Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: г. Белый. Помощь по Бельскому району  (Прочитано 3150 раз)

sidr69

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • WWW
Здравствуйте! Приглашаем посетить наш Сайт г.Белый где очень подробно рассказано о боях на территории Бельского района, также с удовольствием поможем(чем можем) в поисках захоронений Ваших близких и знакомых.

С уважением админ Сайта г.Белый

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Бельский район
« Reply #1 : 17 Июня 2011, 23:15:03 »
Уважаемый Sidr69!
Большое спасибо за ссылку!
Я уже неоднократно упоминал на нашем Форуме, что город Белый - родной для меня по линии моей мамы. Я - родной правнук Ивана Павловича Маркелова (не сомневаюсь, что как жителю Белого, Вам это имя, что называется, "говорит").
Кстати, только вчера опубликовал на нашем Форуме письмо жителя Белого-защитника Брестской крепости - см. сообщение № 79 во здесь -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16809.msg187830#new
Наше с Вами "бельское" общение можем продолжить в "Личных сообщениях" или по домашней лектрнной почте. Мой электронный адрес указан в моём "Профиле" вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile
С уважением к Вам и с наилучшими пожеланиями сайту города Белый - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

sidr69

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • WWW
Re: Бельский район
« Reply #2 : 18 Июня 2011, 11:28:35 »
Обновил профиль, добавил icq, буду рад помочь всем кому нужна информация по Бельскому району! Также буду крайне благодарен за публикацию материалов на Сайте г.Белый

Абрамов А.И.

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 788
Re: Бельский район
« Reply #3 : 18 Июня 2011, 11:49:39 »
Вы еще в профиле напишите, как Вас звать величать !

Вы так-же можете сами размещать информацию с нашего форума, с указанием автора :)

С Уважением, Абрамов А.И.
Записан
С Уважением, Абрамов А.И.

 "Слухи о моей смерти сильно преувеличены". © Сэмюэл Лэнгхорн Клеменс

Aleksei0206

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #4 : 07 Сентября 2019, 23:36:58 »
Здравствуйте, меня зовут Лобов Алексей Викторович. Мой дед Лобов Георгий Емельянович 1900 г.р., 01 февраля 1942 вступил добровольцем в Сталинскую дивизию сибиряков-добровольцев в г. Новосибирске. Далее мне известно, что он воевал под Москвой и г. Белый, Смоленской обл. (в настоящее время - Тверской обл.) числился стрелком в 44 стрелковом корпусе, 249 отд. батальона связи, в/ч 760, полевая почта 1983. В архивных документах МО указано, что он пропал без вести в июле 1942 г., однако последнее письмо от него датировано 06.12.1942 г. Однополчанин деда из Новосибирска рассказывал моей бабушке, что их батальон попал в окружение под г. Белый и из окружения вышли всего 17 человек, моего деда среди них не было. Еще одна загадка, в википедии и других источников указано, что 44 стрелковый корпус выполнял боевые действия в период 22.06.41 - 04.09.41 и 26.05.43 - 11.05.45, что также непонятно, т.к. в письмах деда датированных в ноябре и декабре 1942 г. указана полевая почта 1983. Очень хотелось бы "пролить свет" на этот вопрос. Но главное, с большой долей вероятности, останки моего деда покоятся на Бельской земле. Как можно связаться с бельскими поисковиками или с тем, кто может хоть как-то узнать фронтовую судьбу моего деда после 06.12.1942 г. и помочь найти его останки. Буду очень признателен за любую малозначительную информацию. С уважением, А.В. Лобов
Записан

Aleksei0206

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #6 : 08 Сентября 2019, 11:25:07 »
Спасибо!!!
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #7 : 08 Сентября 2019, 12:18:06 »
Донесений на лейтенанта нет.

Номер записи    77176551
Фамилия   Горбатов
Имя   Владимир
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   07.11.1917
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск
Дата и место призыва   Каргасокский РВК, Новосибирская обл., Нарымский окр., Каргасокский р-н
Последнее место службы   п/п 1983 ч. 760
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Не ранее 21.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11459
Номер дела источника информации   170
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0170/00000313.jpg&id=73389857&id1=61e64340e6faba3036b0b6f971c00f65

Номер записи    73756891
Фамилия   Горбатов
Имя   Владимир
Отчество   Георгиевич
Последнее место службы   в/ч 24800
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   08.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563784
Номер дела источника информации   9
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0009/00000476.jpg&id=73756890&id1=f3f11aeb99158e7303a8e44d849a3350

В/ч  п/п 24800 с 1943 г принадлежал 22-й гвардейской сд (2ф) -бывшей 150-й сд (2ф).

Донесений 150 сд за 08.12.1942 г. тоже нет. В этот день попали в окружение части дивизии.

https://pamyat-naroda.ru/documents/?division=469%20%D1%81%D0%BF&begin_date=06.12.1942&end_date=09.12.1942&use_main_string=true&group=all&types=opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie




С уважением,

« Последнее редактирование: 08 Сентября 2019, 16:07:51 от svansev »
Записан

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 955
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #8 : 08 Сентября 2019, 15:28:54 »
Сейф 53кд (Ивлев И.И.), найденный поисковиками под г. Белый.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=39231&p=304237&hilit=viktorin#p304237
Как-то подробно изучал списки попавших в Вяземский лагерь Дулаг 184. Пришел к выводу что многие попали в этот лагерь из под г. Белый.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=99&t=22418&p=141976&hilit=viktorin#p141976
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2019, 16:12:39 от viktorin »
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

viktorin

  • Викторин
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 955
  • Виктор Николаевич, Новосибирская обл.
    • WWW
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #9 : 08 Сентября 2019, 16:19:07 »
Вот моя выборка по в/ч из лагеря Дулаг 184, г. Вязьма.
Встретилась информация о пленных из 28А, 29А, 33А, 5А, а так же 11 кав.корпусе. Более часто упоминаются полки:
1. 2СП/50СД
2. 1,2?,3СП/106СД
3. 365,421СП/119СД
4. 257СП и 1319СП/185СД
5. 930,934,937СД/256 СД
6. 1188,1190,1192СП/357СД
7. 1235,1237,1239СП/373СД
5. 1261,1263СП/381сд
6. 1260СП/380СД
7. 1182,1184,1186СП/385СД
8. 21СП/180СД, 59СП/85СД (2ДНО, Ленинградская), 231СП/75ГСД,13Армия(за 1944 год,не уверен!?),1259СД/4 Уд.Армия(тоже за 1944 год). В справочнике №5
9. 59,61,64,231,1259 полков нет. 1,2,3,4 СП могут быть полками народного ополчения.

Кавалерийские полки.
7,22,18,24,46,58,70,135,201,203,221,230кп/75кд,916кп.
Кавалерийские дивизии.
9кд/30 Армии,44кд,45кд,136 кав.эскадрон.
Танковые дивизии.
8,107тд.
Бригады.
9,24,29,21мотобригада.
Разное.
24арт.д, 53ад, 21мд, 110мд, 6213 ГАП, 419сб/29А

При дальнейшем анализе информациии выяснил, что кроме 32, 50 СД/5А З.Ф, основная часть дивизий приходится на войска Калининского фронта.
Это 185,380сд/22 Армии, 357,373,381сд/39 Армии, 119сд/41 Армии, 180сд/СЗФ.
Вывод, в Дулаг 184 попадали не только с 5 и 33 армий Западного фронта.
К сожалению, по остальным дивизиям 85,106,385 и др.,никакой информации пока не нашел. А так же фактов по в/ч из 28 и 29 Армий.

Сообщение от Валерий2
Немного модернизировал файл со списками, выложенный на сайте
http://www.vyazma.name/showthread.php?t=2718
Так фильтровать более удобно. Кто заметит ошибки, может самостоятельно их исправить.
Список Вяземского лагеря.xls
Список умерших в лазарете Вяземского лагеря военнопленных
(1.27 Мб) Скачиваний: 442
Продолжение.
Произвел окончательный анализ бойцов из 231сп/40 сд. По данным книг памяти получил подтверждение к принадлежности полка 40 Дальневосточной дивизии. Так же удалось получить сведения о принадлежности одного бойца к 280сп 185 сд. Так же склонялся к версии о принадлежности к 149сд. Но чашка весов по потерям перетягивала в сторону 185сд. 185сд была передана из 30 Армии в 22 Армию Калининского фронта. О боевых действиях 22, 39, 29 Армий, а так же о составе этих армий практически нет ничего. В зимней Ржевско-Вяземской операции сказано что 22 армия не получила развития в боевых действих. Но это не значит что 185 сд не могла быть переброшена вслед за 39 и 29 армиями. Почему так говорю, потому что практически все бойцы проходят с датой смерти 2-я половина 1942 года, август-сентябрь. А мы знаем что дивизии 39 и 29 армий, а так же 11 кав.корпуса были разбиты и основная часть бойцов попала в плен в первой декаде июля. Операция "Зейдлиц" А затем было организовано прочесывание местности. Данные о бойцах существуют только в книгах памяти, но не обо всех. Данных потерь 185 сд из документов ОБД-МЕМОРИАЛ не встретилось ни одной. Хотя дивизия не прекратила существования, но документы полка, а так же дивизии могли быть уничтожены. Далее проведу анализ остальных полков 185 сд. В них тоже есть потери по Дулагу 184. Упоминается 2-й лазарет. Какие еще лагеря были в Вязьме узнать пока не удается. Судя по карте боевых действий пленные могли находиться либо во Ржеве, либо в Вязьме. Только потом их могли отправлять в Беларуссию Шталаг 342, и в другие лагеря.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=99&t=22418&p=141976&hilit=viktorin#p141976
Записан
Мой прадед Корольков Лаврентий Акимович(Иоакимович), проживал в конце 19 века в районе Семипалатинска, с 1900г  жил в д.Елизаветинка Верхне-Каинской волости Каинского уезда Томской губернии, в 1933 вернулся снова в  Семипалатинск. Следы потеряны.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #10 : 08 Сентября 2019, 17:25:19 »
Уважаемый Виктор Николаевич!
Пересыльный лагерь для советских военнопленных в Вязьме был один-единственный, который существовал там весь период её оккупации - с 10.1941 по 03.1943.
А вот охрану его осуществляли три различные конвойные части Вермахта, которые сокращённо именовались "Дулаг 184", "Дулаг 230" и "Дулаг 231".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #11 : 08 Сентября 2019, 18:04:59 »
Тут речь идет о 2-й Ржевско-Сычевской наступательной операции. Ноябрь-декабрь 1942 г., 41-я армия.

Точнее о 150-й сд.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=262077063&backurl=division%5C%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C10


12 августа 2015 года в 11.00 часов на мемориальном комплексе «Раненый воин» городского кладбища «Заельцовское» города Новосибирска состоялась церемония захоронения останков майора Седлецкого Феликса Антоновича, погибшего в бою 10 декабря 1942 года.
..................

Майор Ф.А.Седлецкий назначен заместителем командира по полит.части 469 полка (Новосибирский) 150-ой стр. дивизии. 25 ноября 1942 года 150-я СД приняла боевое крещение в ожесточенных боях Калининского фронта под г.Белый, где погибло более 12500 человек («Долина смерти»). 27-28 ноября 1942 года майор Ф.А.Седлецкий в боевых действиях за деревню Бол.Клемятин и Дубровка участвовал в атаках- увлекая за собой подразделения, где проявил личное мужество, героизм, отвагу, руководя отражением танковых атак. 5 декабря 1942 года представлен к награждению орденом «Красное Знамя», а 10 декабря 1942 г. убит в бою. В марте-апреле 1943 года проведены основные захоронения и перезахоронения советских воинов в «Долине смерти» из районов деревень Цицино, Дубровка, Черепы, Клемятин силами местного населения. По документам РККА Седлецкий Ф.А. захоронен в братской могиле, которая расположена у дер.Плоское Будинского сельсовета в 11 км. от г.Белого и 6 км. от Будинского с/Совета.

Поисковой отряд «Гвардия» из г.Нелидово Тверской области много лет проводит работы в «Долине смерти», в апреле 2015 года подняли останки воина с орденом Ленина, по номеру ордена было установлено имя - Седлецкий Феликс Антонович. 30 июля нашли родственников семьи Феликса Антоновича, 11 августа останки доставлены в г.Новосибирск.

http://всегерои.рф/node/643
С уважением,




Записан

Aleksei0206

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: г. Белый. Помощь по Бельскому району
« Reply #12 : 08 Сентября 2019, 21:40:19 »
Спасибо преогромнейшее! Очень ценная информация и ее очень много, буду постепенно изучать. Пока фамилии деда-новосибирца Лобов Г.Е. нигде не нашел, но уже очень много "наводок". С уважением, А.В. Лобов
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »