|
Название: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: АПО Память от 29 Сентября 2009, 10:40:17 Здраствуйте! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Виктор Юрьевич от 29 Сентября 2009, 14:05:42 Как установить судьбу военнослужащего, погибшего или пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны.
http://iskatel.krasnogorsk.ru/fate_establishment/ ПЕРЕД ВНЕСЕНИЕМ ДАННЫХ НА РАЗЫСКИВАЕМОГО, проверьте, пожалуйста, по сайтам ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/ и «Поиск человека по сводной базе» - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp А также по ЭЛЕКТРОННЫМ КНИГАМ ПАМЯТИ РЕГИОНОВ http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=61.0 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1566.0 http://forum.vgd.ru/112/15476/ Телефоны для справок - (495) - 145-00-18, 449-82-16. ФОРМА ЗАПРОСА: ФИО ____________________________________ Год рождения ____________________________ Место призыва ___________________________ (современное название области, района, города) Отношение заявителя/степень родства ________________ Дополнительные сведения ___________________________ ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ! http://forum.vgd.ru/post/101/16513/p267761.htm#pp267761 ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ - http://forum.vgd.ru/109/12521/0.htm?a=stdforum_view&o= ПОИСКОВЫЕ ОТРЯДЫ, ПОИСКОВЫЕ САЙТЫ и ОРГАНИЗАЦИИ. http://forum.patriotcenter.ru/index.php - Форум поисковых движений. http://www.ipc.antat.ru/guest/index.asp - «ПОИСК ЧЕЛОВЕКА ПО СВОДНОЙ БАЗЕ». http://otechestvo.ipian.kazan.ru/IZDAT/book08/adres.htm - АДРЕСА ПОИСКОВЫХ ОБЬЕДИНЕНИЙ БОЕВЫХ РЕГИОНОВ. http://www.polk.ru/pl/brd.php - ПОМОГИТЕ НАЙТИ. http://www.polk.ru/forum/index.php - ФОРУМ. http://www.soldat.ru/forum/ - ФОРУМ. ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЙ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=48.0 http://forum.vgd.ru/111/11544/ http://www.poiskfebs.narod.ru МЕЖДУНАРОДНЫЙ ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР "FEBS". Поисковые организации. Поисковые сайты. Поисковые отряды и объединения - http://www.poiskfebs.narod.ru/ssilka/poisk_organiz.html Здесь много полезной информации - http://poiskfebs.narod.ru/links.html ГЕНЕАЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ ВГД - ЧТО, ГДЕ И КАК ИЩЕМ В ЦАМО РФ? ЭТО НЕОБХОДИМО ПРОЧИТАТЬ ВСЕМ, КТО ВЕДЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПОИСК - http://forum.vgd.ru/188/16780/0.htm?a=stdforum_view&o= НОВИЧКАМ ПО ВОЕННЫМ ВОПРОСАМ СЮДА: http://forum.vgd.ru/post/109/ Бланки анкет-запросов здесь http://forum.vgd.ru/109/10861/ МОЙ ДЕД В 1941 ГОДУ УШЕЛ НА ВОЙНУ И ПОГИБ НА ФРОНТЕ. КАК УЗНАТЬ, КОГДА ЭТО СЛУЧИЛОСЬ И ГДЕ ОН ПОХОРОНЕН? http://forum.vgd.ru/post/219/20441/p344828.htm#pp344828 ПРАДЕД БЫЛ РАСКУЛАЧЕН. КАК УЗНАТЬ ЕГО ДАЛЬНЕЙШУЮ СУДЬБУ? http://forum.vgd.ru/post/219/20441/p345202.htm#pp345202 http://forum.vgd.ru/36/4903/0.htm?a=stdforum_view&o= МОЙ ДЕД БЫЛ АРЕСТОВАН В 1937 ГОДУ. МОЖНО ЛИ ЧТО-ТО УЗНАТЬ О ЕГО СУДЬБЕ? http://forum.vgd.ru/post/219/20441/p345202.htm#pp345202 http://forum.vgd.ru/post/219/20441/p345199.htm#pp345199 ПЕРЕПИСКА НА ФОРУМЕ «ПОИСК РЕПРЕССИРОВАННЫХ» (Почитайте, - это будет хорошей подсказкой в деле Вашего поиска) - http://forum.vgd.ru/index.php?f=36 СТАЛИНСКИЕ СПИСКИ - http://stalin.memo.ru/regions/indgeo.htm СПИСКИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ - http://www.memo.ru/memory/spiski.htm Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Геннадий Кушелев от 15 Ноября 2009, 20:42:49 на правах частного исследователя либо собирающихся туда в командировку.
Конфиденциальность гарантирую. Пишите мне g_kushelev@mail.ru Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Larissa от 20 Ноября 2009, 18:44:55 Уважаемый Геннадий!
Смотрите здесь - http://forum.vgd.ru/188/25883/0.htm?a=stdforum_view&o= Не попадитесь... :'( :o Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Molka13-13 от 23 Ноября 2009, 12:05:49 Добрый день хотела бы узнать!!!Если в архив подавать запрос по почте сколько это будет примерно стоить????
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Дмитрий Назаров от 23 Ноября 2009, 12:18:15 только стоимость конверта - как я понимаю
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Molka13-13 от 23 Ноября 2009, 12:29:59 А сколько примерно ответа ждать, нужно не подскажете??
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Sobkor от 23 Ноября 2009, 14:06:59 Добрый день хотела бы узнать!!!Если в архив подавать запрос по почте сколько это будет примерно стоить???? А это смотря о каком архиве речь. Из ЦАМО, например, ответ может идти до полутора лет. Запросы в ЦАМО надёжнее оформлять через военкомат по месту жительства... Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Владимир-Архивариус от 06 Января 2010, 18:12:19 Коллеги, добрый вечер.
Дислокационные списки Сибирского ВО на апрель-май 1942 года. Фонд 160 опись 13128 лист 15 и рядом. Коллеги, никто не глянет этот документ в ЦАМО? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: РОДНАЯ от 25 Марта 2010, 22:17:19 Спасибо за советы, они нам очень пригодятся. С уважением Наталья
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: reitchelazan от 13 Мая 2010, 10:01:52 (http://kinozones.ru/genre/multfilm) По почте России будет наверное идти по месяца. Если смотрели новости то Почта России видимо закрывается. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Стася Кузнецова от 14 Мая 2010, 08:13:59 в полгода точно уложитесь, а так, скорее всего месяца 2-3
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Azych от 17 Мая 2010, 12:53:38 Подскажите действующий телефон ЦАМО
Те что есть в Инете, не отвечают Спасибо! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: anry1963 от 17 Мая 2010, 13:03:53 Вообще-то они отвечают, но как правило не сразу, или вусмерть заняты....
С Уважением Абрамов А.И. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Мая 2010, 00:50:00 Уважаемые коллеги!
Информация неофициальная (как вы сами поймёте, такое объявлять во всеуслышание не будут), но полученная непосредственно от самих почтовиков - фактически отменены существовавшие до сего года так называемые "контрольные сроки" доставки почтовой корреспонденции (то есть за сколько максимум дней должно дойти письмо "из пункта А в пункт Б"). Новые официально не установлены, так как рассчитать их "не представляется возможным", ибо фактически письмо из Москвы в Москву может "идти" ДО ДВУХ МЕСЯЦЕВ! Без комментариев... А мы тут про сроки ответа из ЦАМО рассуждаем... Письмо сначала туда дойти должно, а потом ответ оттуда адресату... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Мария Михайловна от 15 Июня 2010, 16:04:02 Почта с моими письмами в ЦАМО пока справляется. Я отправляла заказным с уведомлением. Уведомление вернулось через 2 недели и 3 дня. Только почему в этот раз не было никакого штампа о доставке... только штампы, когда письмо прибыло туда. В прошлый раз был штамп по доверенности получил.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Sobkor от 12 Ноября 2010, 17:18:44 Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11881.15
Олег, я в ЦАМО не бывала... Очевидно, нужно приехать в архив : Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Елена-Вера от 19 Января 2011, 21:43:33 Доброго времени суток всем ! Юрий Петрович, простите, но я так и не поняла, в ЦАМО могут работать с документами только жители России ?
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Владимир-Архивариус от 19 Января 2011, 21:50:35 Добрый вечер.
Граждане РФ. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Января 2011, 22:35:25 Уважаемые коллеги!
За время своей работы в ЦАМО, начиная с 1998 года, то есть уже в "постоветский" период, я встречал там представителей, пожалуй, всех "братских республик" бывшего СССР. Наибольшее впечатление произвела семья казахов, прибывшая вместе с дедушкой- участником войны, судя по одежде, прямо с ближайшего степного кочевья (при этом у ветерана на традиционном халате был целый "иконостас"), а так же работа в читальном зале некоторого "типичного грузина" из самой Грузии уже после её разрыва дипотношений с нами (так ему, в отличие от нас, ВСЕ заказы выполняли!). Поэтому, уважаемая Елена-Вера, если Вы не гражданин РФ, то не отчаивайтесь, а позвоните в ЦАМО и пусть Вам подробно объяснят, в какой структуре МО РФ Вам с Вашим гражданством (есть определённая разница между, например, Беларусью и Эстонией) дадут допуск. А если Вы из "настоящего зарубежья" (бывший СССР таковым не считаю), то - тем более надо всё подробно уточнять, но реально в Подольск пускают со временем ВСЕХ! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Елена-Вера от 20 Января 2011, 00:23:07 Спасибо, очень благодарна за столь оптимистические ответы. В конце концов я же не шпионка, а хочу узнать только то, что касается меня.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Шамиль Халипаев от 03 Июня 2011, 22:05:07 Здравствуйте! скажите пожалуйста, можно ли отправить запросы в ЦАМО и ВМА без печати военкомата?
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Sobkor от 04 Июня 2011, 06:08:34 Конечно! Но надёжнее всё-таки, когда запрос оформлен через военкомат...
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Шамиль Халипаев от 04 Июня 2011, 18:23:10 спасибо
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Doroninpoisk от 06 Июня 2011, 12:27:10 такой вопрос возник напишу в ЦАМО я на этот адрес -
Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ): адрес: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74. а надо ли указывать кому я пишу? там может быть надо писать дежурному или кабинет какой есть? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Sobkor от 06 Июня 2011, 13:18:31 Doroninpoisk, если вопрос узкоконкретный, то письмо лучше адресовать конкретному отделу...
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Doroninpoisk от 06 Июня 2011, 14:21:10 а подскажите в каком отделе можно собрать сведения о бойце служившем в 30 ошр 42 армии?
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Sobkor от 06 Июня 2011, 17:06:10 Надо ехать лично и на правах частного исследователя "лопатить" фонд данной в/ч...
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: АПО Память от 28 Октября 2011, 21:02:17 Почта с моими письмами в ЦАМО пока справляется. Я отправляла заказным с уведомлением. Уведомление вернулось через 2 недели и 3 дня. Только почему в этот раз не было никакого штампа о доставке... только штампы, когда письмо прибыло туда. В прошлый раз был штамп по доверенности получил. Здравствуйте Сроки доставки при отправлении заказной корреспонденции можно проверять на сайте http://почта-россии.рф/resp_engine.aspx?Path=rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo Отслеживание почтовых отправлений Пример: Цитировать
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Владимир-Архивариус от 08 Ноября 2011, 21:40:39 Коллеги, добрый вечер.
Сообщение на форуме ВГД. http://forum.vgd.ru/post/110/28297/p1027968.htm#pp1027968 Кто может глянуть в ЦА МО РФ этот первоисточник Фонд 160, опись 13128. Снят ли гриф? Можно ли эти списки отксерить? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: pilot777 от 05 Февраля 2012, 23:47:14 Здравствуйте Уважаемые участники Форума!!!
Предполагаю, что будет полезна и такая версия: http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv-0.htm С Уважением pilot777 Александр Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Артём679 от 13 Февраля 2012, 12:30:19 Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу Вашего совета. Хочу съездить в ЦАМО с целью узнать о наградах погибшего прадеда (брат моей прабабушки). Прочитал на соседней "ветке" как женщину "развернули" прямо с КПП из-за большого количества посетителей "для семейного архива". Необходимо подтверждение родства или научное исследование. Прадед был младшим (не женат), прямых потомков у него нет. Доказать нотариально свое родство, я не могу (только схематически на "древе"). На сборы всех официальных документов, с учётом замужества прабабушки и бабушки, у меня могут уйти годы. Есть ли меня шансы попасть в архив и хоть какой-то шанс посмотреть его личное дело (прадед был офицером)? Может ли помочь в данном случае предварительный звонок в читальный зал, или он так и будет "сиротой", не имеющих родственников? Где можно узнать какие документы и за какой период хранятся в филиале ЦАМО в г.Пугачев? Заранее всем благодарен! С уважением, Артём Савин. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Darya V от 13 Февраля 2012, 14:38:08 Здравствуйте, уважаемый Артём!
Цитировать Хочу съездить в ЦАМО с целью узнать о наградах погибшего прадеда (брат моей прабабушки).Нет проблем, всё узнаете. (А если не срочно – можно ждать, когда появятся на сайте «Подвиг народа».) Очень желательно быть у входа в архив в 8.55. С собой – разумеется, паспорт. Увидите большую вывеску – (http://s018.radikal.ru/i507/1202/bd/8b2305d2b497t.jpg) (http://s018.radikal.ru/i507/1202/bd/8b2305d2b497.jpg) Рядом – проходная. Заходите в левую коричневую дверь (не в правую!). (http://s13.radikal.ru/i186/1202/d1/38312e8dbc91t.jpg) (http://s13.radikal.ru/i186/1202/d1/38312e8dbc91.jpg) Оформитесь до 10.00 – в этот же день успеете получить заказанные наградные листы и поработать с ними. Ограничение – не более пяти ФИО в заявке. Отработали – можно подавать заявку на следующие пять ФИО. Всё бесплатно. А можно оставить заявку на ксерокопии нужных листов, оплатить и уехать. Через ~3-4 недели вышлют на указанный адрес. Расценки: 150 руб. - за использование одного наградного дела, 12 руб. - за ксерокопию одной страницы формата А4. * * * Учётно-послужную карточку (УПК) брата прабабушки Вам выдадут быстро, доказательств родства не нужно. Личное дело офицера выдадут только при наличии документов, подтверждающих Ваше с ним родство. Цитировать Доказать нотариально свое родство я не могу (только схематически на "древе").Нет, не годится. Цитировать На сборы всех официальных документов, с учётом замужества прабабушки и бабушки, у меня могут уйти годы.Ну уж не годы! Будет гораздо быстрее. Цитировать Может ли помочь в данном случае предварительный звонок в читальный зал?..Незачем. Это никому ничего не даст. Удачи! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Sobkor от 13 Февраля 2012, 15:04:05 Чтобы узнать о наградах, достаточно сделать запрос. Но из наградного отдела ЦАМО не ответят за медали За оборону...", "За взятие", "За победу...", а также "Партизану...".
Кроме того, в наградном отделе ЦАМО чаще всего отсутствуют данные на ордена и боевые медали, вручённые военнослужащим ВМФ и в ряде случаев - партизанам, представителям НКВД и других ведомств... Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Артём679 от 13 Февраля 2012, 16:24:06 Ну уж не годы! Будет гораздо быстрее.
К сожалению, быстрее вряд ли получится. Несколько лет назад пришлось доказывать родство моей родной бабушки и ее двоюродной сестры, которые жили в одном городе. На это у меня ушел почти год. И это при том, что я нашел и привел в суд свидетелей, которые знали лично родителей обеих бабушек. А тут, три поколения... Жаль, что с личным делом не получится ознакомиться. За советы по посещению огромнейшее Спасибо! Вы меня сильно обнадежили, а то я уже начал сомневаться насчет своей поездки. Теперь просто необходимо ехать. Большое спасибо! С уважением, Артём Савин. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Артём679 от 13 Февраля 2012, 16:29:31 Чтобы узнать о наградах, достаточно сделать запрос. Но из наградного отдела ЦАМО не ответят за медали За оборону...", "За взятие", "За победу...", а также "Партизану...".Большое спасибо за ответ. Прадед погиб в 1943 году, поэтому я надеюсь хоть какой-то ответ, относительно его наград, получить. С уважением, Артём Савин. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Sobkor от 13 Февраля 2012, 18:10:29 Не факт что имел награды, но запрос сделайте...
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Артём679 от 13 Февраля 2012, 19:11:05 Не факт что имел награды, но запрос сделайте...Согласен, что не факт. Прадед призвался в августе 1941 года, после первого курса техникума, а погиб в январе 1943 года, будучи старшим лейтенантом, командиром роты автоматчиков, кандидатом ВКП(б). Только на этом и делаю свое предположение, что хоть одна медаль у него должна быть. Спасибо за помощь, запрос конечно сделаю. С уважением, Артём Савин. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: АПО Память от 13 Мая 2012, 21:00:42 СПАСИБО ПОПРОБУЮ ЭТО В МОСКВЕ НАХОДИТЬСЯ? В первом посте есть ссылка на подробные сведения о ЦАМО! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: АПО Память от 29 Мая 2012, 12:23:20 ...Если письмо в течении месяца (30 календарных дней) не было вручено, то его возвращают отправителю. Пример возврата не врученного письма: Цитировать почтовый идентификатор: почтовый идентификатор: Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: pilot777 от 09 Июля 2012, 12:25:53 6 июля вернулся из ЦАМО.....
Что бы не повторяться, выкладываю СВОЙ (пока короткий) комментарий по ссылке: http://forum.vgd.ru/post/188/16778/p1212689.htm#pp1212689 Почему изначально выложил не здесь?... На это были основания.... С Уважением pilot777 Александр. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: pilot777 от 09 Июля 2012, 14:58:23 Продолжение....
По организации работы в ЦАМО написано довольно подробно, но что предшествует этому и "окружает" - не совсем.... Постараюсь восполнить. Готовился заранее. Брал билеты заблаговременно (как только это стало возможным , но не ранее устной договоренности с чит. залом архива). Причем туда и обратно. Это не трудно узнать из интернета (заказ билетов). Если у Вас нет родственников в Подольске, то выбор ограничен. Для меня основными критериями выбора (бронирования) гостиницы стали - близость к Архиву (15 минут пешком меня устроило), отдельный номер, наличие основных удобств (душ в номере обязательно), короткая поездка и цена. Ведь ехал работать, а не на отдых и "спартанские" условия в какой то мере подстегивали к продуктивной работе. Умышленно не называю гостиницу где остановился, что бы не создавать рекламу. Самой большой МОЕЙ ошибкой считаю собственно выбор номера уже по приезде. Номер вобщем устраивал , но не "подумавши" взял с солнечной стороны, и к тому же без кондиционера (балда!!!) Да хотя бы посмотрел откуда тень падает. А температура днем под +32!!! Не делайте этого..... Ездил с женой и пока я работал, спасалась в сквере под тенью деревьев. Да и вечером не особенно легче. Кондуктор в троллейбусе (захотелось экзотики и ехал еще туда) не смогла назвать место, где надо выходить. Случайно увидел надпись на заборе.... Обратно (когда уже возвращался) вызвал такси до вокзала. И обошлось оно в 100р. Ничего не выдумываю, пишу что есть. С Уважением pilot777 Александр. продолжение следует.... Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: MoWeSu от 07 Августа 2012, 12:54:43 Доброго времени суток единомышленники. Извиняюсь что возможно не в тот раздел но более подходящего я не нашёл.
Недавно звонил в Подольск забронировал номер на 20 августа, собирался ехать искать информацию по пропавшему деду, и вообще по его дивизии. Номер то забронировал но вот телефоны архива не отвечают мне уже который день. Ехать далеко больше 1000км и не хотелось бы ехать напрасно. Возможно у кого-то из вас есть прямая связь с Архивом ЦАМО г.Подольск, или просто есть информация о том работает ли он вообще в данный момент. Где-то натыкался на информацию о том что в 2012 архив собирается переезжать, не хотелось бы попасть именно в момент переезда. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: DNikG от 17 Февраля 2013, 13:50:38 Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, сколько будет стоить получение выписки из личного дела офицера (автобиографии) в ЦАМО. Николай. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Aўгiння от 21 Февраля 2013, 16:56:19 Добрый день! Зайдите в 02 Проблемы поискового движения. В разделе "Из личного опыта" найдете ответы об особенностях работы в архивах. Там есть ответы и на Ваш вопрос.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 26 Марта 2013, 14:25:59 Здравствуйте!
Могу ли я ошибаться в порядке работы в ЦАМО? Первый день - заказ дел по описям. Второй день - работа с делами. Третий день - сдача дел. Т.е. на один документ уходит три дня? Если это так, то кто-нибудь ставил где-нибудь вопрос об оцифровке описей ЦАМО, чтобы сэкономить один день работы? Тогда дела можно было бы заказывать по интернету. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Марта 2013, 19:06:32 Уважаемый Николай Александрович!
О какой оцифровке описей ЦАМО может идти речь, если на некоторые архивные фонды в Подольске нет самих этих описей в общепринятом архивном смысле этого слова? Несколько лет назад мне по заказу описи некого подразделения принесли... один листочек, написанный чернилами от руки ещё при передаче этих документов из армии в архив, а в другой раз - некий набор карточк, на которых были написаны названия дел... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 27 Марта 2013, 21:54:31 Здравствуйте!Уважаемый Николай Александрович! На самом деле, все несколько не так. Да, первый день - заказ дел по описям. Но! В заявке сверху Вы можете указать доставку дел не на следующий день, а на любой удобный для Вас. В пределах разумного, конечно - не через две недели. Подтвердить заказ Вам надлежит с 9:00 до 10:00 и до 12:00 этого же дня дела Вам будут доставлены. И самое главное - на третий день дела сдавать НЕ НАДО. Они будут храниться в Вашем "персональном" железном ящике весь срок Вашей работы в читальном зале. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 27 Марта 2013, 22:19:27 И самое главное - на третий день дела сдавать НЕ НАДО. Они будут храниться в Вашем "персональном" железном ящике весь срок Вашей работы в читальном зале.Здравствуйте! Этого я не знал, хотя ящики занял ;D Спасибо за ответы! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 17 Апреля 2013, 07:59:36 Хотелось бы получить к изложенному ниже ваши дополнения или исправления, чтобы это не было чисто моим субъективным мнением.
ЦАМО впечатление о посещении. Словно опускаешься в середину прошлого века. Странное ощущение чего-то вымирающего. Такое чувство возникает обычно в деревнях средней полосы и маленьких районных городишках. Поднимаешься по лестнице к читальным залам и видишь две картины. Справа: на заднем плане залпы «Катюш», на переднем плане немецкий танк со свастикой. Внешне – не поврежденный. Подумалось, что в наш недостаточно просвещенный век, когда некоторые даже не знают, что в Солнечной системе вокруг чего вращается, многие не смогут идентифицировать реактивные минометы как оружие Красной армии. И получается, что принадлежность всего изображенного на картине может определяться свастикой. Точно такую же логику может продемонстрировать любой иностранец, попавший в читальный зал ЦАМО. Не сложится ли впечатление, что русские преклоняются перед германским оружием даже спустя 70 лет? Теперь непосредственно о порядке работы в ЦАМО. Вроде бы мы давно себя называем демократическим государством, но вот как был определен порядок работы в ЦАМО еще в Советском Союзе, таким он остается по сию пору, только отдельные элементы товарно-денежных отношений добавились. Интересно, кто-нибудь задумывался, что такое положение дел крайне неудобно для работы исследователей, является препятствием в деле увековечения памяти погибших? Существующий порядок работы с документами – извращенная пародия на работу с секретными документами на режимном предприятии. Для простого просмотра хотя бы одного документа надо затратить минимум три дня. Первый день – заказ и работа с описью, из которой выбирается нужный документ, который заказывается уже на какой-то другой день, в тот же день его получить нельзя. Второй день – работа непосредственно с документом. Третий день – сдача документа. И это надо проделать в жестких временных ограничениях: заказ описей и документов надо осуществить в течение одного часа с 9.00 до 10.00 утра, а получить до 12.00. Подольск все-таки не рядом с Москвой находится. Чтобы добраться из Москвы в ЦАМО общественным транспортом, надо потратить от 2 до 3 часов на дорогу. Следовательно, выходить из дома надо не позднее 6-7 часов утра. А как быть иногородним? У них первый и третий день вообще проходят бесполезно. Век компьютеризации и интернета ЦАМО совершенно не затронул. У архива даже сайта собственного нет, на котором заранее, дистанционно можно было бы просмотреть описи и заказать дела. Но опять же - описи не оцифрованы, а, следовательно, просматривать их в режиме онлайн не представляется возможным. За 70 послевоенных лет документы сильно износились. Отдельные дела уже не выдают в силу их крайней ветхости. Все документы давно требуют оцифровки, как это сделано в ОБД «Мемориал», иначе они вскоре совсем станут не читабельны. Некоторые из документов без расшивки дела вообще уже невозможно просмотреть, т.к. дело просто невозможно полностью раскрыть. Кроме того выдача дел порой зависит от прихоти начальника отдела. А он в своем разрешении порой руководствуется совершенно не понятной логикой. Запрещено фотографировать документы, хотя это существенно ускорило бы работу исследователей. Но нельзя не сказать и о хорошем. Далеко не каждому понятен порядок работы с документами, особенно тем, кто никогда не работал с режимными отделами. Особенно сложно соблюдать требования ЦАМО для пожилых людей, но во всех случаях на помощь приходят сотрудницы читального зала, которые доброжелательно подсказывают, проверяют и помогают посетителям читального зала. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 17 Апреля 2013, 11:01:19
Склонен согласиться с Вами. Процитировал самое, на мой взгляд, актуальное в Ваших впечатлениях и размышлениях. Еще раз одно "но". ОБД "Мемориал" оцифрованы далеко не все документы даже в части донесений о безвозвратных потерях. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 17 Апреля 2013, 11:12:54 Еще раз одно "но". ОБД "Мемориал" оцифрованы далеко не все документы даже в части донесений о безвозвратных потерях.Здравствуйте! Я в курсе. Поэтому и хочется добиться оцифровки всех документов ЦАМО времен второй мировой войны Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 17 Апреля 2013, 11:18:19 Полагаю, средств, конфискованных у "женского батальона", хватило бы на это благое дело ;).
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Апреля 2013, 11:19:12 Здравствуйте! Я в курсе. Поэтому и хочется добиться оцифровки всех документов ЦАМО времен второй мировой войны Великой Отечественной. Всех - не получится никогда, так как много документов засекречено. Да и 75летний срок по ряду документов не вышел,чтоб их рассекретить. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 17 Апреля 2013, 12:41:54 Собираюсь летом в ЦАМО и заранее боюсь,прочитав отзывы. Боюсь потратить уйму денег на дорогу, пребывание в Подольске (кто знает сколько стоит номер в гостинице с минимальными удобствами?) и при этом ничего не извлечь из работы в архиве (строгости с заказом дел до 10 часов и др.описанное выше).
Хочется привести в пример Финский национальный Архив. Сканы документов вплоть до ротных ЖБД выложены в Инете, который никогда не зависает. Общение с сотрудниками - по Е-мейлу, отвечают в течении недели. Если нужны доп.сведения, то работают платно- 50 евро час (а у нас сколько?), предварительно сообщая сколько примерно понадобится времени на поиск интересующей меня информации. Копии платные, уведомляют сразу, но доставка зависит от Почты России (копии делают за 2 дня, посылка идет несколько месяцев). Поскольку поездка в Хельсинки стоит не дешево (а в Подольск сколько?), то общение с конкретным сотрудником ФНА по Инету - удобный для меня выход из положения. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 17 Апреля 2013, 17:19:47 Воочию наблюдал этой зимой маленькое "восстание" против этой секретности одного из посетителей читального зала. Люди не понимают, отчего документы о столь давних делах до сих пор засекречены.Здравствуйте! Я в курсе. Поэтому и хочется добиться оцифровки всех документов ЦАМО времен второй мировой войны Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 17 Апреля 2013, 17:59:25 Собираюсь летом в ЦАМО и заранее боюсь,прочитав отзывы. Боюсь потратить уйму денег на дорогу, пребывание в Подольске (кто знает сколько стоит номер в гостинице с минимальными удобствами?) и при этом ничего не извлечь из работы в архиве (строгости с заказом дел до 10 часов и др.описанное выше). Прежде всего - расслабьтесь и ничего не бойтесь! Я вот тоже, прочитав о ЦАМО в Инете, сперва подумал: Боже, это же "совок". А теперь люблю это место прежде всего из-за людей, там работающих и готовых всегда помочь. Представьте себе, на секундочку, этот Форум без уважаемого Ю.П. Ржевцева? Не можете? Так и ЦАМО трудно представить без РА, ведь, прежде всего, это в/ч 500! Ищите в этой ситуации свою изюминку - уверен, вы ее найдете! Да, в организации работы читального зала ЦАМО присутствует ряд моментов, которые можно соотнести с армейской дисциплиной. И многое тут зависит от самоорганизации и внутренней дисциплины исследователя. Но делается это не просто так. Сколько людей, в т.ч. поисковиков, склонны обложиться кучей материала и элементарно нарушить положение: "Не более 10-ти дел на руках"?! Сотрудникам постоянно приходиться теребить посетителей, не забыли ли они расписаться в журнале за полученные документы. Новичков - вводить в курс процедуры оформления дел. Наблюдал во множестве такие сценки и в некоторых участвовал. Сам по себе сбор и доставка на "Газели" к читальному залу заказанных Вами дел - это уже отдельная тема, ибо фонды архива раскиданы по нескольким зданиям. P.S. На автотранспорте добираться в Подольск не рекомендовал бы - лучше на электричке. Если жить в городе, то, вероятно, предпочтительней съемная квартира или комната. О дороговизне местных гостиниц говорят сами сотрудники ЦАМО. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 17 Апреля 2013, 18:05:03 Люди не понимают, отчего документы о столь давних делах до сих пор засекречены.Это сложно понять нормальному человеку, тем более тому, кто не может найти следов своих близких уже несколько десятилетий. Лучше бы те, кто это секретность блюдет самим заняться поисками пропавших. Зачастую усилия секретчиков просто зашкаливают. Когда работал на режимном предприятии нам запрещали говорить по телефону слова совпадающие с названиями закрытых тем. А названия были самые обычные "Океан", "Пирс", "Мкс" и т.п.. А в те времена номера машин в Москве имели тоже сочетания МКС. Таким образом каждый месяц на предприятии наказывали лиц нарушающих по мнению режимщиков секретность предприятия. Это те, кто упоминал в телефонном разговоре запрещенные слова. А закрытых тем было много, все названия не запомнишь, да и не все к ним были допущены. Но когда убили охранника на закрытой территории и отобрали у него табельное оружие ( в советское время), преступников наши бдитильные службисты так и не нашли. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: viktorin от 17 Апреля 2013, 19:33:52 Здравствуйте, коллеги! А могут оцифровывать маршевые пополнения, хотя бы в те бесследно исчезнувшие дивизии, и даже армии! Ведь могут же но надеяться наверное глупо!!!Люди не понимают, отчего документы о столь давних делах до сих пор засекречены.Это сложно понять нормальному человеку, тем более тому, кто не может найти следов своих близких уже несколько десятилетий. Лучше бы те, кто это секретность блюдет самим заняться поисками пропавших. Зачастую усилия секретчиков просто зашкаливают. Когда работал на режимном предприятии нам запрещали говорить по телефону слова совпадающие с названиями закрытых тем. А названия были самые обычные "Океан", "Пирс", "Мкс" и т.п.. А в те времена номера машин в Москве имели тоже сочетания МКС. Таким образом каждый месяц на предприятии наказывали лиц нарушающих по мнению режимщиков секретность предприятия. Это те, кто упоминал в телефонном разговоре запрещенные слова. А закрытых тем было много, все названия не запомнишь, да и не все к ним были допущены. Но когда убили охранника на закрытой территории и отобрали у него табельное оружие ( в советское время), преступников наши бдитильные службисты так и не нашли. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 17 Апреля 2013, 19:47:41 Здравствуйте, коллеги! А могут оцифровывать маршевые пополнения, хотя бы в те бесследно исчезнувшие дивизии, и даже армии! Ведь могут же но надеяться наверное глупо!!!Здравствуйте! Если есть у вас номера фондов, описей и дел, то сбрасывайте либо Тумаркину В.И. на почту, либо мне, я ему перекину. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Warwara от 26 Апреля 2013, 16:35:24 Добрый день!
Прочла статью о ЦАМО в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 , в частности, информацию об отделах: 2-й отдел — содержит наградные документы (приказы о награждении и наградные листы) 5-й отдел — содержит личные дела офицеров и генералов 6-й отдел — содержит документы на политический состав РККА, включая картотеку потерь и послужную картотеку 9-й отдел — содержит картотеку потерь сержантского и рядового состава, а также картотеку находившихся в плену и освобожденных нашими войсками [5] 11-й отдел — содержит четыре картотеки: персонального учёта офицерского и генеральского состава; потерь офицерского и генеральского состава; военнопленных офицеров и генералов, погибших в плену; награждённых орденами и медалями на весь личный состав Красной Армии (включая рядовых и сержантов) , и стало интересно, какая информация хранится в других, не перечисленных в статье, отделах? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Дмитро Иванович от 26 Июня 2013, 20:38:51 Здравствуйте. Какие документы находятся в фондах филиала ЦАМО г. Пугачев? Имеет ли смысл обращатся туда после ответа ЦАМО г. Подольск? Я ищу информацию о своем деде, не вернувшимся с войны. Мало данных было получено.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Алексей Колпаков от 28 Августа 2013, 17:34:55 Подскажите, пожалуйста.
Мне пришел ответ из ЦАМО о судьбе моего деда. Написали, что надо ехать самому работать в архиве. Иметь нотариально заверенные данные о родстве. Какие документы могут подтвердить родство? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Сергей Кудрявцев от 28 Августа 2013, 17:47:12 Здравствуйте. Вам нужно иметь документы, которые построят родственную линию от дедушки к Вам. Я вот, например, когда в ЗАГСе получал справку о браке прадеда и прабабушки, чтобы подтвердить родство, приносил: копию заключения военкомата от 1953 г., что прадед пропал без вести (в реальности погиб в плену); копию свидетельства о смерти прабабушки, копию свидетельства о рождении бабушки, копию ее свидетельства о браке (то есть смене фамилии), копию ее свидельства о смерти, копию свидельства о рождении моей мамы, копию справки из ЗАГСа, что она выходила замуж и меняла фамилию, ну и свои документы. У Вас часть этого отпадет, так как в вашем случае речь о дедушке, но вот просто для примера.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Алексей Колпаков от 28 Августа 2013, 18:26:40 Да. Собрать такие справки - дело нелегкое.
В ответе из архива также сказано о работе "на правах исследователя". Это что значит? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Августа 2013, 18:30:51 Добрый вечер.
Почему? У Вас свидетельство о рождении есть? Есть. Родители там указаны? Указаны. Документ о рождении папы или мамы (дед чей отец?) тоже можно получить. Вот и все доказательства... Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Сергей Кудрявцев от 28 Августа 2013, 18:34:38 Добрый вечер. :)Владимир Степанович, не забудьте еще если менялись фамилии, то еще документы и т.д. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Августа 2013, 18:35:37 Уважаенмый Алексей!
"На правах исследователя" означает, что по прибытии в ЦАМО и по предъявлении необходимых документов о Вашем родстве с разыскиваемым, в дальнейшем Вы сами (а не сотрудники архива) будете вести там всю работу с документами, которые Вам там предоставят. По поводу же необходимых для предъявления в ЦАМО семейных документов Вам уже объяснили мои уважаемые коллеги - у Вас исключительно простой случай. Успехов Вам в поиске! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Августа 2013, 18:51:30 Сергей, согласен.
Тогда понадобится свидетельство о браке. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 16 Октября 2013, 16:27:03 С советских времен не перевариваю очереди. Сегодня выбрался наконец-то в ЦАМО. Слишком много запросов накопилось от разных лиц, кто не может в архив добраться. Приехал в 9.30. И был поражен: стоит недовольная толпа а на будке вахтера объявление типа "в читальном зале свободных мест нет, посему вход для не попавших закрыт." Народ галдит. Звонит Ольге Викторовне. Та трубку либо не берет, либо говорит, что мест нет и кладет трубку. Трое исследователей из Пензы уговаривают бабулю-вахтера, чтобы их пропустили, им только сдать дела, не заходя в читальный зал. Не пускает. Вот я думаю: сколько же народ может терпеть отвратительную организацию работы ЦАМО? Сколько же можно утираться, когда тебе откровенно плюют в лицо? Вроде мы делаем за государство ту работу, которое оно было обязано сделать еще 70 лет назад. Это, по крайней мере, недостойно памяти тех, чьи интересы мы в данном случае представляем. Какие же мы потомки героев, если не можем навести элементарный порядок там где он изначально должен присутствовать?
Попробую как-нибудь подъехать, заснять всю эту нелепую картину безобразия и отправить ее Шойгу или Путину. По словам очевидцев надпись об отсутствии свободных мест появилась практически сразу после открытия, т.е. в 9 часов утра. А может кто-то это сделает раньше меня. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 17 Октября 2013, 02:40:33 Как-то не похоже на Ольгу Викторовну...
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Валентина Харитонова от 17 Октября 2013, 13:20:50 Меня предупредили, что в читальный зал надо записываться. Записалась предварительно по телефону, проблем не было.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: viktorin от 17 Октября 2013, 14:11:05 Документ о рождении папы или мамы (дед чей отец?) тоже можно получить.Здравствуйте! Тут Вы не правы, документ о рождении папы или мамы получить невозможно в ЗАГСе, если года рождения родителей находятся в интервале с 1917 по 1930-е годы. У меня лично в этом ПРОБЛЕМА! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 17 Октября 2013, 15:51:09 Меня предупредили, что в читальный зал надо записываться. Записалась предварительно по телефону, проблем не было.И правильно сделали! Только что говорил с заведующей читальным залом Ольгой Викторовной Волковой. Она рекомендовала мне воспользоваться услугами зала в начале следующего года, когда поток исследователей традиционно уменьшается. В данный момент он, действительно, очень велик. Вдобавок, в декабре в ЦАМО грядет инвентаризация... Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 17 Октября 2013, 18:31:43 Только что говорил с заведующей читальным залом Ольгой Викторовной Волковой. Она рекомендовала мне воспользоваться услугами зала в начале следующего года, когда поток исследователей традиционно уменьшается.Кто бы объяснил мне, тупому, почему за 70 лет нельзя наладить нормальную работу ЦАМО? У нас в генах что ли заложено постоянно прогибаться и благодарить, когда тебя унижают? В таких условиях разве можно добиться справедливости? Ладно бы я для себя чего то просил, так ведь делаем то работу, которое обязано было сделать само государство. Что мешает заказывать документы не с 9 до 10, а в течение всего дня? Почему нельзя заказать дела по интернету, по телефону в конце концов. А приезжать на сдачу дел - вообще бред полный! Если у меня их приняли и проверили при последнем посещении, что мешает сотрудникам по моему звонку вскрыть ящик и вернуть в архив? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: СергейНГ от 17 Октября 2013, 19:50:27 Доброго времени Всем!
Я - тоже в архиве сейчас, буду ещё неделю, до 25.10.13. Сложности есть, но проблем может не быть, если заранее написать заявление на имя начальника архивной службы. Это по старому, а по новому можно делать так: зная над чем надо работать и исследовать - писать можно на имя нач-ка ЦАМО заявку с указанием тем работ (исследований) желаемое время (период) допуска к работам. Что нового. Если гражданин РФ, то пропуск не нужен, показываешь Паспорт РФ и проходишь в читальный зал. Там предъявляешь свою заявку (копию), что заранее отправлял, Ольге Викторовне. Если с ноутбуком, то работа с ним разрешена, надо написать заявку на его использование как печатную машинку. Платная услуга, 120 руб. Вероятно будет что то новое. К примеру, чтоб не загромождаться делами (до 10 дел на заказ) после исследований, будет решено так: дела, которые отработаны пользователем услуг, будут сдаваться представителю читального зала вечером и списываться с журнала работ, что дают работающим, их обяжут сдавать эти дела в отделы, а не посетителей, таким образом может решится этот вопрос. Но как долго будет вводится такое правило на местном уровне .... С уважением, СергейНГ. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 17 Октября 2013, 20:33:09 Что мешает заказывать документы не с 9 до 10, а в течение всего дня?Полагаю, нехватка людей мешает. Невозможно принимать заявки и делать подборку документов в течение всего дня одновременно. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nikgrom от 18 Октября 2013, 08:02:31 Выходит, не архив для народа, а народ для архива. Тогда к чему вся эта мелкая возня прикрытая громкими лозунгами? Почему потомки народа-победителя позволяют безнаказанно вытирать о себя ноги чиновникам, в том числе и в мундирах? Рабскую психологию просителя никак из себя не вытравим? Почему разрешение на посещение и работу в ЦАМО люди из бывшего Союза должны получать непосредственно в Министерстве обороны РФ? Или они не вносили вклад в общую Победу? Все же понимают эту несправедливость и раболепно молчат. В ЦАМО много посетителей, которые заняты написанием различных научных работ или поиском материалов к юбилейным датам. Почему нельзя предоставить первоочередное право тем, кто занимается увековечением погибших и пропавших без вести? Мало у нас написано за 70 лет? А вот дело с установлением имен погибших и увязки их с пропавшими без вести так и не двинулось по сути с мертвой точки! Только-только Управление по увековечению стало шевелиться как тут же Белоусову снимают. Как в таких условиях координировать работу по дальнейшему совершенствованию ОБД Мемориал? На будущий год планировалась оцифровка описей ЦАМО, но в свободном доступе ее не будет, тогда какой в ней смысл для поисковиков? Почему ни в ЦАМО, ни в Управлении по увековечению нет до сих пор сайта и форума на которых можно было бы получать и обмениваться информацией? Сайты заводят все, кому не лень, а этим организациям или лень или они ждут указа сверху. А зачем верхушке что-то менять, если все молчат, значит всех все устраивает. Я вас, друзья, просто не понимаю. На улице мы бьем друг другу морду по поводу и без. А здесь молчим, словно в рот воды набрали. Только на форумах возмущаемся.
Не знаю, для меня это загадка! Даже перед лицом смертельной опасности не способны объединиться и сплотиться без кнута и понукания. К сожалению, это уже из моей практики. Что-то я попробую предпринять, но один в поле не воин. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: СергейНГ от 18 Октября 2013, 23:54:59 Ребята и девчата! Кстати их 50/50 работали на прошедшей недели.
Я же написал новшество. Сейчас можно прямо писать заявку на работу в архиве на имя нач-ка ЦАМО. Только обдумывайте точно то, что над какой темой работать будете, вплоть для мелочей. У меня так в это посещение недоработка была. Написал, что буду работать с документами Орджоникидзеградского СПУ, выпуск 10.06.41. Но не дописал, что мне надо работать с УПК выпускников для дачи данных в музей Рязанского Военного Автомобильного Института, второй выпуск был в ноябре 41-го, но уже оно было мотоциклетно-автомобильное. Вывели в Рязань, там оно и до сих пор. Пришлось оставить работу на чуть-чуть позже, список из 800 выпускников не подготовил. Сейчас пишу этот список. Рассчитывайте свои возможности: ресурсы, время и пр. Поскольку при поиске инфо, выплывает то, что совсем в других делах. Например. При работе с док-тами 1-ой запасной Горьковской стрелковой дивизии возникла необходимость смотреть дела её подчинённых в/ч, а потом и необходимость смотреть дела госпиталей, что были в Горьком ... С уважением, СергейНГ. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: СергейНГ от 23 Октября 2013, 17:20:40 Продолжение ...
В свете чего то НОВОГО - стало непонятно. Сегодня заказы на запрос дел из хранилищ перестали принимать. Объяснили, что некому подписать разрешения в самой верхней части архива. Часов в одиннадцать объявили всем кто был в читальном зале о том, что начальство ЦАМО срочно и в полном составе вызвали в Москву. Пытался узнать, что за причина. На ушко шепнули: "Сами не знаем, так неожиданно ... ?!" Будем ждать. До пятницы может прояснится. С уважением, СергейНГ. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 24 Октября 2013, 19:43:29 Кто знает! В ЦАМО делают ксерокопии (или иные копии) при письменном заказе по почте? Мне нужны несколько страниц из ЖБД дивизии за определенные дни 1941.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: СергейНГ от 24 Октября 2013, 22:50:25 Доброго времени!
Нет, не делают, если заказ по почте. Причина, Вы не знаете конкретно нр. стр., нр. описи, нр. дела, листы дела и пр. Плюс надо предварительно оплату услуг за копирование или сканирование сделать. После оплаты сдать ЖБД в ком. 3. А вот назад, по почте посылают после выполнения заказа на указанный вами адрес. СергейНГ. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 25 Октября 2013, 08:32:22 А если я укажу номер дела и нужные страницы? Сделают?
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: СергейНГ от 27 Октября 2013, 18:00:11 нр. описи знаете? нр. дела в описи знаете? нр. стр. знаете?
Но вперёд деньги, потом стулья (12 стульев к/ф), т.е., вышлют, если вышлют, после предоплаты. Об это спросите лучше в ЦАМО. Такой вопрос я там не задавал. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 08 Февраля 2014, 14:26:40 Из личного опыта.
По письменному запросу в ЦАМО мне сделали сканы запрошенных документов. Номер фонда-описи-дела не знала, указала только ЖБД дивизии за определенные даты. После оплаты сразу выслали на диске. Все работает,качество отличное. Молодцы сотрудники архива! Если такой метод работы станет всеобщим, то можно работать с документами сидя дома. И архиву выгодно - народ не толпится в читал.зале, и хоть какие-то деньги в архив.копилку. Цены приемлемые - 47 руб. за скан (сейчас их пересматривают в сторону увеличения, но все равно это дешевле, чем в Финском архиве). Единственный минус: запрос ждал когда с ним начнут работать 6 месяцев. Но это уже прогресс: в марте срок исполнения платных запросов был 1-1,5 года. Интересно, сканы описи также можно заказать? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 10 Февраля 2014, 16:22:58 Цены приемлемые - 47 руб. за скан (сейчас их пересматривают в сторону увеличения, но все равно это дешевле, чем в Финском архиве).Цена вопроса озвучена: http://voenspez.ru/index.php?topic=51936.msg339873#msg339873 Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 16 Февраля 2014, 14:08:00 Копирование А-4 - 34 руб. Внимание, это только одна страница! Если с оборотом - умножайте на два.
Копирование А-3 - 40 руб. за одну страницу. Сканиpование - 96 руб. Носитель - Ваш. Если это flash-ка, то она должна быть абсолютно чистой. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Анастасия Столярова от 14 Мая 2014, 17:45:45 Доброго времени Всем! Кто был в ЦАМО весной? Если я правильно понимаю, сейчас не нужны письма от организаций и пропуск с фотографией? Это хорошо, но теперь не ясно - что значит "заранее отправить заявку на имя Пермякова"- куда ее отправить? Почтой что ли выслать?! Или ехать и лично завозить в приемную Пермякова? и потом что- ждать ответ-решение? Не поняла совсем этот момент. Раньше все было через Ольгу Викторовну. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 14 Мая 2014, 18:51:16 Накануне 1 мая из ЦАМО пришел ответ, что "платные тематические запросы" архив не выполняет. Хотя до этого они это делали. Как это понимать? Что изменилось?
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 14 Июля 2014, 23:09:41 Уважаемые коллеги!
Сегодня в ЦАМО состоялась наша встреча с Ириной Поповой - известной исследовательницей до сих пор полного загадок боевого пути 293-го пап РГК и 153-й стрелковой дивизии (I ф). Это событие стало знаковым для меня, так как впервые сталкиваюсь в ЦАМО с человеком, работающим, в принципе, в той же теме, что и сам. Некоторую часть рабочего времени мы провели с Ириной в разглядывании карты (пока не могу сказать, какой) поистине огромных размеров. Чтобы ее развернуть, пришлось даже сдвигать столы. Пожелаем Ирине Поповой, которая еще две недели проведет в Подольске, успехов в ее исследованиях, для которых и расстояние не оказалось помехой. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Июля 2014, 23:28:24 Уважаемые коллеги!
Судя по театру военных действий, который вас обоих интересует, представляю, какую "карту поистине огромных размеров" вы там сегодня разглядывали. Вы там в "Листе использования" случайно мою подпись "с прошлого десятилетия" не заметили? :) С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 14 Июля 2014, 23:44:19 Уважаемые коллеги!:-X Я понял Вас - оказывается, это Вы добрались до СУВ еще в прошлом десятилетии! Наличие подписи обязательно проверим :)! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 26 Сентября 2014, 17:43:45 Уважаемые коллеги! На этой неделе окончательно уверился в том, что в исследовательском полку архивистов прибыло! Собрав остатки отпускных дней, Ирина вновь оказалась в Подольске с подвижнической миссией увековечивания бойцов и командиров 293-го пап РГК. И здесь, в читальном зале ЦАМО, ее ждали новые открытия... Но к нашему обоюдному великому сожалению, нам по необъяснимой причине пока так и не удалось обнаружить никаких документальных свидетельств упоминаемого в апокрифических источниках эпизода с обстрелом в июле 1941 г. орудиями пап Витебского аэродрома, где уже базировались Люфтваффе. p.s. Секретность карты б.д. группы Болдина под Вязьмой вызвала у нас изумление. Да что там говорить - до сих пор засекречен черновик мемуаров маршала Еременко! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 26 Сентября 2014, 18:03:06 Для тех, кто интересуется авиацией - теперь ее выдают только в понедельник, среду и пятницу.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Жуков Андрей от 28 Сентября 2014, 13:49:52 Для тех, кто интересуется авиацией - теперь ее выдают только в понедельник, среду и пятницу.В смысле? Какие конкретно фонды? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 29 Сентября 2014, 19:06:46 Для тех, кто интересуется авиацией - теперь ее выдают только в понедельник, среду и пятницу.В смысле? Какие конкретно фонды? Все. А управления так вообще давно не выдают. Любые. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Жуков Андрей от 30 Сентября 2014, 06:16:58 Все. А управления так вообще давно не выдают. Любые.И чем они это мотивируют? - якобы переездом в новые здания; - сокращением количества сотрудников; - желанием сделать изучение истории ещё более дорогим и невозможным; - отшить всем смертным желание работать в архивах? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 30 Сентября 2014, 12:28:58 Все. А управления так вообще давно не выдают. Любые.И чем они это мотивируют? Третье и четвертое предположения при всей иронии, имеют горький привкус, так как смотрятся закономерным финалом всей этой истории с переездами, расценками и т.п. А мотивируют, конечно же, переездом и процессом сканирования. Плюс некие туманные намеки на то, что, в бумажном виде мы больше ничего не увидим - только в виде сканов. При этом непонятно, где все это будет выставляться и какой будет доступ в дальнейшем - платный ли, бесплатный. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Жуков Андрей от 30 Сентября 2014, 12:32:32 А мотивируют, конечно же, переездом и процессом сканирования. Плюс некие туманные намеки на то, что, в бумажном виде мы больше ничего не увидим - только в виде сканов. При этом непонятно, где все это будет выставляться и какой будет доступ в дальнейшем - платный ли, бесплатный.Есть ли вероятность того, что сканы документов ЦАМО главных и центральных управлений будут выложены на сайтах по типу ПодвигНарода? Хотя мне кажется что доступ будет, но за деньги. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Nick-69 от 01 Октября 2014, 22:18:02 Пока не имею информации на сей счет. Поживем - увидим.
P.S. Забавный случай сегодня приключился. Одно дело вовремя извлекли из... ящика, но не для хранения документов, а... личных вещей, куда его упрятали посетители. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: yuriy58 от 22 Февраля 2015, 18:31:33 Уважаемые форумчане, подскажите,пожалуйста, как обстановка на данный момент в ЦАМО в плане очередей?
На следующей неделе еду в Москву по делам, планирую дня три на посещение архива. Если не попаду, то когда еще выберусь из Калининграда. И еще. В 2010 г. меня пропустили в Архив для поиска информации о деде по паспорту. Сейчас требуется доказательство о родстве? Заранее благодарен. Юрий. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: yuriy58 от 09 Марта 2015, 13:06:22 В первых числах марта ездил в ЦАМО.
Вот несколько моментов которые могут быть полезны: - В данный момент в читальный зал простому "исследователю для семейного архива" попасть сложно без предварительного звонка начальнику ч/зала Ольге Викторовне. Это связано, по ее словам, большим наплывом посетителей перед 70-летием Победы. Поэтому, перед планированием поездки, лучше ей позвонить по тел.8-4967-527668. - Документы авиац. частей выдаются 3 раза в неделю: пон-к, среда, пятница. - В пятницу вы можете "нарваться" на санитарный день. - Если вам нужны документы подразделения, кот. впоследствии было переименовано, например, стало гвардейским, то заказывать нужно по новому наименованию. Я заказал документы 473 сп, 154 сд за август 1942 г. Мне принесли за 1943г. 2-го формирования. Стал разбираться. Оказалось: 473 сп в октябре 42 г. был переименован в 140 гв.сп. Вот его и надо было заказывать. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Агапкин от 27 Апреля 2015, 20:57:31 Скажите, пожалуйста. Почему так трудно дозвониться в читальный зал в ЦАМО?
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: начкар@ от 27 Апреля 2015, 22:34:59 )))
(http://sg.uploads.ru/iWI7w.jpg) (http://sh.uploads.ru/5dwkb.jpg)(http://sg.uploads.ru/QAODc.jpg) проще Агапкину помочь, в личку, но это проще... Роман, если скучно, напиши МНЕ в личку. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: начкар@ от 27 Апреля 2015, 22:50:58 Вопрос к тем, кто СЕЙЧАС работает в ЦАМО:
есть скан медальона - http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=27861a0b-9835-48d5-b31e-77d486c34b39 (http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=27861a0b-9835-48d5-b31e-77d486c34b39) тема - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57641.msg371846#msg371846 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57641.msg371846#msg371846) необходим качественный скан в архиве, читаем по мнению спецов, на кону - СУДЬБА солдата. Цена - не вопрос. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 23 Февраля 2016, 16:19:27 6 месяцев назад запросила в ЦАМО справку о гибели солдата. Пришел ответ: приезжайте и ищите сами, а вообще всё выложено в Интернете. Как это понимать? Военкомат требует справку из ЦАМО на официальном бланке, с печатью, сканы с ОБД -Мемориал не принимают. Ехать в ЦАМО и искать мне не требуется, солдат признан погибшим, указала фонд, опись, номер дела. Нужна только официальная справка для представления в военкомат. Что мне теперь делать? Я же не могу на собственном бланке справку написать и личной печатью заверить!!!
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Февраля 2016, 18:09:05 Уважаемая Ольга Владимировна!
Зайдите на официальный сат МО РФ и разместите там жалобу на имя лично министра. К ней приложите тексты своего письма в ЦАМО РФ и их ответ, а в тексте самой жалобы подробно и вежливо объясните ситуацию. Думаю, что в результате поможет :) С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 23 Февраля 2016, 20:53:38 Спасибо, придется идти таким путем.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: начкар@ от 23 Февраля 2016, 22:53:26 Пока никаких сдвигов... Вот и еще один - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=66893.0 ...
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Одинокий воин от 24 Февраля 2016, 16:34:14 Практически год назад мною был направлен запрос в ЦАМО с просьбой подтвердить захоронение воинов в определенной местности. Цель запроса: чиновники для решения вопроса о выделении средств на организацию изготовления и установления памятника на выявленой братской могиле требуют документ подтверждающий это захоронение, т.е. официальный ответ ЦАМО с его печатью.
Сегодня получил из ЦАМО РФ ответ на свой запрос: (http://s017.radikal.ru/i437/1602/6d/9ae09a69cac9.jpg) (http://radikal.ru/big/27d5118ddade4ae3bde54333fa0aa1a9) "БОЛЬШОЕ СПАСИБО" РУКОВОДСТВУ ЦАМО РФ ЗА ТАКИЕ ОТВЕТЫ. ПРОСТИТЕ НАС ПАВШИЕ ВОИНЫ. ЛЕЖАТЬ ВАМ НЕУВЕКОВЕЧЕНЫМ ЕЩЕ 70 ЛЕТ. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраля 2016, 17:03:02 Уважаемый Виктор Антонович!
Пожалуйста, выложите здесь и собственнно Ваш запрос № 44 от 30.05.2015. Так сказать, "для полного комплекта" и для возможного совета... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Валентина Харитонова от 24 Февраля 2016, 17:06:26 "БОЛЬШОЕ СПАСИБО" РУКОВОДСТВУ ЦАМО РФ ЗА ТАКИЕ ОТВЕТЫ. Виктор Антонович, это повод обратиться в минобороны и в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраля 2016, 18:08:53 Уважаемая коллега!
Именно "высшую военную инстанцию" я и имел в виду, а вот в упомянутое Вами Управление Виктору Антоновичу обращаться будет, на мой взгляд, столь же бесполезно... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Одинокий воин от 24 Февраля 2016, 19:04:38 Уважаемый Виктор Антонович! Уважаемый Константин Борисович! Эта эпопея длиться уже несколько лет. В 2013 году мною в ОБД "Мемориал" были найдены сведения о госпитальных захоронениях в селе Чага ( ныне с. Петровка - 2 Тарутинский район Одесская область). По этому поводу я направил информацию в Тарутинскую райгосадминистрацию для решения вопроса о увековечивании этих воинов. На основании моих материалов, отдел культуры Тарутинской райгосадминистрации, желая получить официальный ответ, направила запрос в ЦАМО РФ: (http://s010.radikal.ru/i312/1602/c6/55eea23c4492.jpg) (http://radikal.ru/big/4b661a71dd0349919cb06b0a1c99e24d) (http://s011.radikal.ru/i316/1602/b8/5c428b01fd50.jpg) (http://radikal.ru/big/f93ea48ee7c94aeaa17eb77df5621b22) И соответственно получили вот такой ответ из ЦАМО РФ, мол что для ВАс 2000 км. Приезжайте в ЦАМО и самостоятельно ищите. Или получайте информацию на "Подвиге народа" и ОБД "Мемориал" и не морочте голову ЦАМО. (http://s12.radikal.ru/i185/1602/c3/a08aa23f1bfd.jpg) (http://radikal.ru/big/9e72a36ad1224cafa9fd92ca871dbecc) После этого я написал два запроса в ЦАМО и отправил обыкновенными письмами. Ответа не получил. Шло время. И тогда я написал запрос и отправил его заказным письмом с уведомлением о получении. И вот получил ответ, который Вы увидели. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Сергей Кудрявцев от 24 Февраля 2016, 19:17:33 Если честно, Виктор Антонович, Вы получили адекватный ответ на не совсем адекватный запрос. Уж извините за прямоту. На одного-то сложно получить нормальный ответ, а Вы просили - дайте все о боевом пути 41 человека, при этом не приводя на большинство даже элементарных социально-демографических сведений. А по наградам вообще отдельный отдел и отдельный запрос.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Одинокий воин от 24 Февраля 2016, 19:29:19 Если честно, Виктор Антонович, Вы получили адекватный ответ на не совсем адекватный запрос. Уж извините за прямоту. На одного-то сложно получить нормальный ответ, а Вы просили - дайте все о боевом пути 41 человека, при этом не приводя на большинство даже элементарных социально-демографических сведений. А по наградам вообще отдельный отдел и отдельный запрос.Уважаемый Сергей Дмитриевич! Если Вы внимательно прочитали, то это запрос отдела культуры. Мой запрос касался непосредственно подтверждения места захоронения в селе Чага. В запросе отдела культуры набросаны все воины в отношении которых я сообщал райгосадминистрации. Эти захоронения в различных населенных пунктах. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Одинокий воин от 24 Февраля 2016, 19:33:27 И вообще я не ставил перед собой цель кого то обвинять. Просто ознакомил с ответом ЦАМО.
Есть проблема. И я как житель другой страны не имею никакого права кому то что то указывать. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраля 2016, 19:50:00 Уважаемый Виктор Антонович!
Свой ответ Вам разделю на две части. По приведённым Вами сканам письма в ЦАМО Тарутинской районной администрацуии и ответа на него из Подольска. Формально архив прав - он не должен вести поисково-исследовательскую работу по частным запросам (тем более - из зарубежья, пусть даже и "ближнего"). Поэтому здесь официальных претензий формально быть не может, а эмоции, извините, "к делу не подошьёшь"... По Вашему личному письму (которое заказное и с уведомлением) - а его хотя бы ни скан, а просто текст у вас сохранился? Ведь мы о нём (точнее - об ответе на него) речь ведём... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Одинокий воин от 24 Февраля 2016, 20:02:01 Уважаемый Виктор Антонович!Текст запроса очень простой: прошу Вас подтвердить место захоронения нижеследующих воинов РККА. Шел перечень воинов с указанием их полных ФИО, года рождения, звания и к запросу прилагались сведения о безвозвратных потерях и сведения из книги захоронений госпиталя в отношении этих лиц из ОБД "Мемориал". Необходимо было на всего лишь заверить эти сведения печатью ЦАМО и отослать их обратно Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраля 2016, 20:15:02 Уважаемый Виктор Антонович!
"Пересказ содержания" - это, конечно, не сам документ, но и без того понятно, что сей запрос, к сожалению, был заранее "обречён на неудачу"... По целому комплексу факторов... Так что жаловаться Вам Министру обороны РФ на подведомственный ему ЦАМО (что можно было бы сделать в ином случае) - бесперспективно... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 24 Февраля 2016, 20:46:31 Может быть Министру обороны отдать приказ, чтобы военкоматы принимали распечатанные сканы из ОБД-Мемориал. Тогда отпадет надобность в справках из ЦАМО. А то так получается замкнутый круг: ЦАМО не дает справок о гибели(захоронении), а военкоматы не принимают сканы из ОБД. Какой-то дурдом! И безнадега....
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраля 2016, 20:56:07 Уважаемая Ольга Владимировна!
Мысль хорошая! И хотя министр меня знает (и по докладам, мной подписанным, да и в прошлом году награждал сам как-никак :) ), но я всё-таки посоветую это не ему лично, а "в аппарат". Авось так и до "самого" это здравое пожелание дойдёт! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 28 Февраля 2016, 10:11:02 Сколько нужно времени, чтоб аппарат решил проблему, созданную чиновниками на пустом месте?
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Сергей Кудрявцев от 28 Февраля 2016, 11:03:42 Может быть Министру обороны отдать приказ, чтобы военкоматы принимали распечатанные сканы из ОБД-Мемориал. Тогда отпадет надобность в справках из ЦАМО. А то так получается замкнутый круг: ЦАМО не дает справок о гибели(захоронении), а военкоматы не принимают сканы из ОБД. Какой-то дурдом! И безнадега.... Я решил проблему по другому. Для увековечения военкомат потребовал справку из ЦАМО. Но мне удалось получить в военкомате призыва заверенные копии похоронок (их получилось две - из госпиталя и Управления по учету...), и их приняли вместо документа ЦАМО. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: милл от 28 Февраля 2016, 13:38:46 Может быть Министру обороны отдать приказ, чтобы военкоматы принимали распечатанные сканы из ОБД-Мемориал. Тогда отпадет надобность в справках из ЦАМО. А то так получается замкнутый круг: ЦАМО не дает справок о гибели(захоронении), а военкоматы не принимают сканы из ОБД. Какой-то дурдом! И безнадега.... Здравствуйте ! По просьбе Белгородского и Курского ОВК были высланы распечатанные списки безвозвратных потерь на погибших военнослужащих, опубликованные в эл. Базе данных ОБД «Мемориал». Ростовский ОВК ответил на электронное письмо с указанными ссылками из ОБД»Мемориал» на погибших в плену - ПК-1. О переписке по увековечению в : http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=58626.0 - О компьютерах в ОВК и РВК Я решил проблему по другому. Для увековечения военкомат потребовал справку из ЦАМО. Но мне удалось получить в военкомате призыва заверенные копии похоронок (их получилось две - из госпиталя и Управления по учету...), и их приняли вместо документа ЦАМО. Уж очень похоже на «инициативу» каждого ОВК/РВК при отсутствии руководящих Указаний сверху... С уважением, Неделько Л.В. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 29 Февраля 2016, 21:22:38 Здравствуйте ! По просьбе Белгородского и Курского ОВК были высланы распечатанные списки безвозвратных потерь на погибших военнослужащих, опубликованные в эл. Базе данных ОБД «Мемориал». кто выслал распечатанные списки ОБД-Мемориал? ЦАМО? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: polubedov_g от 29 Февраля 2016, 22:37:03 В продолжение к информации Андрея Анатольевича.
О том же - в другой теме (сообщения 25-27 февраля): http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=59364.80 Что ни вариант ответа из ЦАМО здесь на форуме выставлен, то образец творчества его сотрудников. Никто не упрекнет в бездумном клонировании одного текста, но суть - везде одна. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: милл от 03 Марта 2016, 15:15:45
Здравствуйте! Высылала я, т.к. РВК сообщали ,что не обеспечены компьютерами. Высылала, т.к. пыталась увековечить погибших в плену и забытых призывавшими их РВК . Переписка по увековечению - почти, как роман. Обращалась в районные администрации областей по увековечению и поиску родственников, погибших в Кёнигсборне. Глухо. И, только обратившись к губернаторам областей, сразу получила ответы из ряда организаций, ответственных за увековечение(даже не знала, что их так много !). Военный комиссар Курской области В.Родионов в первом сообщении написал : «В мой адрес обратилась гр. Неделько Л.В.(? ! К нему я не обращалась.) по вопросу изменения сведений в Книге Памяти на Щербакова Алексея Васильевича, ранее считавшегося пропавшим без вести. Прошу внести изменения на основании представленных гр. Неделько Л.В. документов. О результатах проведённой работы прошу сообщить заявителю». Витохин Е.И., погибший в плену 28.05.1944, был внесён в Книгу памяти Белгородской обл. 1993 г. и был исключён из списков в декабре 1941 г. на основании приказа ГУК НКО СССР. Видимо, этот приказ также послужил основанием для создателей последующей Книги Памяти для исключения Витохина Е.И. Согласно ЗАКОНУ РФ ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА ОТ 14.01.1993 № 4292-1 и в в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 03.11.2006 N 179-ФЗ - http://militarylaw.ru/docs/E8EAF43AF4B84C2EC32573EB002726AC.html «Уважительное отношение к памяти погибших при защите Отечества или его интересов является священным долгом всех граждан» http://www.law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1274260&subID=100134217,100134221,100134233#text – Закон РФ 14 января 1993 года № 4292-1. Раздел IV. Статья 11. Статья 11. Полномочия органов государственной власти и органов местного самоуправления, осуществляющих работу по увековечению памяти погибших при защите Отечества рассматривает предложения граждан, общественных объединений, религиозных организаций по вопросам увековечения памяти погибших при защите Отечества и принимает меры по их реализации. Органы госвласти и местного самоуправления рассматривают предложения граждан ! Органы госвласти и местного самоуправления принимают меры ! И о предъявлении копий – НИГДЕ НЕ НАПИСАНО ! Или у них есть какие-то неведомые нам поправки, дополнения(палки в колёса) ? А просмотр Проекта федерального закона ГД ФС РФ от 16 июля 2013 года № 316433-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования работы по увековечению памяти погибших при защите Отечества» - http://docs.pravo.ru/document/view/39781241/45961947/ уже требует регистрации… Интересно, почему Проект федерального закона до сих пор не принят и стал закрытым? В дополнение – журнал «Вопросы истории» 2006 №6, 175 с., о доступе к фильтрационно-проверочным делам советских военнопленных - http://s010.radikal.ru/i311/1603/48/f21d6785b02f.jpg (http://s010.radikal.ru/i311/1603/48/f21d6785b02f.jpg) (http://radikal.ru/big/491619c44e074164918812ae2283186a) С уважением, Неделько Л.В. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: ольга вдадимировна от 18 Марта 2016, 20:35:49 Увы! "Мой" военкомат требует справку из ЦАМО и распечатанные сканы не принимает.
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Анастасия Столярова от 11 Января 2017, 20:54:01 В ЦАМО появился черный список - всего 33 фамилии. Исследователей отстранили от работы на год. Причина - не сдали дела в последний день посещения в декабре перед НГ http://trizna.ru/forum/topic/42485-цамо-черный-список-с-33-исследователями
Каждый, кто узнал себя - имейте ввиду при планировании визита в архив, вас туда не пустят. Ссылку поправил. В.-А. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Января 2017, 21:00:58 Уважаемая Анастасия!
По приведённой Вами ссылке можно прочитать только: "К сожалению, возникла проблема Запрашиваемая страница не существует Код ошибки: 1S160/2". Справьте, пожалуйста, Вашу ссылку! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Владимир-Архивариус от 11 Января 2017, 21:14:09 Добрый вечер.
Анастасия, прошу прощения. Цитировать Все работает, не обижайте девушку, копируем полностью вот этот "кусок"...Ссылка, она и есть ссылка. Навёл курсор, кликнул мышкой, и ссылка открылась. У Анастасии к верной ссылке "приклеился" символ "/". Поэтому Константин Борисович и попросил поправить ссылку. Что я и сделал. Так что Анастасию никто не обижал. Обычный рабочий момент. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Января 2017, 21:38:30 Уважаемый Владимир Степанович!
Спасибо за исправленную ссылку! А Андрею Анатольевичу только бы "до столба докопаться" в отношении "неугодных" ему форумчан... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Января 2017, 21:46:03 Уважаемые коллеги!
Спасибо за информацию "общего плана", только самого списка по той ссылке нет... Каждый сам должен догадываться?.. Странно, что тот же самый "Линнет" пока ничего не написал об этом на "Солдате.ру", зато Семёнов выложил там насчёт "Новостей из ЦАМО" следующее: "Хорошее "поздравление" от начальства ЦАМО получили пользователи в новом году: перед читальным залом убрали все кресла, столики и диваны, осталось пустое место. Это единственное место, где посетители (в том числе и очень пожилые, в том числе и ветераны) могли посидеть, выпить кофе из принесённых термосов, разобрать свои вещи. Сейчас на этом месте пустое место. Отношение как к собакам. ...". Если честно, то на ту "мЁбель" и смотреть-то было страшно, она сама явно старше многих ветеранов явно была... Наверное, срок подошёл... Но, конечно, она перед читальным залом в Подольске нужна! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Анастасия Столярова от 11 Января 2017, 21:57:46 Написано там в теме что как раз и плохо, что полного списка нет - он же не висит на входе в читальный зал.
Люди узнают по факту, по приезду. Пока ивестно только кол-во. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Gleb1 от 12 Января 2017, 11:48:48 А чему мы удивляемся?
После того, как в 20-х числах ноября 2016 года была опубликована база сотрудников НКВД - пошла масса распоряжений от ведомств, которым подконтрольны архивы о кардинальном пересмотре правил работы с архивными документами. Дело дошло и до депутатских запросов. Так что этот список в ЦАМО - первая ласточка, хотя и несколько странная формулировка "не сдали дела". Что будет дальше - увидим. Основной тезис во всех этих распоряжениях - это "...неумение правильно распорядиться информацией, полученной в ходе ознакомления с архивными документами, а порой и ее искажение...". База сотрудников НКВД (я называю сокращенно) по мнению многих военных историков и исследователей хороший материал, но авторы распорядились этой информацией по своему усмотрению. А уж владельцы того ресурса расстарались по полной и преподнесли все по своему. СМИ в свою очередь, подхватив, раздули еще больше. На это и рассчитывали те, кто опубликовал базу. В скором времени мы уже не будем писать в анкете "Для семейного архива", скорее всего от нас потребуют точных данных о целях ознакомления и копирования архивных документов, а также дальнейшего их использования. Думаю ИМ будет, что ответить на жалобы о неправомерном запрете на копирование документов, ознакомление с ними и прочее (речь идет о рассекреченных документах). Все увещевания о наших правах, разбирательстве в судах, прокуратурах и т.д. - попросят оставить при себе. Ну а если выявляется связь с организациями со статусом "иностранный агент", то и отношение к таким исследователям будет соответствующее. Как сказал мне один уважаемый военный историк: "...прежде чем выкладывать в интернет свои исследования, все тщательно необходимо проверить и несколько раз подумать о правильности сделанных тобой выводов о том или ином историческом факте...". Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Анна Звягина от 13 Января 2017, 13:03:58 Новости о ЦАМО.
https://podolsky--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=31413030&delo_id=1540005&new=0&text_number=1 Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Gleb1 от 18 Февраля 2017, 11:11:06 О предстоящих "драконовских" мерах в системе Росархива я уже писал в сообщении #141.
И вот они материализовались. https://vk.com/club49735255?w=wall-49735255_468 И еще раз хочу повторить, что делается это только из-за неумения некоторых исследователей правильно распорядиться полученной в архивах информации! Примеров этому сегодня большое множество как в средствах СМИ, так и на исторических форумах, сайтах. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Февраля 2017, 18:09:30 Уважаемые коллеги!
Вот прямая ссылка на ПРОЕКТ документа под названием "Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации" - http://regulation.gov.ru/projects#npa=62252 Как следует из названия этого проекта документа, к ЦАМО РФ (и его филиалам), которому посвящена эта тема, он не имеет НИКАКОГО отношения! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Декабря 2017, 21:53:52 Уважаемые коллеги!
как говорится, "к вопросу"... Вот такие плакаты до сих пор висят в ЦАМО: (http://f5.s.qip.ru/~nzgdo3Hr.jpg) (http://shot.qip.ru/00UNTb-5nzgdo3Hr/) Структуру архива он, конечно, показывает, но только вот на какой год? :) С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Жуков Андрей от 06 Декабря 2017, 06:51:07 Структуру архива он, конечно, показывает, но только вот на какой год? :)Спасибо! Есть более современная интерпретация: Источник: Военно-исторический архив. – Вып. 15. – М., 2000. 192 с., с илл. Страницы 175-179. ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ЦЕНТРАЛЬНОМУ АРХИВУ МО РФ *** Секретариаты МО, НГШ и их заместителей. Приказы МО по общим вопросам. Ставка ВГК. Штабы и управления: объединенных ВС стран Варшавского договора (1955 – 1991 гг.); видов ВС; родов и специальных войск. Главные и центральные управления, управления ГШ ВС (кроме ГРУ) и другие, подчиненные ГШ военные организации и учреждения. Управление делами МО. Группа генеральных инспекторов. Военные представительства: ГК ВВС, ком. БТ и МВ, автотранспортного управления, при Чехословацкой армии. Редакции газет, журналов: «Военный вестник», «Коммунист», «Патриот Родины». Режимные соединения, части (в т. ч. зенитно-ракетные), учреждения. Центры испытаний и применения космических средств. Списки командированных в АОР (Египет – 1970-1973 гг., Сирия – 1973-1975 гг.). «Анадырь» - только зенитно-ракетные полки. Управления полевые: стратегических направлений, фронтов, оперативных групп. Резервы о/с фронтов периода Великой Отечественной войны. Управления штабов: оперативных направлений (южного, юго-западного, западного); военных округов; групп войск; ГК войсками на ДВ. Резервы о/с округов. Дислосписки. Армии общевойсковые (в т. ч. гвардейские, ударные) с № 1 по № 16 (1 ф). 30, 34, 60 (1), 62, 63 (1), 64, 66; резервы о/с; воздушные с № 1 по № 18. Туапсинский оборонительный район – военного времени. Армии: общевойсковые с № 16 (II ф) по № 70; Московской зоны обороны; Ленинградская народного ополчения; Приморская. Штабы: внутр. обороны г. Ленинграда; советских войск в Иране; Бухарестской группы войск. Управление 40 ОА – Афганистан (ДРА). Главные и центральные управления, управления МО, видов ВС и др. организации, учреждения подчиненные МО, ГРУ ГШ ВС. Секретариат заместителя МО по строительству и расквартированию, Группа Глав. контроля Министерства Госконтроля СССР по МО. Главное эксплуатационно-восстановительное управление Министерства связи СССР. Оперативные группы ГО: № 912, 482 (ЧАЭС). Штабы ГО. Военные представительства (кроме ук. 2/1). Отдельные батальоны резерва: медсостава, начальника тыла, ГМЧ, инж. войск и связи. Редакции газет, журналов: «Красная звезда», «Техника и вооружения», «Аргумент», «Сын Отечества», «Знаменосец», «Собеседник воина». Наградной фонд ГУК МО. Указы, приказы о награждении с наградными листами. Номерной учёт орденов, медалей. Приказы МО и Начальника ГУК по л/с (назначение, присвоение в/званий, увольнение). Документы ГУК МО. *** Дивизии: стрелковые, мотострелковые, механизированные; воздушно-десантные; НКВД и народного ополчения, переданных в состав СА. Центы территориальные, учебные. Базы хранения вооружения и техники (кроме режимных – 2/2). Корпуса: армейские, стрелковые, воздушно-десантные. Бригады: стрелковые; мотострелковые (мирного времени); воздушно-десантные, десантно-штурмовые; спецназначения, лыжные, охраны; мобильные прикрытия. Пулеметно-артиллерийские дивизии, бригады, полки, дивизионы, роты, батареи. Укрепленные районы (УР). Пулеметные батальоны, роты в составе УР. Артиллерийские, минометные, реактивные соединения, части. Оперативные группы ГМЧ: фронтовые, армейские. Артиллерийские: академия, НИИ, центры, полигоны, лагеря, дивизионы воздухоплавательные наблюдения. Танковые, механизированные: армии, корпуса, дивизии; бригады, полки, батальоны, роты. Самоходно-артиллерийские: бригады, полки, дивизионы. Мотострелковые и механизированные бригады – военного времени. Самокатно-мотоциклетные бригады, мотоциклетные полки и др. части (в т. ч. запасные, учебные). НИИ, центры, полигоны, лагеря. Кавалерийские: корпуса, дивизии, бригады, полки. *** Объединения, соединения и части ПВО (кроме: зенитно-ракетных и истребительной авиации ПВО), НИИ, центры, полигоны, лагеря ПВО. Гражданская оборона, полки ГО. Инженерные войска и учреждения: бригады, полки, отряды, роты, взводы; парки, участки, комендатуры ТОР. 1201 мобилизационная группа войск – послевоенного времени. Авиационные объединения, соединения, части и учреждения. Районы авиационного базирования, авиабазы; батальоны, роты аэродромного обслуживания; аэродромно: инженерные, технические батальоны, роты, команды, комендатуры. 8 НИИ ВВС (до 1946 г.), центры, полигоны, базы. Войска связи: бригады, полки, батальоны, роты, служба ЗОС, Центры: связи, РЭР и РЭБ, АСУ, ОСНАЗ, узлы связи. Узлы, пункты, станции, почтовые базы (военные). Автомобильные части (в т. ч. авто и гуже-транспортные, тракторные, материального обеспечения, горно-вьючные, горно-вьючно-ишачьи и др.). Военно-воздушные силы: объединения, соединения, части и учреждения за 1946 г. и далее. Саперные армии; строительные соединения, части, учреждения (в т. ч. аэродромно-, дорожно-, строительные; строительно-монтажные, технические; рабочие; автотранспортные ВСУ и частей; монтажно-сварочные; отряды разминирования; заводы; учебные комбинаты, конторы, комендатуры ТОР). Железнодорожные части, учреждения: восстановительные и строительные железнодорожной связи; дрожно-строительные, эксплуатационные; дорожные. Части химзащиты. Топографические и геодезические отряды. Фабрики военно-картографические. Части и учреждения ВОСО. Трофейные бригады. *** Военно-медицинские части и учреждения: эвако-пункты и приемники, госпитали; мед. сан. баты, роты; сан. поезда, суда, лазареты, поликлиники, ДО, детские сады, ясли. Истории болезни. Банно-прачечные и дезинфекционные и др. учреждения. Ветеринарные подразделения и учреждения. Ветеринарные лечебницы, лазареты. Тыловые части и учреждения (в т. ч. арсеналы, базы: хранения, материально-технического снабжения железнодорожных бригад, ремонтные; склады; мастерские). Военно-учебные заведения: академии, институты, факультеты, училища, курсы, школы, суворовские училища. Общеобразовательные школы (номерные). Личные дела генералов, офицеров, прапорщиков, св/срочнослужащих, контрактников ВС и пенсионные дела пенсионеров МО. Личные дела вольнонаемного состава ВС. Трудовые книжки рабочих и служащих СА. Картотека ЦФУ МО пенсионеров, выплата пенсий которым прекращена с 01.01.1953 г. Военные прокуратуры, трибуналы (в т. ч. СА, ВМФ до 1956 г.; войск НКВД (МВД) до 1953 г.), суды. Ремонтные заводы, культ. просвет. учреждения, комендатуры, КЭЧ, учреждения торговли, лагери (транзитные, военнопленных); военкоматы Латвии, Литвы, Эстонии; гурты скота; конные депо; комбинаты, конторы, пункты, станции, хозяйства и др. *** Главное политическое управление СА и ВМФ. Документы партийного и комсомольского учета политуправлений, политотделов: фронтов, округов, армий, корпусов, районов ПВО. Документы партийного и комсомольского учета: политотделов дивизий, бригад, отд. полков, училищ, курсов, школ; политотделов спецчастей, гарнизонов. Картотека учета политработников СА. *** Полки стрелковые (в т. ч. мотострелковые, парашютно-десантные) до № 400 (в т. ч. гвардейские, именные, безномерные) – военного времени. Полки стрелковые (в т. ч. горно-стрелковые) от № 401 – военного времени. Полки: стрелковые, мото-стрелковые (учебные), механизированные, воздушно-десантные, десантно-штурмовые, спецназначения – послевоенного времени. Запасные, учебные стрелковые дивизии, бригады, полки (в т. ч. воздушно-десантные, автоматчиков, лыжные, учебные минометные до 11.1943 г., сенокосный) – военного времени. Отдельные батальоны, отряды, роты, взводы: автоматчиков, десантно-штурмовые, морской пехоты, противотанковые (истребительные), лыжные, моторизованные особого назначения, караульные, дисциплинарные, стрелковые (местные, запасные, учебные), горные, контрразведки «Смерш», охраны по сопровождению грузов, штрафные, спецназначения, заградотряды. Дивизионные учебные центры: стрелковые, мото-стрелковые, десантные; полигоны и др. части, подразделения, учреждения (см. «Указатель мест хранения арх. документов ЦАМО РФ» изд. 1998 г.). *** Картотеки учета безвозвратных потерь сержантского, рядового состава: периода Великой Отечественной войны (1941 – 1945 гг.); находившегося в немецком плену и освобожденного СА; в Северной Корее (1951 – 1953 гг.); в Венгрии (1956 г.); с 1966 г. по настоящее время. *** Учетно-послужная картотека офицерского состава в отставке, погибших, умерших, осужденных от «А» до «Маслюченко». Автоматизированная картотека ЦФУ МО пенсионеров, выплата пенсий которым прекращена после 01.01.1953 г. (нерабочая). Учетно-послужная картотека офицерского состава: в отставке, погибших, умерших, осужденных от «Маслягина» до «Я»; ВВС и тыла до 1956 г. Картотека учета безвозвратных потерь офицерского состава за 1941-1945 гг. Неполная немецкая трофейная картотека советских военнопленных офицерского состава. Картотека награжденных: орденами, медалями «За отвагу», «За боевые заслуги» за 1941-1974 гг.; в связи с 40-летием Победы в Великой Отечественной войне (не отсистематизирована). *** Коллекция иностранных документов. *** Ставка ВГК (1937-1945 гг.). Секретариаты: Высшего ВС (1946-1992 гг.): МО и ЗМО (1948-1993 гг.). Управления: кадров ГШ (1938-96 гг.), 3 ГОМУ (1954-1979 гг.), 8-е ГШ (по годам), Орг. ГОМУ ГШ (1940-1987 гг.), 2-е главное ГШ (1974-1977 гг.), главное международного сотрудничества (1945-1979 гг.), мобилизационное ГОМУ (1924-1995 гг., 1966 г., 1984 г.), делами МО (1925-1955 гг.), 4 ГОМУ ГШ (1991-1992 гг.). Главный штаб ВВС (1938 г., 1941-1958 гг., 1970-1973 гг.). Личные дела маршалов и генералов. Гр. ген. Инспекторов (1966-1986 гг.). Дислосписки (1927-1964 гг., 1966-1982 гг., 1985 г., 1988-1991 г.). Военно-историч. центр и ВНУ (1918-1980 гг.). Документы с подписью, визой или указанием И.В. Сталина. Чехословакия – группа войск «Север» (1968 г. приказы по л/с). Границы оккупационных зон Германии (1944 – 1966 гг.). 40 Армия (1979-1988 гг.). Секретариаты МО и ЗМО (1939-1993 гг.). Управления: ВОСО (1937-1939 гг.), нач. хим. войск (1955-1956 гг.), планово тех. капитального строительства (1955-1979 гг.), главное кадров МО (1942 – 1987 гг.), ГРАУ МО (1944 – 1968 гг.), нач. танковых войск (1950 – 1955 гг.), ГЛАВПУР СА и ВМФ (1955 – 1956 гг.), службы войск и безопасности воен. службы ГШ (1945-1993 гг.), 8-е управление ГШ (1940-1986 гг.), 4 глав. МО (1952 – 1967 гг.). Штабы: Глав. СВ (1953-1975 гг.), ракет. войск и артиллерии (1949-1955 гг.), главный в. ПВО (1952-1983 гг.), ДА (1949-1956 гг.), ВДВ (1947-1950 гг.), главный и управления ВМФ (1945-1970 гг.), ШОВС (1954-1991 гг.). НТК ГШ (1958 – 1970 гг.). Отдел учета и контроля за численностью войск (1922-1986 гг.). Донесения о боевом и численном составе войск (1941-1986 гг.). Западная группа войск (1966-1994 гг.). Архив президента СССР (1919-1991 гг.). Представленный выше "путеводитель" ЦАМО РФ - это куцая версия справочника хранилищ, которым пользуются архивисты. Подчёркиваю - хранилищ, а не фондов. Поэтому в нём только обобщённые названия фондообраователей, которым в справочнике противопоставлены хранилища для удобства ориентирования в громадье наследия. Тот, кто разместил эту версию "путеводителя" в журнале "Военно-исторический архив" в 2000 г., стёр реквизиты хранилищ, оставив только обобщённых фондообразователей. Так что называть это "путеводителем" в том смысле слова, который закладывается в него по аналогии с путеводителем по РГВА, например, - нельзя. Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Декабря 2017, 17:02:31 Уважаемый коллега!
Я и не сомневался, что в Подольске есть "более современная интерпретация", чем схема "изготовления последнего десятилетия советской власти"... Мимо неё (как, впрочем, и мимо всей остальной тамошней "наглядной агитации") исследователи проходят, обращая внимание в лучшем случае, как на "раритет советской эпохи"... Я ещё застал в ЦАМО те времена, когда на выходящей в вестибюль "стеклянно-блочной" стене читального зала висели правила пользования ЦАМО "в картинках", точнее - в постановочных фотографиях... Наиболее убийственной по своему содержанию была иллюстрирующая то правило, когда один исследователь должен закрывать выданные ему документы от другого, подошедшего к нему: на ней один отставник, сидящий за столом, чуть ли грудью своей закрывает архивное дело от другого такого же "полковника в отставке", который стоит над ним - естественно, со "шпионскими намерениями"... Смех, да и только! Наверное, снятие этого стенда стало одним из немногих изменений в ЦАМО с тех пор... Ах, да: раньше читальный зал работал и по субботам... Сейчас и этого нет... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Февраля 2019, 19:38:27 Уважаемые коллеги!
Неприятная новость из ЦАМО: на этой неделе прекращён доступ исследователей к учётно-послужным карточкам (УПК) офицеров... Без каких-либо объяснений... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Февраля 2019, 10:22:10 Уважаемые коллеги!
Как уточнили вчера в ЦАМО, "доступ исследователям к учётно-послужным карточкам офицеров закрыт до особых распоряжений и без указания конкретного срока действия этого запрета"... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Октября 2019, 20:20:11 Уважаемые коллеги!
Сегодняшняя новость отсюда - http://www.soldat.ru/news/1188.html : "Новый облик ЦАМО РФ. 22 октября 2019 г. Таким вскоре станет Центральный архив Министерства обороны России. Первая очередь будет сдана к 9 мая 2021 г. В архиве будут 2 читальных зала, оборудованных по последнему слову техники - зал документов Великой Отечественной войны и зал послевоенных документов. Изображение предоставлено начальником ЦАМО РФ И.А. Пермяковым лично автору этих строк. Более подробная информация о строительстве последует от него позже". (https://i.ibb.co/4Vsb8YL/arhiv-2021.jpg) (https://ibb.co/gRv0SP8) Для ориентировки знакомых с Подольским архивом - ныне работа исследователей идёт в читальном зале в правой белой "коробке" слева на рисунке. За ней - КПП/проходная архива, через которую мы все туда попадаем. Рисунок, без сомнения, красивый, но лично мне почему-то слабо верится, что ТАК будет всего через 1,5 года... Даже одна только "первая очередь"... Такое уже было... И так же - "на бумаге"... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Марта 2020, 17:24:51 Уважаемые коллеги!
Сообщаю всем, что с завтрашнего дня, 17.03.2020 читальный зал ЦА МО РФ в Подольске закрыт для посетителей на неопределённое время... Сам этот архив, как организация, продолжает свою деятельность. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Марта 2020, 01:34:47 Уважаемые коллеги!
Пока читальный зал ЦАМО не работает, можно почитать - про сам этот архив - вот здесь - https://flb.ru/1/4186.html?fbclid=IwAR2sAGFAE6XjUIw2A5r1_KRYZ5LeXE-MTwX9SWvw7rVKiRgWgnc1PZgSyj8 Материал, конечно, с "журналистско-сенсационным душком", да и конъюнктурно-сиюминутная "злоба дня" там тоже, к сожалению, присутствует, но и фактической информации в нём тоже весьма много, так что он, как говорится, "рекомендуется к прочтению". С уважением - К.Б.Стрельбицкий П.С. На приведённых там "Спутниковых Яндекс-картах Центрального архива Минобороны..." здание, в котором находится тот самый, известный многим Читальный зал ЦАМО, обозначено номером "15". Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Апреля 2020, 19:29:59 Уважаемые коллеги!
Размещаю эту информацию здесь "для сведения": согласно этому документу https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78381067&p=8 , в ЦАМО по состоянию на 1989 год имелась "алфавитная картотека на уголовные дела, осуждённых в/трибуналами". Сам лично я ей не пользовался, но в 2001 году сотрудница архива по нашему запросу вела по ней поиск. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Апреля 2020, 15:41:39 Уважаемые коллеги!
С "брестских страниц" дружественного нам "Фортификейшена.ру" - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4238.msg174550;topicseen#msg174550 - своими впечатлениями делится уникальный человек - он СМОГ дозвониться в ЦА МО (!!!): "На самом деле без проблем дозвонился в ЦА МО по тел 8 496-752-7668, хотел уточнить есть ли смысл ехать и искать документы в архиве. Там уточнили номер фонда (58), и сказали что документов, кроме опубликованных на ОБД Мемориал, нет.". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Октября 2020, 17:40:16 Уважаемые коллеги!
Как сообщил мне сегодня по телефону один из наших форумчан, он вчера дозвонился до ЦА МО РФ в Подольске и общался с заместителем начальника архива. По словам того, их архив сейчас - "в красной зоне", поэтому сотрудники переведены на "удалёнку" (как это реально может быть в архиве, он не объяснял...), и никаких заказов они сейчас не принимают. Речь шла о копировании для одной научной организации архивных материалов на многие десятки тысяч рублей, но ЦА МО РФ деньги же НЕ НУЖНЫ... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: acheron от 21 Октября 2020, 20:44:15 Уважаемый Коллега!
Что здесь означает «красная зона»? Коронавирус или что-то еще? С уважением Уважаемые коллеги! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Октября 2020, 21:34:29 Уважаемый коллега!
Да, это понятие в русском языке сейчас, в 2020 году связано именно с пандемией коронавируса COVID-19. Понятие "красная зона" в широком смысле - это место, где имеется наибольшая возможность заразиться этой болезнью из-за массовых контактов с различными людьми. То есть любой центральный архив страны подходит под это определение. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: acheron от 21 Октября 2020, 21:43:40 Уважаемый Коллега!
Понятно. Но копирование материалов возможно без контакта с другими людьми. Неважно, скоро вакцина будет здесь. С уважением Уважаемый коллега! Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Октября 2020, 22:46:49 Уважаемый коллега!
Просто тот архив перевёл практически всех своих сотрудников "на удалённый режим работы" (русское разговорное - "удалёнка"), все они сидят дома, на работу не ходят, поэтому и заниматься копированием документов некому... А ведь эти документы нужно ещё отобрать в хранилищах... В общем, это работа для минимум нескольких человек - а их нет... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Марта 2021, 20:43:43 Уважаемые коллеги!
Для тех, кто планирует на ближайшее время свою непосредственную исследовательскую работу с документами ЦА МО РФ в Подольске, будет полезно предварительно ознакомиться с тамошними "постковидными реалиями" из недавнего ответного письма, полученного сегодня из этого архива одним из наших коллег-поисковиков: (https://i.ibb.co/4SdrLs0/image.jpg) (https://ibb.co/NNSBq1G) С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Июля 2021, 16:49:29 Уважаемые коллеги!
С сегодняшнего дня, 05.07.2021 исследователи в ЦА МО РФ в Подольске допускаются в соответствии с данным распоряжением начальника архива: (https://i.ibb.co/86CqDb9/nor.jpg) (https://ibb.co/QrgLFkM) То есть от прибывающего для работы в ЦА МО РФ исследователя теперь на КПП будут требовать предъявления одного из трёх вышеперечисленных медицинских документов. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Июня 2022, 08:59:12 Уважаемые коллеги!
Актуальная информация от одного из исследователей из ЦА МО РФ в Подольске - цитирую: "УПК, фронты, армии в архиве до сентября выдавать не будут в связи с переездом". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Guardsman от 29 Июня 2022, 19:00:23 Доброго времени! Спасибо за информацию, ув. Константин Борисович.
А куда это они переезжать собираются? Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Июня 2022, 21:49:57 Уважаемый коллега!
Под "переездом" имеется в виду перемещение указанных документов из одного (старого) архивохранилища в другое (новое) на одной и той же территории ЦА МО РФ в Подольске. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Guardsman от 01 Июля 2022, 15:43:32 Хм. Ну надеюсь на пользу пойдет, в первую очередь для посетителей )
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Августа 2022, 12:38:00 Уважаемые коллеги!
Новая актуальная информация от одного из исследователей из ЦА МО РФ в Подольске - цитирую: "До 5 сентября авиацию выдавать не будут". То есть на ближайшие две рабочие недели никаких документов по ВВС Красной Армии исследователям в читальный зал ЦА МО РФ выдаваться не будет... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Марта 2023, 18:10:09 Уважаемые коллеги!
Новая актуальная информация от одного из исследователей из ЦА МО РФ в Подольске: в ближайшие две - три рабочие недели никаких "политдокументов" Красной Армии исследователям в читальный зал выдаваться не будет в связи с "переездом" их в новое архивохранилище. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Апреля 2023, 17:48:49 Уважаемые коллеги! Сегодняшнее уточнение от него же и "по тому же поводу" - "политдокументы" будут выдаваться исследователям в читальный зал не ранее, чем через месяц, уже после "майских праздников". Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Апреля 2023, 18:02:16 Уважаемые коллеги!
Сегодняшняя информация из Подольска касается всех без исключения исследователей - с понедельника, в связи всё с тем же переездом в новое здание закрывается Читальный зал ЦА МО РФ, так хорошо нам всем, в нём работавшим, знакомый... Закрывается тоже до "после майских праздников", но без указания точной даты открытия нового - "Ну, Вы звоните в мае, узнавайте...", - говорят сотрудники Читального зала. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: Guardsman от 12 Апреля 2023, 05:27:23 Что-то помнится, с лета прошлого года ещё переезжают. Все никак не доедут. )
Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Мая 2023, 15:40:29 Уважаемые коллеги!
Свежие новости из ЦА МО РФ из Подольска: - новый читальный зал архива вчера уже работал, - он теперь находится в отдельном, 1-этажном новом здании, - вход в это здание - отдельный, "на одну остановку раньше", чем все мы прежде привыкли выходить у главного КПП архива, - читальный зал работает с 9 часов утра, - рабочие места для исследователей в нём - "по предварительной записи", - "партийные" дела вчера ещё пока вновь не выдавали. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Июня 2023, 19:29:21 Уважаемые коллеги!
Информация от одного из наших форумчан, поработавших в новом читальном зале ЦА МО РФ в Подольске: " ... Читальный зал стал современным, барышни зашиваются, по словам Галиным Викторовны, они из-за загруженности не берутся за платные услуги. Привыкают, короче. ... авиация выдается только в понедельник, среду и пятницу ... ". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Работа в ЦАМО: впечатления, советы, рекомендации Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Декабря 2023, 13:13:11 Уважаемые коллеги!
О работе читального зала ЦА МО РФ в ближайшее время: (https://i.ibb.co/NNm6Wr0/6-jpg-4f4c47781ffb9fa3621f873d19c451c1.jpg) (https://ibb.co/HPxDGCc) С уважением - К.Б.Стрельбицкий |