Форум Поисковых Движений

Из "Мартиролога Измайлова 1941 - 1945":

Зоткин Владимир Васильевич
Родился в 1908 году в неуказанном в документах населённом пункте нынешнего Староюрьевского района Тамбовской области Российской Федерации. Проживал с женой Зоткиной Елизаветой Наумовной по адресу: Москва-43, Пожарный проезд, дом 2, квартира 13а. Призван по мобилизации Сталинским районным военным комиссариатом Москвы. Как красноармеец 2-го мотострелкового батальона 12-й мотострелковой бригады погиб 17.06.1942 и похоронен «у деревни Ивановка» (так в документе). Увековечен в Книгах Памяти Москвы (том 5, страница 602) и Тамбовской области (том 8, страница 437).

Очерк "12-я Мотострелковая Волновахская Краснознаменная орденов Суворова и Богдана Хмельницкого бригада".

Читать по ссылке:

https://www.proza.ru/2017/03/04/841

https://www.proza.ru/pics/2017/03/04/841.jpg?8400

(https://www.proza.ru/pics/2017/03/04/841.jpg?8400)

На фото: Ветераны 12-й Мотострелковой Волновахской Краснознаменной орденов Суворова и Богдана Хмельницкого бригады Козлов Ф. Е. и Турчаков А. К.
Фото из семейного альбома А. А. Турчакова.

Очерк "12-я Мотострелковая Волновахская Краснознаменная орденов Суворова и Богдана Хмельницкого бригада".

Читать по ссылке:

https://www.proza.ru/2017/03/04/841

https://www.proza.ru/pics/2017/03/04/841.jpg?8400

(https://www.proza.ru/pics/2017/03/04/841.jpg?8400)

На фото: Ветераны 12-й Мотострелковой Волновахской Краснознаменной орденов Суворова и Богдана Хмельницкого бригады Козлов Ф. Е. и Турчаков А. К.
Фото из семейного альбома А. А. Турчакова.

Телефонист из миномётного батальона.
12 мсбр сформирована по штатам №№ 010/370-010/380.

12-я Мотострелковая бригада было сформирована по штатам № 010/420 - 010/431 на 7 февраля 1943 года, с изменениями на сентябрь 1943 года.

Организационная структура 12-й Мотострелковой бригады:
Управление бригады (штат № 010/420).
1-й мотострелковый батальон - 651 чел.
2-й мотострелковый батальон - 651 чел.
3-й мотострелковый батальон - 651 чел.
Минометный батальон - 201 чел.
Артиллерийский дивизион - 220 чел.
Рота ПТР - 69 чел.
Рота автоматчиков - 94 чел.
Разведывательная рота - 141 чел.
Рота управления штат (№ 010/427) - 73 чел.
Рота технического обеспечения - 72 чел.
Инженерно-минная рота - 120 чел.
Автомобильная рота - 109 чел.
Медико-санитарный взвод - 32 чел.

Зенитно-пулеметная рота (с 31 марта 1943 года) - 50 человек и 9 крупнокалиберных пулеметов.

Личный состав 12-й Мотострелковой бригады согласно штатному расписанию: офицеров – 296, сержантов – 1011, рядовых – 1905. Всего 3212 человек.

Бригада по штату имела 7 бронеавтомобилей и 15 мотоциклов.

Вооружение 12-й мотострелковой бригады по штату: 45-мм орудия – 12, 76-мм орудия – 12, 82-мм минометы – 30, 120-мм минометы – 6, Пулеметы станковые – 45, Пулеметы зенитные ДШК – 9, Пулеметы ручные ДП – 110, Ружья ПТР – 81, ППШ – 1154, винтовок – 1424.

Очерк "12-я Мотострелковая Волновахская Краснознаменная бригада" с иллюстрациями, в формате ПДФ скачать бесплатно с сайта Яндекс.диск:

https://yadi.sk/i/iYTm8H0N3F2zim

12-я Мотострелковая бригада было сформирована по штатам № 010/420 - 010/431 на 7 февраля 1943 года, с изменениями на сентябрь 1943 года.
.......

Сформирована на основании директивы Заместителя НКО СССР № орг/2/783664сс от 16.04.1942 г. по штатам №№ 010/370-010/380:

Управление бригады (штат № 010/370)
Рота управления
1-й мотострелковый батальон
2-й мотострелковый батальон
3-й мотострелковый батальон
Минометный батальон
Зенитный дивизион (штат № 010/374)
Рота ПТР (штат № 010/375)
Артиллерийский дивизион
Разведывательная рота
Рота автоматчиков
Рота техобеспечения
Медико-санитарный взвод

Здравствуйте.

Что бы не засорять основную тему, http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67863.msg452964#new  спрошу в этой.
Если автор Владимир Пузиков, пишет о своих воинах 12-й МСБр, которые прибыли в бригаду 23 декабря 1943 года,  а по данным  http://tankfront.ru/ussr/msbr/msbr012.html

«В 1943 г. переведена на штаты №№ 010/420-010/431, 010/451:
Управление бригады (штат № 010/420)
1-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
2-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
3-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
Минометный батальон (штат № 010/422)
Артиллерийский дивизион (штат № 010/423)
Рота ПТР (штат № 010/424)
Рота автоматчиков (штат № 010/425)
Разведывательная рота (штат № 010/426)
Рота управления (штат № 010/427)
Рота техобеспечения (штат № 010/428)
Инженерно-минная рота (штат № 010/429)
Автомобильная рота (штат № 010/430)
Медико-санитарный взвод (штат № 010/431)
Зенитно-пулеметная рота (штат № 010/451)»

Тогда он прав, указывая по каким штатам на момент службы его земляков  была сформирована бригада.?
Зачем тогда картограф так настойчиво «замусоривает» прекрасные темы?.Ведь речь идет не об истории формирования, а о судьбе своих земляков?

PS   (И еще, может посоветуйте картографу хотя бы иногда здороваться, если не из уважения к авторам, которым он «засовывает» свои правильные добавления, иногда просто ничего не проясняющие,  то хотя бы к читателям, которые их смотрят. А то как то – словно в грязных сапогах – да безцеремонно в чужой дом.)

....
Тогда он прав, указывая по каким штатам на момент службы его земляков  была сформирована бригада.?
...

Приветствую!
Вы сами поняли свой вопрос?
Период сформирования воинской части один. А не когда кто-то призывается в эту воинскую часть.

Цитата: первачек от 07 Марта 2017, 15:34:26

....
Тогда он прав, указывая по каким штатам на момент службы его земляков  была сформирована бригада.?
...

Приветствую!
Вы сами поняли свой вопрос?
Период сформирования воинской части один. А не когда кто-то призывается в эту воинскую часть.

Объясните если не понял. Разговор идет не о периоде формирования, а о штатах на данный период: Иванов служил в 1942 г., когда бригада была сформирована по одним штатам, которые указываете Вы,  Петров в 1944 г, когда бригада была переформирована по другим, которые указывает автор. Разницы никакой? Петров кажется не служил, тогда когда бригада была на Ваших штатах. Поэтому автор и указывает те штаты, по которым на тот момент была переформирована бригада. Или это не так?

Цитата: картограф от 07 Марта 2017, 18:21:31

Цитата: первачек от 07 Марта 2017, 15:34:26

....
Тогда он прав, указывая по каким штатам на момент службы его земляков  была сформирована бригада.?
...

Приветствую!
Вы сами поняли свой вопрос?
Период сформирования воинской части один. А не когда кто-то призывается в эту воинскую часть.

Объясните если не понял. Разговор идет не о периоде формирования, а о штатах на данный период: Иванов служил в 1942 г., когда бригада была сформирована по одним штатам, которые указываете Вы,  Петров в 1944 г, когда бригада была переформирована по другим, которые указывает автор. Разницы никакой? Петров кажется не служил, тогда когда бригада была на Ваших штатах. Поэтому автор и указывает те штаты, по которым на тот момент была переформирована бригада. Или это не так?

Сформирована на основании директивы Заместителя НКО СССР № орг/2/783664сс от 16.04.1942 г. по штатам №№ 010/370-010/380.

Коллеги, добрый вечер.
Всё, что касается 12 мотострелковой бригады, перенес из "Вопросов..." сюда.
Василий Петрович, ваш вопрос к месту: и здесь, и там, куда Вы его первоначально разместили.
Но там сейчас дискуссия, как обычно, ушла в сторону.
Чуть позже вернусь в эту тему.

Коллеги.
Я попробую собрать пазл.

Владимир Пузиков.


12-я Мотострелковая бригада было сформирована по штатам № 010/420 - 010/431 на 7 февраля 1943 года, с изменениями на сентябрь 1943 года.
Организационная структура 12-й Мотострелковой бригады:
Управление бригады (штат № 010/420).
1-й мотострелковый батальон - 651 чел.
2-й мотострелковый батальон - 651 чел.
3-й мотострелковый батальон - 651 чел.
Минометный батальон - 201 чел.
Артиллерийский дивизион - 220 чел.
Рота ПТР - 69 чел.
Рота автоматчиков - 94 чел.
Разведывательная рота - 141 чел.
Рота управления штат (№ 010/427) - 73 чел.
Рота технического обеспечения - 72 чел.
Инженерно-минная рота - 120 чел.
Автомобильная рота - 109 чел.
Медико-санитарный взвод - 32 чел.
Зенитно-пулеметная рота (с 31 марта 1943 года) - 50 человек и 9 крупнокалиберных пулеметов.
Личный состав 12-й Мотострелковой бригады согласно штатному расписанию: офицеров – 296, сержантов – 1011, рядовых – 1905. Всего 3212 человек.
Бригада по штату имела 7 бронеавтомобилей и 15 мотоциклов.
Вооружение 12-й мотострелковой бригады по штату: 45-мм орудия – 12, 76-мм орудия – 12, 82-мм минометы – 30, 120-мм минометы – 6, Пулеметы станковые – 45, Пулеметы зенитные ДШК – 9, Пулеметы ручные ДП – 110, Ружья ПТР – 81, ППШ – 1154, винтовок – 1424.


Иван Юрьевич.
Сформирована на основании директивы Заместителя НКО СССР № орг/2/783664сс от 16.04.1942 г. по штатам №№ 010/370-010/380:
Управление бригады (штат № 010/370)
Рота управления
1-й мотострелковый батальон
2-й мотострелковый батальон
3-й мотострелковый батальон
Минометный батальон
Зенитный дивизион (штат № 010/374)
Рота ПТР (штат № 010/375)
Артиллерийский дивизион
Разведывательная рота
Рота автоматчиков
Рота техобеспечения
Медико-санитарный взвод

Василий Петрович.
Здравствуйте.
Что бы не засорять основную тему, http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67863.msg452964#new  спрошу в этой.
Если автор Владимир Пузиков, пишет о своих воинах 12-й МСБр, которые прибыли в бригаду 23 декабря 1943 года,  а по данным  http://tankfront.ru/ussr/msbr/msbr012.html
«В 1943 г. переведена на штаты №№ 010/420-010/431, 010/451:
Управление бригады (штат № 010/420)
1-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
2-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
3-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
Минометный батальон (штат № 010/422)
Артиллерийский дивизион (штат № 010/423)
Рота ПТР (штат № 010/424)
Рота автоматчиков (штат № 010/425)
Разведывательная рота (штат № 010/426)
Рота управления (штат № 010/427)
Рота техобеспечения (штат № 010/428)
Инженерно-минная рота (штат № 010/429)
Автомобильная рота (штат № 010/430)
Медико-санитарный взвод (штат № 010/431)
Зенитно-пулеметная рота (штат № 010/451)»

Тогда он прав, указывая по каким штатам на момент службы его земляков  была сформирована бригада.?
Зачем тогда картограф так настойчиво «замусоривает» прекрасные темы? Ведь речь идет не об истории формирования, а о судьбе своих земляков?

PS   (И еще, может посоветуйте картографу хотя бы иногда здороваться, если не из уважения к авторам, которым он «засовывает» свои правильные добавления, иногда просто ничего не проясняющие,  то хотя бы к читателям, которые их смотрят. А то как то – словно в грязных сапогах – да бесцеремонно в чужой дом.)

Иван Юрьевич.
Приветствую!
Вы сами поняли свой вопрос?
Период сформирования воинской части один. А не когда кто-то призывается в эту воинскую часть.

Василий Петрович.
Объясните если не понял. Разговор идет не о периоде формирования, а о штатах на данный период: Иванов служил в 1942 г., когда бригада была сформирована по одним штатам, которые указываете Вы,  Петров в 1944 г, когда бригада была переформирована по другим, которые указывает автор. Разницы никакой? Петров кажется не служил, тогда когда бригада была на Ваших штатах. Поэтому автор и указывает те штаты, по которым на тот момент была переформирована бригада. Или это не так?

Иван Юрьевич.
Сформирована на основании директивы Заместителя НКО СССР № орг/2/783664сс от 16.04.1942 г. по штатам №№ 010/370-010/380.

Коллеги, добрый вечер.
Всё, что касается 12 мотострелковой бригады, перенес из "Вопросов..." сюда.
Василий Петрович, ваш вопрос к месту: и здесь, и там, куда Вы его первоначально разместили.
Но там сейчас дискуссия, как обычно, ушла в сторону.
Чуть позже вернусь в эту тему.

Спасибо!
Лично для меня, тема исчерпана. Мой сосед - Козлов Федор Егорович попал в 12-ю мсбр в конце 1943 года и я в очерке, надеюсь, штаты правильно указал.

Пересобирём пазл.

Коллеги.
Я попробую собрать пазл.
Владимир Пузиков.
Иван Юрьевич.
Василий Петрович.
Владимир-Архивариус

12 мотострелковая бригада
Сформирована на основании директивы Заместителя НКО СССР № орг/2/783664сс от 16.04.1942 г. по штатам №№ 010/370-010/380:
Управление бригады (штат № 010/370)
Рота управления
1-й мотострелковый батальон
2-й мотострелковый батальон
3-й мотострелковый батальон
Минометный батальон
Зенитный дивизион (штат № 010/374)
Рота ПТР (штат № 010/375)
Артиллерийский дивизион
Разведывательная рота
Рота автоматчиков
Рота техобеспечения
Медико-санитарный взвод

Если автор Владимир Пузиков, пишет о своих воинах 12-й МСБр, которые прибыли в бригаду 23 декабря 1943 года,  а по данным  http://tankfront.ru/ussr/msbr/msbr012.html
«В 1943 г. переведена на штаты №№ 010/420-010/431, 010/451:
Управление бригады (штат № 010/420)
1-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
2-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
3-й мотострелковый батальон (штат № 010/421)
Минометный батальон (штат № 010/422)
Артиллерийский дивизион (штат № 010/423)
Рота ПТР (штат № 010/424)
Рота автоматчиков (штат № 010/425)
Разведывательная рота (штат № 010/426)
Рота управления (штат № 010/427)
Рота техобеспечения (штат № 010/428)
Инженерно-минная рота (штат № 010/429)
Автомобильная рота (штат № 010/430)
Медико-санитарный взвод (штат № 010/431)
Зенитно-пулеметная рота (штат № 010/451)

12-я Мотострелковая бригада было сформирована по штатам № 010/420 - 010/431 на 7 февраля 1943 года, с изменениями на сентябрь 1943 года на декабрь 1943 года имела штаты № 010/420 - 010/431.
Организационная структура 12-й Мотострелковой бригады:
Управление бригады (штат № 010/420).
1-й мотострелковый батальон - 651 чел.
2-й мотострелковый батальон - 651 чел.
3-й мотострелковый батальон - 651 чел.
Минометный батальон - 201 чел.
Артиллерийский дивизион - 220 чел.
Рота ПТР - 69 чел.
Рота автоматчиков - 94 чел.
Разведывательная рота - 141 чел.
Рота управления штат (№ 010/427) - 73 чел.
Рота технического обеспечения - 72 чел.
Инженерно-минная рота - 120 чел.
Автомобильная рота - 109 чел.
Медико-санитарный взвод - 32 чел.
Зенитно-пулеметная рота (с 31 марта 1943 года) - 50 человек и 9 крупнокалиберных пулеметов.
Личный состав 12-й Мотострелковой бригады согласно штатному расписанию: офицеров – 296, сержантов – 1011, рядовых – 1905. Всего 3212 человек.
Бригада по штату имела 7 бронеавтомобилей и 15 мотоциклов.
Вооружение 12-й мотострелковой бригады по штату: 45-мм орудия – 12, 76-мм орудия – 12, 82-мм минометы – 30, 120-мм минометы – 6, Пулеметы станковые – 45, Пулеметы зенитные ДШК – 9, Пулеметы ручные ДП – 110, Ружья ПТР – 81, ППШ – 1154, винтовок – 1424.

Добрый день.

Спасибо. Я это и хотел услышать. Автор был прав, указывая штат на 1943 год, когда в бригаду прибыл его земляк, и дополнение картографа были не к месту. Уж коли мы стремимся выяснить истину, то не стоит сразу хватать сковороду и пытаться кого то оскорбить, уважаю ли я кого то или нет.

Василий Петрович, к третьему лицу как арбитру следует обращаться, когда оппонент Ваш и на десятый раз остался глухим и Вас не услышал, не понял, проигнорировал. Вы этот шаг миновали, сделав накануне праздника изрядный вброс провокации.

Ну, с Праздником!

Уважаемая Татьяна Николаевна!

Вы этот шаг миновали, сделав накануне праздника изрядный вброс провокации.

Помилуйте, какой вброс? Какая провокация?

Василий Петрович очень точно пояснил, как исходные (на момент формирования) штаты изменились к концу 1943 года.
Василий Петрович, спасибо.

Из "Мартиролога Измайлова 1941 - 1945":

Дураков Самсон Андреевич
Родился в 1915 году в деревне Круглое, ныне – территория города Ефремов Тульской области Российской Федерации. Проживал с Жеребцовой Екатериной Андреевной по адресу: Москва-37, 2-й переулок Измайловского зверинца, дом 13/2, квартира 4. Призван по мобилизации Сталинским районным военным комиссариатом Москвы. Как красноармеец помощник наводчика Отдельной роты противотанковых ружей 12-й мотострелковой бригады 11-го танкового корпуса 5-й танковой армии Брянского фронта «в период 06 – 18.07.1942 пропал без вести под Спаск» (так в документе). Увековечен в Книге Памяти Москвы (том 5, страница 112), в Книге Памяти Тульской области не увековечен.

Извините! прочитал раздел но так и не понял где и из чего была сформирована 12-я мотострелковая бригада ???первый командир бригады майор Таратынов Сергей Максимович тоже темная личность по нему ничего не нашел ???