Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[politruk]

Здравствуйте! Разыскиваю сведения о  бойце Ляшенко Наум Иванович 1904 г.р. по базе ОБД воевал в 188 отдельной армейской штрафной роте 48 армии. Попал в плен и угнан немцами (дата выбытия - ноябрь 1944г.)Найти сведения о нем скорее не возможно.Хотелось бы узнать в составе какой дивизии была эта штрафная рота,чтобы попытаться собрать информацию о ходе боевых действий в ноябре 1944 года этого подразделения.Приближенно узнать в какой местности пропал человек...

[Sobkor]

politruk, здравствуйте!
Штрафные роты - в/ч армейского подчинения, что указано уже в самом их официальном наименовании: отдельная армейская штрафная рота. Сокращённо - оашр...
Фонды всех оашр - в ЦАМО, куда я Вам и рекомендую обратиться с запросом...

[politruk]

Я обратил внимание что боец Миллер В.И. воевал в 186 оашр 48 армии в 170 СД ,вот и подумал что Ляшенко Наум Иванович мог быть где то рядом.

[Владимир Корощенко]

В ОБД два документа, касающихся Ляшенко Н.И.
Оба - послевоенные донесения Никопольского ГВК.
Первый документ ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58527162 ) датируется 1946 г. Сведения внесены со слов дочери. Имеется записи "угнан немцами в 1944 г", "продолжить розыск", "направить в 1й спецотдел МВД." Можно предположить, что угнан был в январе 1944 г., т.к. 08.02.1944 г. Никополь был освобождён от немцев.

Второй документ ( http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65272554 )  датируется уже 1948 г. Вероятно розыски, на необходимость которых указано в первом документе, проводились и дали некоторые результаты. Родственницей указана жена. Боец был призван полевым ВК в апреле 1944 г., судя по дате последнего письма 19.08.1944 г., проходил проверку, далее был направлен  в 188 ОАШР (п/п 16436). 188 ОАШР действительно подчинялась 48 Армии. Пропал боец на территории Польше.
Дата же пропажи __.11.1944 г. установлена уже военкоматом.
Прямых сведений о нахождении в плену так же нет.
Будучи угнанным - мог сбежать и дождаться наших войск...

[politruk]

Спасибо за информацию из ОБД! Но ,я с ней ознакомлен давно... Никополь освобожден 8 февраля 1944 г. Сам Ляшенко мобилизован в апреле 1944г.Последнее письмо август 1944 г.Зафиксировано  что пропал в ноябре 1944 (он не мог пропасть в январе 1944 как вы пишете,он ещё не воевал),причем освобождение города? Почему вы решили что информация пишется в военкоматах со слов родственников?

[Владимир Корощенко]

Спасибо за информацию из ОБД! Но ,я с ней ознакомлен давно... Никополь освобожден 8 февраля 1944 г. Сам Ляшенко мобилизован в апреле 1944г.Последнее письмо август 1944 г.Зафиксировано  что пропал в ноябре 1944 (он не мог пропасть в январе 1944 как вы пишете,он ещё не воевал),причем освобождение города? Почему вы решили что информация пишется в военкоматах со слов родственников?

О том, что Ляшенко пропал в январе 1944 г. я не писал. Я лишь предположил, что он был угнан немцами в январе 1944 г. Позднее не мог быть угнанным - Никополь был освобождён.
Послевоенные документы военных комиссариатов составлялись по результатам так называемых подворовых опросов. Опрашивали в данном случае родственников, соседей, знакомых. Внимательно посмотрите первые страницы этих документов - Никопольский ГВК отправляет сведения в Москву. Что касается даты пропажи - ноябрь 1944 г. - это заключение работников военкомата (видно. что этот момент дописан отдельно от всего документа). Почему последнее письмо в августе, а пропал безвестно в ноябре - правило такое было - к дате последних имеющихся сведений о бойце прибавляли 3 месяца.

[politruk]

Владимир ,знаю я про месяцы которые добавляли... 1. Если от человека не было писем, то ему писали дату пропажи : дата освобождения местности проживания семьи + 2-3 месяца.
2. Если были письма перед оккупацией, то сначала к дате последнего письма прибавляли как правило 2 месяца, но потом перешли к варианту описанному в первом случае.
3. Если письмо приходило после оккупации, то прибавляли к дате 2 месяца, иногда 3, а редко и 4 месяца и с этого срока считали пропавшим без вести.  Повторяю не мог он быть угнанным в январе 1944 года .ОН ЕЩЁ НЕ ВОЕВАЛ ! Его призвали лишь в АПРЕЛЕ 1944 года.После того как Никополь уже освободили 8 февраля!И как он мог быть угнанным в январе 1944 года ,если он пропал в НОЯБРЕ 1944 года Настройте календарь.

[Владимир Корощенко]

Но призван он был на военным комиссариатом г. Никополя, в котором  к апрелю 1944 г. советская власть существовала, а вместе с ней и военкомат тоже. Призван он был согласно документу полевым ВК.
Надо сделать запрос В ГВК г. Никополя о факте призыва Ляшенко. Возможно это внесёт какую-то ясность.

Посмотрите в документе под №2  Ходаковский Иосиф Иванович http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65272553 "призван Никопольским ГВК в феврале 1944 г.". Получается всё-таки, что Ляшенко призывался не из Никополя.