Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Резников Максим Лукьянович  (Прочитано 3097 раз)

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 861
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Резников Максим Лукьянович
« : 10 Апрель 2012, 20:09:47 »
На днях я получил письмо из России с просьбой разъяснить некоторые вопросы по прибыванию освобожденных из концлагерей советских граждан в Англии.
Цитирую:
Цитировать
Пытаюсь востоновить боевой путь своего прадеда Резникова Максима Лукьяновича.
область рождения: Украина Сталинская (Донецкая) обл
место рождения: Краснолиманский р-он село Поповка (Кировск)
место жительства до призыва: Ростовская обл Семикарокорский р-он х.Чебачий
РВК: Семикарокорским райвоинкоматом 28августа1941года
звание: рядовой
место службы: 244 дивизия 709 стрелковый полк
причина выбытия: попал в плен, был освобождён
день выбытия: 11
месяц выбытия: 7
год выбытия: 1942
обл. выбытия: Харьковское напровление
место выбытия: село Михайловское
Родственники говорят что из плена его освободили англичане, и даже он был в англии, а потом был передан советскому командованию. Может Вы прольёте хоть каплю света на эту историю.
С Уважением Максим.

Попытаюсь разложить все по полочкам.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 269
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #1 : 10 Апрель 2012, 20:16:22 »

Записан

МАКС37

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #2 : 10 Апрель 2012, 22:09:08 »
Спасибо Роман за ответ и за размещение моего письма на этом форуме. У моего деда, собственно как и у многих того времени судьба покрытая мраком. Был в плену,но неизвестно в каком лагери, освободили англичани, но не какой официальной информации нет, вернулся на родину но дамой так и не попал, отправили на работы в Свердловск или Челябинск (точной информации тоже нет) там и погиб. С крана оборвался поддон с кирпичом. Уважаемые форумчане если кто может,что подсказать, или направить поиски в нужное русло буду признателен.
С уважением Максим.
Записан

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 861
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #3 : 10 Апрель 2012, 22:58:33 »
Просмотрев ОБД нашел следующие записи:

1. Номер записи    65136924
Фамилия   Резников
Имя   Максим
Отчество   Лукьянович
Дата рождения   __.__.1903
Дата и место призыва   28.08.1941 Семикаракорский РВК, Ростовская обл., Семикаракорский р-н
Последнее место службы   244 Д 709 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   11.06.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1431
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018003-1431/00000047.jpg&id=65136922&id=65136922&id1=269d0c77a67fa3ed60f3c0074a536fd7

2.  Номер записи    51471681
Фамилия   Резников
Имя   М.
Отчество   Л.
Последнее место службы   штаб 244 сд
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   13.06.1942-14.06.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1535
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1535/00000202.jpg&id=51326398&id=51326398&id1=8ce62e63b0f5dc551984eceb01f4d3c0

Некоторые дополнения из постов Максима (именно он ищет своего деда)
Цитировать
11 июля 1942года попал в плен Харьковское направление село Михайловка. 15 апреля 1945 был освобождён, 22 мая 1945 прибыл в полк. Но дамой так и не вернулся. В семье говорят что его отправили на работы в Свердловск или Челябинск (мнение расходятся) и там он погиб на стройке.
http://poiskpeople.ru/forum/viewtopic.php?f=467&t=8052

То есть, вопрос состоит именно в том - был ли Резников М.Л. освобожден англичанами и был ли он в Англии?

Освобождение:
Я к сожалению до сих пор не составил списка лагерей, освобожденных союзниками, но на данный момент, можно уверенно сказать лишь об одном из них, освобожденном 15 апреля 1945 года Bergen-Belsen. Находился ли там Резников М.Л. - сказать я не могу. Данных нет. Но, вероятно, некоторая часть освобожденных в/п могла попасть в Англию (тем более примеры есть). По прибытию сюда, военнопленные и освобожденные из лагерей узники проходили определенную проверку. Проводились опросы/допросы для выявления принадлежности к германским ВС. Все они проходили в специально созданных "проверочных" пунктах, таких как например Kampton Park в Лондоне. Эти записи хранятся в Национальном архиве Великобритании. Проверить эти списки путем вбивания в поисковую строку сайта имени искомого не представляется возможным - так сайт не работает. Нужно просматривать папку за папкой чтоб найти нужную фамилию. Чем я в принципе и занимаюсь в теме о английском плене. Следовательно, конкретный документ мы можем найти Бог знает когда. Но шанс есть.

Репатриация?
Возможно. Но обратите внимание на сроки прибывания Резникова в "руках у англичан" 15 апреля освобожден из лагеря, а 22 мая уже "прибыл в полк". То есть время его нахождения в Англии (под вопросом) заняло немногим больше месяця. Если он даже находился в Bergen-Belsen то я не уверен в такой скорости производства дел по военнопленным. За этот месяц он должен был быть направлен в распредпункт, опрошен, по его делу должна была быть венесена определенная резолюция, далее он должен был быть направлен в накопительный лагерь (как правило это район Йоркшира), далее дождаться своей очереди для высылки (возможно подлечиться), водным путем добраться до Мурманска и только после этого попасть в 1342-й стрелковый полк 234-й стрелковой Ломоносовско-Пражской орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизии и (что не мало важно, так как тоже занимает время) через 215 армейский запасный стрелковый полк 61-й армии. 1342-й СП находился тогда в Нейштадт-на-Эльбе. Смею предположить, что Резников, будучи освобожденным из плена, прошел определенную проверку в зоне английской оккупации в Германии и передан советской стороне непосредственно на ее территории. Следовательно, он врядли мог быть в Англии.

3. Плен под Харьковым
В ОБД при беглом поиске можно найти следующих сослуживцев Резникова, тоже оказавшихся в плену под Харьковым:

Номер записи    272055501
Фамилия   Галвичов
Имя   Иван
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   16.12.1923
Место рождения   Трофимов
Последнее место службы   244 СД
Воинское звание   мл. лейтенант
Лагерный номер   3844
Дата пленения   10.06.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг 309 - НОРВЕГИЯ
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

Номер записи    272122045
Фамилия   Деев
Имя   Леонид
Отчество   Петрович
Дата рождения   18.08.1922
Место рождения   Курская обл.
Последнее место службы   914 СП 244 СД
Воинское звание   мл. лейтенант
Лагерный номер   11659
Дата пленения   13.06.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   офлаг XIII D (62) -НЮРНБЕРГ
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   26.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

Номер записи    272163088
Фамилия   Костенко
Имя   Афанасий
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   17.07.1915
Место рождения   Ростовская обл.
Последнее место службы   244 СД
Воинское звание   старший лейтенант
Лагерный номер   62093
Дата пленения   14.06.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг 336 - КАУНАС
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

Номер записи    272190705
Фамилия   Семенов
Имя   Виктор
Отчество   Иванович
Дата рождения   30.03.1912
Место рождения   г. Ленинград
Последнее место службы   244 СД
Воинское звание   ст. лейтенант
Лагерный номер   15281
Дата пленения   13.06.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг III D - Teltow Германия
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров

То есть, точного места заключения Резникова точно пока указать нет возможности. Его сослуживцы были направлены в разные лагеря во всех концах оккупированной Европы.
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 861
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #4 : 10 Апрель 2012, 23:11:28 »
Максим, обратите внимание на ошибку в ОБД. Не 709 СП а 907-й СП (надпись красным). В этом же списке числится и ранее упомянутый Леонид Деев

Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

МАКС37

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #5 : 10 Апрель 2012, 23:42:27 »
Уважаемый Роман ещё раз спасибо,что так отнеслись к моему обращению. Дело даже не в том был он в англии или нет. Хочется узнать в каком был лагере и почему проехал мимо дома после войны.
С уважением Максим.
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2012, 23:48:46 от МАКС37 »
Записан

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 861
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #6 : 10 Апрель 2012, 23:46:45 »
По ОБД проверил 907 СП. Большое колличество военнопленных из него (часто плененных в теже самые дни) похоронены в Бадене (Нижняя Австрия)
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

МАКС37

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #7 : 11 Апрель 2012, 00:01:46 »
Максим, обратите внимание на ошибку в ОБД. Не 709 СП а 907-й СП (надпись красным). В этом же списке числится и ранее упомянутый Леонид Деев


Роман а это не может быть другой Резников.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2af1d294-30cf-4592-9977-90abeb023144
Записан

group9may

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 861
  • Фирсов Роман Александрович
    • WWW
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #8 : 11 Апрель 2012, 00:08:26 »
Думаю это один и тот же человек. Совпадает фамилия, место службы и дата выбытия.А также место пленения:



ХАРЬКОВ
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2012, 00:15:25 от group9may »
Записан
С уважением Роман Александрович Фирсов.
Буду благодарен за любую информацию о советских захоронениях в Великобритании и английских в странах СНГ

МАКС37

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Резников Максим Лукьянович
« Reply #9 : 11 Апрель 2012, 23:07:12 »
Спасибо Роман мне кажется ,что с Вашей помощью я наконец-то пошёл в правильном направлении. Но до конца ещё далеко.
С уважением Максим.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »