Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945  (Прочитано 2092 раз)

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 150
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Получено письмо:
Цитировать
От кого:   "*@yandex.ru" <*@ya.ru>
Кому:   aleksandr_kd@mail.ru
Дата:   Пн 02 Авг 2010 00:41:08
Тема:   Не могу найти насел.пункт Плессен Вост.Пруссия

Здравствуйте.Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда Берг Борис Михайлович, 1910 г.р.,сержант. Согласно именному списку №6 безвозвратных потерь сержантского и рядового состава корпусных частей 65 стрелкового корпуса за период с 20 по 31 марта 1945 г. убит 19.03.1945г. Место захоронения: Лесная опушка, что 1,5 км севернее насел.пункта Плессен, Вост.Пруссия. Не могу найти это место, и в списках захоронений по Калининградской обл.его нигде нет.Очень надеюсь на Вашу помощь.
По ОБД:
Номер записи    4746022
Фамилия   Берг
Имя   Борис
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Московская обл., г. Софрино
Дата и место призыва   __.__.1941, Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н
Последнее место службы   65 СК 953 легк. САП
Воинское звание   сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   19.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   537
Номера листов источника информации   
   VS/002/058-0018003-0537/00000269.jpg
   Плёссен

Цитировать
Плёссен   Plössen Привольное   Багратионовский   Пограничный с\о         снят с учета


Номер записи    402280645
Фамилия   БЕРГ
Имя   Борис
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   19.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Московская область. Том 23
   KPVS/01/KPMoskOblTom23/00000130.png
   Корнево

По спискам 2009 г на мемориале не значится.
Внесен позже:
...
1610г   Берг Борис Михайлович      корн-ц0240*         http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9952.0
...
« Последнее редактирование: 26 Января 2024, 19:53:59 от АПО Память »
Записан
С уважением,  Александр

Андрей Олегович

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Здравствуйте, Александр! Огромное Вам спасибо за помощь. Хотелолсь бы уточнить: существует ли сейчас могила, можно ее найти? Мой телефон: 89036155048 (Билайн)Андрей
Записан

Aўгiння

  • Евгения Михайловна
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 579
Берг Борис Михайлович
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1910
Наименование военкомата: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н
Дата и место призыва: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н
Дата поступления на службу: __.__.1941
Воинское звание: сержант
Воинская часть: 35 танковый полк , 35 тп 53 А
Наименование награды: Орден Красной Звезды
Приказ подразделения
№: 307 от: 04.06.1943
Издан: ВС 53 А

https://cdn.pamyat-naroda.ru/images2/VS/045/033-0682526-1023/00000068.jpg


сержант Берг Борис Михайлович
(1910-19.03.1945)   
Удостоен государственных наград СССР:
Орден Красной Звезды                       
Братская могила (мемориал), на плитах которой должен быть увековечен:
Мемориальный комплекс на братской могиле советских воинов. Корнево, центр, август 2015   Мемориальный комплекс на братской могиле советских воинов
Калининградская область, Багратионовский муниципальный округ, п. Корнево, ул. Центральная, в сквере

По имеющимся сведениям память защитника Отечества не увековечена.

https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=118306
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 150
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Берг Борис Михайлович
Год рождения: __.__.1910
Место рождения Московская обл., Пушкинский р-н, ст. Софрино
Место призыва Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н
Дата призыва 31.08.1941 ; 05.09.1942 ; 28.08.1941
Воинское звание сержант
Воинская часть:
35 танковый полк
35 тп 53 А
953 сап
953 легкий самоходно-артиллерийский полк
65 ск 953 легк. сап.
65 стрелковый корпус
543 стрелковый полк 120 стрелковой дивизии (II)
Награды Орден Красной Звезды
Место захоронения:
Восточная Пруссия, м. Плессен, лесная опушка, 1,5 км севернее м. ;
Калининградская обл., Багратионовский р-н, п. Корнево ;
Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейсиш-Эйлау р-н, н/п Плессен, севернее, 1500 м, лесная опушка
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 150
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Берг Борис Мих.
Списки призыва и демобилизации
Дата рождения: __.__.1910
Наименование военкомата: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н
Дата и место призыва: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н
Дата призыва: 15.01.1943
Выбытие из воинской части: 15.01.1943
Информация об архиве - Источник информации: ВК Московской обл.
Фонд ист. информации: Отдел по г. Сергиев Посад и Сергиево-Посадскому р-ну
Дело ист. информации: 11003928
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 150
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Вероятно он же
Берг Борис Михайлович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1910
Воинское звание: военнообязанный
Последнее место службы: 8 сапбр
Военно-пересыльный пункт: 20 запасная стрелковая бригада , 20 зсбр
Воинская часть: 8 сапбр
Откуда прибыл: 8 сапбр , 8 сапбр
Дата: 01.04.1942, команды 387 и 388 для 272-го злп
Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8250
Опись ист. информации: 100664с
Дело ист. информации: 2
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 150
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Из почты:

Цитировать
Геннадий _ *.ru
Сегодня в 14:55
1 получатель may1945-pobeda@yandex.ru

Александр Валерьевич, мне эта тема из 2010 года знакома. Не из этого форума, но давно.
Внук сержанта Берга Б.М., Андрей Олегович С. (житель Москвы, Шарикоподшипниковая улица) в следующем 2011 году обращался лично к Руслану Хисамову, командиру калининградского поискового отряда «Совесть», и по просьбе последнего я подключался к вопросу о месте захоронения Берга. Тогда же, в октябре 2011 года, написал внуку большое письмо со своим взглядом на проблему и со своими рекомендациями по дальнейшим действиям. Письмо это, 4 страницы компьютерного текста, сохранил, и вот вижу данную тему на ФПД, которую раньше не видел.
На нынешний день, снова посмотрев, что есть на сайтах на Берга, не изменил своего мнения на тот счет, что вряд ли погибшего в послевоенное время переносили куда-либо, в том числе и в Корнево. Нет его имени ни на плитах, ни в паспорте корневского центрального мемориала. То и нет нужды предполагать причину появления рядом с именем Берга названия этого поселка. Рассеивать пелену того же мрака, что и у тысяч других погибших на территории нынешней Калининградской области, как понимаю, сейчас никто не в состоянии, хотя его природу многие точно знают либо хорошо себе представляют.
Могло быть перезахоронение его останков хоть на мемориал в Корнево, хоть в любой другой недалекий поселок – но только как неизвестного. В отличие от сплошь потерявшихся окружающих братских могил, включая ту, что в километре от Берга, в бывшем фольварке Грюнлинде, где мне из года в год приходилось вместе с отрядом Руслана искать родственника, эта, могила Берга и похороненного вместе с ним еще одного солдата, появилась в довольно заметном и посещаемом людьми месте – рядом с въездом со стороны Калининграда (бывший Кенигсберг) в Звонкий лес (бывший Гроссер Клингбеккер Вальд) и стоящим на этом въезде Чертовым мостом. Об этом месте, отмеченном на схеме первички в 1945 году, и хочу сообщить. То есть издавна, еще в первое послевоенное десятилетие, могла эта могила привлечь к себе внимание, и кто-то когда-то куда-то останки отсюда перезахоронил, не зная чьи они.
Но раньше интересовался и имел информацию, что на том месте БМ еще никто не искал. Это мне говорили и в 2012 году, когда приезжал туда очередной раз в апреле на «Вахту», - точно не копали еще. При подъезде к полю, где в один из дней были назначены раскопки, мы тогда вдвоем с Русланом в районе Ладушкина засняли кое-что по одной БМ воинов 159 сд.
(К работе на ней в этом году наверное приступят, т.к. БМ обещает немало интересного для последующего освещения в СМИ, а я на этих неделях уже вышел на адрес родного брата одного похороненного в той первичке, и поиск родственников нескольких других погибших  тоже понемногу идет. Даже - одного из числящихся там захороненным, а на самом деле оставшемся в живых. Он потом жил и умер в Ворошиловградской области (ныне ЛНР), где поиск реален вполне).
И дальше по пути решили тогда, в 2012 году, с Р.Хисамовым заехать на первичную могилу Берга. Надо отметить, что крестик, обозначающий ее на схеме 1945 года, в достаточной мере позволяет определить ее нахождение на местности, несмотря на то, что словесное описание расплывчато – «лесная опушка, что 1,5 км севернее нас. пункта Плессен, В.Пруссия». («Плессен» произносится на немецкий лад: Плёссен –  Plössen). Во-первых, не севернее, а сев.-сев.-западнее этого Плёссена. Во-вторых, можно было привязать к ориентирам местности более близким и легко определяемым: либо к фольварку Германсвальде (Hermannswalde) – от него 500 м ЮЗ, либо к фольварку Грюнлинде (Grünlinde) – в 1 км, а еще вернее – к рядом стоящему массивному мосту через безымянный ручей, текущий в сторону Балтики в глубочайшем овраге с крутейшими склонами, поросшем высоким лесом. От края моста и идущего по нему шоссе (бывшего имперского автобана Кенигсберг – Эльбинг – Берлин) до места, обозначенного на военной схеме крестиком, – метров 50 – 150. А более точно я его определяю (способен определить) в 100 м. Это смотря от какого дома в Плёссене отсчитывать те полтора километра. Похоже, что не от географического центра поселка, а от его северной окраины определяли на схеме. И остается вопрос: те, кто определял эти 1,5 км расстояния, написали точно, что у них получилось по карте, или примерно?
Но на местности мы с Русланом обнаружили в рассматриваемых пределах всего пару подходящих пятачков земли. Если речь об опушке леса, то она наверняка здесь в контурах не изменилась с войны. Рельеф местности тоже. Дороги полевые в этой округе, близ шоссе «Берлинка», тоже на своих местах. Разве что тракторами пробиты после войны на плюс-минус два метра в стороны от бывших каменных мощёнок, с которых брусчатку после войны вывезли на ремонт дорог в городах.
И, не исключаю, что первой же инструментальной разведкой на означенных площадках, сразу за которыми начинается крутизна оврага, где БМ не стали бы устраивать, можно было бы определиться с вопросом, искать ли здесь далее могилу Берга. Делалось ли это ранее? Руслан вчера сообщил, что и ему такое не известно. Но если здесь могила солдата не найдется, то не найдется уже нигде.

Немецкая карта М1:25000 (1 клетка соответствует расстоянию 1 км), 1944 года. Острие красной стрелки упирается в место на опушке леса, где мы с Р.Хисамовым фотографировали место предполагаемой первички сержанта Берга. На карте показаны немецкие поселок Плёссен, фольварки Грюнлинде и Германсвальде, стертые с лица земли в ходе боев 1945 года. Рубеж между Грюнлинде и Германсвальде, по Берлинскому шоссе и «влево-вниз» с десяток дней, а местами и более, был здесь линией фронта:

Тот же участок местности на современной космокарте. Желтая стрелка упирается в место на опушке леса, показанное на схеме захоронения 1945 года. Обозначены буквами: P – Плёссен, G – Грюнлинде, H – Германсвальде:

Схема первички – расположения могил сержанта Берга, мл. сержанта Стенина. Крестик («х –могила») на схеме показал (обратил внимание читающего) красной стрелкой. Синими стрелками показал безымянные ручьи и направление течения:

Мои фотоснимки от 18 апреля 2012 года:

Фото 1 и 2 – Р.Хисамов в указанном месте на опушке леса на пятачке между деревьев, где возможно нынешнее местонахождение БМ. Слева вдали в лесу просматриваются красного и белого цвета конструкции Чёртова моста на высоких опорах по глубокому оврагу;
фото 3 – вид с того же места в северном направлении, вдоль опушки леса;
фото 4 – вид с того же места на восток на автомагистраль «Берлинка», идущую в сторону г. Калининграда.

« Последнее редактирование: 28 Января 2024, 11:12:56 от АПО Память »
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 150
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW

... В боях за важную автомагистраль Кенигсберг-Берлин, ... чем содействовал общим боевым успехам по захвату и освобождению от противника автомагистрали.
Записан
С уважением,  Александр

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25 150
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Несколько фото по ВИМ 02.03.2024

...

Записан
С уважением,  Александр
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »