Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гвардии сержант Сафронов Виталий Павлович  (Прочитано 6031 раз)

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Добрый день, меня зовут Анна. Наверное я не совсем по адресу, но мсы не знаем куда обратиться. Брат моей бабушки Гвардии сержант Сафронов Виталий Павлович погиб в бою 17.04.1945 г. и был похоронен в деревне Хальбендорф (Генмания). Он был награжден посмертно медалью "За отвагу", но она не была вручена ни матери, ни сестрам. Мы не знаем к кому обратиться, чтобы ее найти. А также хотелось узнать, существует ли еще захоронение или было перезахоронение. Помогите, пожалуйста! Заранее благодарна.
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: Помогите найти
« Reply #1 : 14 Октября 2008, 07:18:53 »
Здравствуйте Анна!!!
В Центральном архиве министерства обороны России в Подольске есть картотека на награжденных.
По своему примеру могу вот что написать. Нашли карточку наград на брата бабушки, там сказано, что награжден двумя орденами ВОВ и орденом Красной звезды, погиб...., а в конце написано Ордена переданы как память на хранение сестре....... и стоит фамилия имя отчество человека, которого в семье не знают.... что это кому отдали......?
Вот такие пироги...
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Помогите найти
« Reply #2 : 14 Октября 2008, 07:22:07 »
Спасибо, Дмитрий! Чтож,  будем искать и надеятся. :(
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: Помогите найти
« Reply #3 : 14 Октября 2008, 07:25:38 »
Анна насчет перезахоронения по территории бывшей Германии (если это там, а судя по дате гибели скорее всего сейчас это Польша) у нас Войтек специалист экстра класса, он заходит и сюда, а так вот его страничка на сайте ВГД
http://forum.vgd.ru/111/11544/1520.htm?a=stdforum_view&o=
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Помогите найти
« Reply #4 : 14 Октября 2008, 07:34:51 »
Кстати, когда искала в интернете, где-то нашла запись Сафронов Виталий Павлович, погиб в Польше, но подумала, что это не он. А где? Не помню, буду искать.
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: Помогите найти
« Reply #5 : 14 Октября 2008, 07:39:04 »
Анна простите с утра не проснулся!!!
А вы ОБД мемориал смотрели там на 22 странице донесения где сведения о Вашем родном есть схема захоронения со списком где есть брат Вашей бабушки, надо покопаться уточнить теперешнее название - ШЛАЙФЕ, ГРОСС ДЮБЕН, ХАЛЬБЕНДОРФ (как я понимаю в направление Потсдамма)
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Помогите найти
« Reply #6 : 14 Октября 2008, 07:45:42 »
Дмитрий, вы так быстро реагируете, я даже зарегистрироваться не успела, не то, что поискать чего-нибудь. Я прямо теряюсь в форумах - куда зайти, кому написать?! Спасибо Вам огромное!
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: Помогите найти
« Reply #7 : 14 Октября 2008, 07:48:15 »
анна!!!!
Есть сведения Польского красного креста
Если посмотреть на сайте казанских поисковиков
http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp
То третья строчка именно ссылается на Польский красный крест там Сафонов Виталий Павлович 1926 года погиб 24.04.1945 числиться перезахороненным в братскую могилу -
Зеленогурское воев., г. Жагань,ул. Кожуховска (правая сторона). Могила N77
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Помогите найти
« Reply #8 : 14 Октября 2008, 07:53:17 »
Простите за невежество, а это Польша или Россия?
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: Помогите найти
« Reply #9 : 14 Октября 2008, 08:05:11 »
Польша.......
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Помогите найти
« Reply #10 : 14 Октября 2008, 08:07:34 »
Поняла, спасибочки!!!! :)
Записан

Марданшина Хатира

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Помогите найти
« Reply #11 : 14 Октября 2008, 08:38:29 »
Доброго дня всем!

Анна,по Польше есть прекрасный специалист пан Войтек на ветке "Захоронения в Польше".Я думаю,к нему можно обратиться.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2008, 08:40:05 от xatira »
Записан

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Помогите найти
« Reply #12 : 14 Октября 2008, 08:41:35 »
Да, я написала ему, как вы и посоветовали. Еще раз благодарю.
Записан

Дмитрий Назаров

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: Помогите найти
« Reply #13 : 14 Октября 2008, 08:51:42 »
Анна Вы вот это ищите....
http://www.soldat.ru/files/f/zagan-3.bmp
С уважением
Записан
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt
Желающего идти судьба ведет, нежелающего – влачит (Клеанф)

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Помогите найти
« Reply #14 : 14 Октября 2008, 09:05:51 »
Какой вы умничка! Я уже месяца два пытаюсь что-нибудь узнать, пока никто мне не писал, не отвечал. А вы сразу. Спасибо!
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Помогите найти
« Reply #15 : 14 Октября 2008, 10:07:46 »
Анна,
погодите.
 Кто то поспешил и людей насмешил.
Дело в том,  что на казанском сайте числится СаФронов Виталий Павлович.
Я сейчас стараюсь определить место  гибели и первоначального захоронения Сафонова В.П. и только потом можно думать о дальнейшем поиске. Ваше сообщение на ВГД я видел.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2008, 10:16:39 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Помогите найти
« Reply #16 : 14 Октября 2008, 10:14:35 »
Здравствуйте, мне нужен именно Сафронов Виталий Павлович, 1926 гр
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Помогите найти
« Reply #17 : 14 Октября 2008, 10:26:00 »
Д а оказывается это я людей насмешил  ;D. Но вопрос определения первоначального места хзахоронения остается в силе.
Записан
Войцех из Гданьска

Анна

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
Re: Помогите найти
« Reply #18 : 14 Октября 2008, 10:31:51 »
Он погиб в бою 17.04.1945 г. и был похоронен в дер Хальбендорф.
По информации с сайта казанских поисковиков  его тело было перезахоронено в братской могиле Зеленогурское воев., г. Жагань,ул. Кожуховска (правая сторона). Могила N77. Правда там дата смерти 20.04.1945. Может неточность? У нас есть извещение о смерти и письмо о награждении его посмертно медалью "За отвагу". Хотела вложить в сообщение, слишком большой размер.
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Помогите найти
« Reply #19 : 14 Октября 2008, 10:58:33 »
НАШЕЛ!!! ;D
Анна
я со всеми этими данными познакомился. на я всегда начинаю с подлинного документа - а таким явлестя донесение на ОБД, все остальное - это во много раз переписываемые данные,  люди ошибалиcь или в спешке создавали базы данных.
Так по очереди :
В донесении ОБД-мемориал на 2-ой странице в списке указан Сафронов В.П.
На 22 -ой странице указана схема расположения могил, на 23 -ой список там похороненых воинов.
Мне покоя не давала дата - вторая половина апреля это слишком поздое время для боев в Нижней Силезии, а там Жагань находится. Танковые части как правило были впереди и на мой первый взгляд надо было искать в Германии .
Нашел я эти местности. которые указаны на схземе в ОБД. Они находятся на территории Германии, правда близко границы. но все таки уже на том берегу реки Ныса (Нисса). Я никогда не встречал, чтобы после войны перезахоронения делали на территорию другой страны.
Прилагаю кусок современной карты - там есть Halbendorf   (в кружочке), с западной стороны  Schleife   , на севере Gross Düben. Граница там с правого края - крестиками обозначена. И все сходится.
Получается, что в Жагане это не Ваш родственник покоится.
По захоронениям в Германии специалист Илья - mibi. Советую Вам теперь к нему обратиться. Он на ВГД модератор этого раздела, в которой Вы запрос писали.
Желаю успехов в дальнейшем поиске.

« Последнее редактирование: 14 Октября 2008, 11:54:37 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »