Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[BORUS]

Номер записи    300329979
Фамилия   Орлов
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   27.09.1900
Место рождения   Свитино
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   118059
Дата пленения   11.10.1941
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.02.1944
Место захоронения   Хемер II (у) Дуло
Могила   полоса 34, участок 76/4, ряд 4, могила 81/839
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2389
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2389/00000167.jpg&id=300329978&id1=71a1a4314c1ade0cf5ef49f065009e51
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2389/00000168.jpg&id=300329980&id1=79fd1bf21825ecbeff142fffe4ebd49e

Номер записи    301137245
Фамилия   Орлов
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   27.09.1900
Место рождения   Московская обл., Житино
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   118059
Дата пленения   11.10.1941
Место пленения   Дорогобуж
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.02.1944
Место захоронения   Хемер II (у) Дуло
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977528
Номер дела источника информации   97
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0097/00000593.jpg&id=301137244&id1=718dbb09a9a390684a99a0c7c00ff647
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0097/00000594.jpg&id=301137246&id1=728bd9b06f7d5205a1ce03f8b0730b0c
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0097/00000595.jpg&id=301137247&id1=c00f72d4ebb60f45d218fad7ab04470b
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977528-0097/00000596.jpg&id=301137248&id1=725e08032a5ce6341919e7f5a76fa399

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый коллега!
Судя по указанным в плену возрасту, адресу и месту службы, А.И.Орлов являлся ополченцем и служил в 12-м стрелковом полку 4-й дивизии Народного Ополчения Куйбышевского района Москвы, затем - 1291-й стрелковый полк 110-й стрелковой дивизии (2-го формирования).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[BORUS]

Константин Борисович, приветствую!
Почему 12 сп, ведь в карте указан 3 сп, а это 5 ДНО (113 сд 2 ф.).

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Борис Петрович!
Ополченцы, как лица "сугубо гражданские", традиционно указывали ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР ПОЛКА В ДИВИЗИИ - то есть, "первый", "второй" или "третий". Для них были абстрактны как "ополченческие" номера их стрелковых полков, так и, тем более "красноармейские".
В каждой ополченческой дивизии было три стрелковых полка - первый, второй и третий. В Московском Народном Ополчении все они получили "сквозную" нумерацию (1-я ДНО Ленинского района - 1-й, 2-й, 3-й, 2-я ДНО Сталинского района - 4-й, 5-й, 6-й и так до 21-й ДНО Киевского района - 61-й, 62-й, 63-й). При переформировании всех ДНО по штатам СД Красной Армии какая-либо система в перенумерации самих дивизий и их полков уже отсутствовала.
Добровольцы из Наро-Форминского района Московской области пополнили 4-ю ДНО Куйбышевского района Москвы, ТРЕТИЙ стрелковый полк которой был 12-м, а потом он стал 1291-м стрелковым полком 110-й стрелковой дивизии (2-го формирования). Именно поэтому я так и написал выше.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[BORUS]

Константин Борисович,  спасибо за пояснение.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемые коллеги!
В этой таблице неизвестного происхождения (и не имеющей примечаний) СТОЛЬКО ошибок по Московскому Народному Ополчению, что проще составить новую, чем исправлять эту...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Андрей Анатольевич!
Сильно сомневаюсь, что на самом деле это моя работа нужна:
- Вам лично,
- в данной теме.
Судя по всему, писали Вы это мне лишь с неким желанием поддеть того, кто посмел выразить сомнение в правильности приведённой ВАМИ информации из неназванного источника...
Однако, составлять таблицу будете Вы сами, а я "пройдусь" по её колонкам.
Колонка первая - "№ ДНО". Порядковые номера перечисленных в ней 12 реально сформированных "июльских" дивизий Московского Народного Ополчения указаны верно. А вот запланированных, но на деле несформированных ДНО в ней нет. Их было больше - 13, и носили они порядковые номера 3, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 19, 20, 22, 23, 24 и 25.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Андрей Анатольевич!
Я уже привык к Вашему стилю общения у нас на Форуме, когда Вы "корректируете" сообщение, на которое вам уже ответили - но только в его первоначальном виде... И почему-то всегда это выглядит несколько некрасиво с Вашей стороны...
Но вот к чему я пока что ещё не привык, так это - к Вашему ВРАНЬЮ... Ибо приведённая Вами таблица была взята Вами (или дана Вам? ) совсем не по той ссылке, которую Вы приводите (там она была ПЕРВОНАЧАЛЬНО)... А Вы привели эту таблицу вот по этой ссылке - http://forumimage.ru/show/106152169
Что там в заголовке-то написано? "ИСТОРИЯ + ЛИТЕРАТУРА - Ольга Семёнова.". No Comments...
Ну что, будете и дальше требовать от меня "достаточно актуальную и востребованную информацию"? Для одной этой персоны? Ведь и та персона, и Вы прекрасно знаете, что она, эта информация у меня есть...
И именно в этой теме нашего Форума?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Я связи с Ольгой Семеновой, Еленой Макаровой, Татьяной Секэй не терял и не теряю. Я это не скрываю...

Так это уже "всем давно известно" Именно поэтому я и написал:
"Уважаемый Андрей Анатольевич!
Сильно сомневаюсь, что на самом деле это моя работа нужна:
- Вам лично...".
Разумеется, я был прав. Как и во всём прочем здесь
Однако, продолжим - от Вас же ждут помощи в том, чего сами не могут получить от Стрельбицкого (предварительно сами же испортив с ним отношения).
Итак, 13 не сформированных ДНО (они же - "ДНО второй очереди") должны были формироваться следующими районами Москвы:

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

(Случайно отправилось недописанным, поэтому заканчиваю здесь):
Железнодорожный, Калининский, Коминтерновский, Красногвардейский, Молотовский, Октябрьский, Первомайский, Пролетарский, Свердловский, Советский, Сокольнический, Таганский и Тимирязевский.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий