955d8b/1571157739/83902/1247216/3_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13445244/d5921106f60348e771456efc3f82755a/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-10-15-16-42/i9-13445244/549x777-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-15-16-42/i9-13445244/549x777-r) (http://i.piccy.info/i9/b4c1d45d9fc9c4ac0fc4ba390fb6510f/1571157956/87502/1247216/00000066_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13445251/179ed5e01bb3331af313072bb994cd0f/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-10-15-16-45/i9-13445251/582x733-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-15-16-45/i9-13445251/582x733-r) (http://i.piccy.info/i9/2bbb15adadec0b8d119719705a96193e/1571157799/79757/1247216/00000011_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13445245/b370d731961582bae6a83a9b54f4c756/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-10-15-16-43/i9-13445245/738x578-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-15-16-43/i9-13445245/738x578-r) Единственное донесение бригады за 1 июля (http://i.piccy.info/i9/f179b7a27bdade0c97fb82c3b849d36e/1571157889/94836/1247216/00000051_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13445249/fae81f24183713123e82c23d67d556bf/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-10-15-16-44/i9-13445249/512x800-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-15-16-44/i9-13445249/512x800-r) Схема боя в окружении (http://i.piccy.info/i9/1c06f5e194e601d98bff1e7d03d0b7da/1571158040/76998/1247216/00000068_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13445253/82b1bedc7122f0da636b22d451c071a4/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-10-15-16-47/i9-13445253/721x592-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-15-16-47/i9-13445253/721x592-r) С уважением, Название: Re: Бакулин Николай Николаевич Отправлено: Татьяна-2 от 16 Октября 2019, 09:39:43 С благодарностью всем за сведения.
|