Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шмаков Тимофей Иванович 1905 г.р.: в/ч пп 35662-С  (Прочитано 9080 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Согласен с Владимиром. Моя версия такая же: в промежутке было письмо Шмакова Т.И. с номером п/п 35662 "С". Возможно, что-то помешало его жене написать второй запрос от себя. И такое в жизни было.
С аналогичными случаями, когда боец пропал без вести в 1942 (или якобы в 1942), а в документах стоит пятизначный номер полевой почты часто сталкивался на примере бойцов 25-го танкового корпуса. По ошибке представителю военкомата могли дать сведения из ПРЕДПОСЛЕДНЕГО письма воина. Так что только в Подольске можно попробовать установить истину. У меня лично полного доверия к документам военкоматов - нет.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 338
  • Щербинин Сергей Владимирович
Владимир!

Предполагаю, что работникам военкомата в 1946 году было что-то известно о гибели Шмакова Тимофея Ивановича в июле 1943 года (к примеру, со слов родственников). Запрос делал его сын, Шмаков Валентин Тимофеевич. Как вариант, сведения о его гибели стали известны от однополчан, вернувшихся с войны, или из письма сослуживцев (отсюда и указанный номер полевой почты).

Еще обратите внимание, что работники Бюро по учету потерь сделали пометку "запросить в/ч и РВК призыва о гибели". Это свидетельствует о том, что в Москве никаких сведений о его гибели не было.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0789/00000221.jpg
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

Владимир Фомин

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
Добрый день, уважаемые коллеги! Чем далее углубляюсь в изучение этой темы, тем больше узнаю от вас нового, но вопросов от этого меньше не становится, а скорее наоборот. В связи с чем и возрастает интерес. Если не вникать в детали, для несведущего в этом деле человека  создается впечатление, что за период с августа 1942 по июль (примерно) 1943 г. красноармеец дважды пропадал без вести. Но Вы оказались правы!!! Второй сын Шмакова, хотя сейчас уже и человек преклонного возраста, но утверждает, что последнее письмо от отца приходило в марте 1943 г. с указанием п/п 35662-С. Этот промежуток времени вы имели в виду? Что же тогда вытекает из всего? 1) Жена бойца стала искать его в 1942-м, а сын в 1943-м году? 2) Или оба, уже после войны, а разные записи появились из-за несогласованности в действиях родственников? Если рассматривать первый вариант, то опять возникает вопрос: по какой причине прервалась почтовая связь в 1942г.? По причине ранения? А могла ли быть другая причина? Например, наложение временного запрета на переписку по каким-либо соображениям? Сын Шмакова, в частности, упоминает вручение отцу какого-то нагрудного знака с изображением гвардейского миномета «катюша». Только непонятно, при чем здесь тогда стрелковый полк?
Не буду обременять каждого из вас выяснением всех подробностей, в связи с чем вопросы задаю не персонально, а в теме. Если не затруднит, ответьте, пожалуйста! С уважением, Владимир! г. Рязань.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сын Шмакова, в частности, упоминает вручение отцу какого-то нагрудного знака с изображением гвардейского миномета «катюша». Только непонятно, при чем здесь тогда стрелковый полк?

"Гвардейских миномётов" не существует в природе. "Катюша" же - реактивный миномёт, а если точнее - установка залпового огня.
С изображением миномёта был только один нагрудный знак служебной доблести - "Отличный миномётчик". Учреждён Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942 года, а объявлен приказом народного комиссара обороны СССР № 166 от 28 мая 1942 года и приказом народного комиссара Военно-Морского Флота СССР № 110 от 25 мая 1942 года.
Им награждались "…особо выдающиеся… стрелки… из числа рядового и младшего начальствующего состава… Красной Армии, войск НКВД…", а также воины, "систематически показывающие высокие образцы: отличного владения личным оружием… и другими техническими средствами и умелого применения их в бою с нанесением потерь противнику; быстрого открытия и ведения меткого, поражающего противника огня по закрытым и открытым целям; маскировки личной и маскировки материальной части; сохранения личного оружия и боевой техники во всех условиях боевой обстановки; бережного содержания в боевой обстановке личного оружия и боевой техники; отличного сбережения конского состава в кавалерии и артиллерии"...
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый вечер.
Цитировать
Чем далее углубляюсь в изучение этой темы, тем больше узнаю от вас нового, но вопросов от этого меньше не становится, а скорее наоборот.
А так и должно быть.

Как вариант. Жена Шмакова Пелагея Ивановна и его сын Валентин Тимофеевич в 1946 году жили порознь, в разных домах. Валентин Тимофеевич какого года рождения?
Только так сведения о Шмакове могли попасть в документы подворового опроса дважды.
Но странно, что жена Шмакова и его сын, живя в одной деревне, не обменивались друг с другом сведениями о Тимофее Ивановиче.
Второй вариант. Жена подала сведения, а чуть позже появились дополнительные сведения, и сын побежал в РВК с новым запросом.

Цитировать
Отсюда и пометка УУП "Запросить в/ч и РВК подтверждение о гибели".
Такая пометка не могла остаться без последствий. Наверняка в архивах РВК должен быть запрос УУП.

Донесение РВК большое.
Просмотрите, нет ли где ещё это части в/ч п.п. 35662?

Да и в ОБД нжно поискать эту часть. Где её (части) донесения?

Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир Фомин

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43
Спасибо за разъяснения. Обязательно воспользуюсь всеми рекомендациями.
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »