Тема: Гарнизонное кладбище г.Потсдам, Михендорфер Шоссе (Michendorfer Chaussee) (Прочитано 107014 раз)

Вахмистр · « **Reply #140 :** 25 Апреля 2012, 01:35:43 »

"Родительский день" (24.04.2012) на "гражданском" 35 участке!

ряд. Буров Михаил Викторович, 12.01.1943-17.09.1963

ряд. Саратовский Валерий Михайлович, 08.11.1944-15.12.1963

ряд. Артамонов Валерий Михайлович, 15.07.1941-01.11.1963

ряд. Сытников Виктор Леонтьевич, 30.09.1943-15.12.1963

мл.с-т Кузнецов Виктор Григорьевич, 25.01.1943-22.12.1963

ряд. Заец (Заяц) Сергей Пантелеевич, 1942-18.09.1963

ряд. Сельков Василий Павлович, 1943-03.10.1963

P.S. Выражаю сердечную благодарность Хоффманн Наталье Ивановне за приведение могил в надлежащий вид!!!

Вахмистр · « **Reply #141 :** 25 Апреля 2012, 02:00:42 »

"Родительский день" (24.04.2012) на "гражданском" 31 участке!

Жилич Антонина Антоновна, 11.07.1937-31.03.1961

капитан мед/сл. Жукова Валентина Алексеевна, 23.02.1913-28.12.1961

Сл.СА Джачвадзе (Джагвадзе) Варвара Савельевна, 10.03.1911-20.11.1961

Дубченко Зоя Георгиевна, 24.04.1927-06.03.1961

Сергеева Галина Флегонтова, 1926-26.06.1960
Сергеев Михаил Иванович, 1956-26.06.1960
Падалко Лариса Андреевна, 05.09.1954-26.06.1960

Сергей Лобанов · « **Reply #142 :** 06 Мая 2012, 18:28:17 »

Цитата: Вахмистр от 13 Марта 2012, 21:50:58

Пока удалось выяснить, что на гарнизонном кладбище г.Потсдам Михендорфер Шоссе, 15 погибших солдат похоронили на 8 участке

Уважаемый Эдуард Михайлович!
В ОБД "Мемориал" нашёл ещё одного военнослужащего погибшего 1 марта 1962 года
Рядовой Довженко Юрий Петрович, дата рождения 28.10.42, место захоронения - 35-1-7

Вахмистр · « **Reply #143 :** 06 Мая 2012, 20:55:05 »

Сергей Леонидович,

спасибо за подсказку!!!
Буду смотреть 35 участок!
Немцы меня спрашивали: если погибло около 30-40 человек, то где захоронены остальные?
может быть на гарнизонном кладбище у ППД?
Откуда могло быть это подразделение?

Сергей Лобанов · « **Reply #144 :** 07 Мая 2012, 12:42:33 »

Эдуард Михайлович, я вчера плотно искал информацию по этому захоронению в ОБД "Мемориал".
Кроме, теперь, 16 военнослужащих похороненых на 8 и 35 участках, в именном списке Михендорфского мемориала я нашёл следующих захороненных советских солдат:

Звание	Фамилия, Имя, Отчество	Дата рождения	Дата смерти	Место захоронения на схеме кладбища
Рядовой	Банников Виктор Ефимович	4.12.41	8.03.62	35-1-5
Ефрейтор	Громов Анатолий Николаевич	1941	4.03.1962	35-1-15
Младший сержант	Дулин Василий Павлович	12.04.1941	16.03.1962	35-1-3
Рядовой	Калинин Николай Григорьевич	10.08.1941	05.03.1962	8-5-2
Рядовой	Копытин Николай Николаевич	18.05.1941	26.03.1962	35-2-10
Рядовой	Масленников Вячеслав Михайлович	04.08.1941	24.03.1962	35-1-17
Младший сержант	Мунтян Олег Леонидович	1941	27.03.1962	35-1-1
Старший сержант сверхсрочной службы	Сапронов Анатолий Иванович	1939	25.03.1962	35-4-7
Рядовой	Сахаров Александр Васильевич	04.07.1941	10.03.1962	35-1-4

В связи с тем, что поиск по послевоенной дате гибели на «ОБД-Мемориал» затруднён из-за отсутствия в открытом доступе списков или документов об исключении из списков части, то есть вероятность, что исходя из дат смерти (март 1962 года) и места захоронения (те же участки) эти военнослужащие могли скончаться от ран, полученных 1.03.1962 года.
Но, конечно, это только предположения! Информацию надо безусловно проверять!!! Но где???
Об этой трагедии практически нет информации, кроме публикаций наших немецких друзей.
У нас на форуме "Назад в ГСВГ" -> http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=726&p=14 мы обсуждали это.
Виктор Толстых заканчивал танковую учебку в Форст Цинне через 11 лет и как он написал: "даже смутных слухов об этой трагедии не было".
И Сергей Владимирович Ознобихин, заканчивавший ту же учебку в 1965 году тоже ничего не слышал. Он говорил только железнодорожной катастрофе в 66 или 67 году в Магдебурге. Вот его слова: "Там бензовоз врезался в пассажирский поезд , где везли ребятишек в пионерский лагерь. Был объявлен траур. Траурную церемонию и похороны показывали по ТВ, Высокие лица присутствовали. Даже Хонекер, кажется. В поезде то наших ребятишек везли..."

Вахмистр · « **Reply #145 :** 08 Мая 2012, 13:29:12 »

Сергей Леонидович,

захоронения погибших на этом кладбище производилось, как правило, по участкам!
Есть детские участки, женские участки и участки погибших военнослужащих.
Как Вы правильно выяснили, в начале 1962 года военнослужащих хоронили на 35 участке, но погибшим в этой катастрофе "выделили" полностью 5 ряд на "детском" 8 участке. Что это - исключение из правил или "преднамеренный выбор управляющего", чтобы облегчить доступ общественности к могилам во время траурного мероприятия, ведь 35 участок находится в дальнем левом углу кладбища?

Получается, что выбор места захоронения погибших в катастрофе "интуитивно" был сделан ПРАВИЛЬНО, ведь тогда никто не знал, что только передняя часть кладбище попадет под защиту немецкого закона о воинских захоронениях!!!

35 участок - забыт и заброшен...

5 ряд на 8 участке - работы продолжаются!(05.05.2012)

Сергей Лобанов · « **Reply #146 :** 08 Мая 2012, 19:11:24 »

Эдуард Михайлович, с наступающим Днём Победы! Всего Вам и Вашим близким самого лучшего! И спасибо за Вашу работу и заботу о наших мемориалах.
Теперь по существу вопроса. Как мне написала дочь ст.лейтенанта Иванцова В.И. Татьяна Владиславовна (на форуме - ТатьянаК):
"Мама моя рассказывает, что после этой страшной трагедии многие солдаты умирали в течение долгого времени, поэтому их хоронили в разных местах кладбища, но многих кремировали и вывозили в Союз. Но, с этим были сложности,как сказала она. Все было засекречено об этой трагедии, т.к. очень много погибло военнослужащих.О этой трагедии знали только старшие в чинах офицеры."
А значит, "рассредоточение" по различным участкам было целенаправленным.
Воинскую часть, в которой произошла трагедия пока установить не удалось.

Сергей Лобанов · « **Reply #147 :** 09 Мая 2012, 21:45:08 »

Тайна воинской части раскрылась!
Вот письмо Татьяны Владиславовны!
Сегодня ходила к маме, поздравляла с праздником. Она нашла справки, выданной ей , когда она уезжала из ГДР.В одной справке сказано, что мой отец служил и погиб в в/ч пп 47475 - 248 гв МСП, подписанной командиром части гвардии п/п Загорулько, а в другой справке, что она следует из ГДР ,начальником штаба в/ч пп 60375 - 83 гв МСП.Так что теперь понятно в какой части был отец.

ТатьянаК · « **Reply #148 :** 10 Мая 2012, 11:15:26 »

Добрый день!
Не могла войти на форум. чтобы сообщить новости.Спасибо Сергею он сделал это за меня.Огромная благодарность Эдуарду Михайловичу за информацию, которую он здесь представляет по реконструкции кладбища.Мне очень приятно , что работы продолжаются и наверно скоро закончатся.
С уважением, Татьяна.

Вахмистр · « **Reply #149 :** 10 Мая 2012, 23:31:50 »

Сергей Леонидович,
осталось выяснить ППД интересующей нас части....

Татьяна,
мы были 9 мая на кладбище... Работы идут полным ходом...

Сергей Лобанов · « **Reply #150 :** 11 Мая 2012, 20:30:01 »

Эдуард Михайлович, 248 гвардейский мотострелковый Унечский ордена Ленина Краснознаменный орденов Суворова, Кутузова, Б. Хмельницкого и А. Невского полк (в/ч пп 47475) до конца февраля - начала марта 1983 года дислоцировался в Krampnitz(Potsdam) http://www.wikimapia.org/#lat=52.4579053&lon=13.041324&z=14&l=1&m=s&v=4 и был выведен в Schonebeck. Место полка заняла в/ч пп 81650.
Все части 10-й Гвардейской Уральско-Львовской, ордена Октябрьской Революции, Краснознамённой, орденов Суворова и Кутузова, Добровольческой, танковой дивизии имени маршала Советского Союза Р.Я.Малиновского (в/ч пп 60550) (выведена в Altengrabow) по словам полковника запаса Мураховского Виктора Ивановича были выведены по причине:
Выход частей Потсдамского гарнизона в районы сосредоточения по единственному мосту через канал Хафель. Это было признано опасным на случай войны.
Все части дивизии перебрасывались одновременно. Гусеницы - по жд, колеса - своим ходом. Каждый день из Потсдама и Крампнитца уходило по несколько эшелонов. Переброска войск в основном закончилась за неделю, потом еще пару недель зачищали дивизионные склады боеприпасов, ГСМ и прочие. примерно через три недели перевезли семьи и разместили коммунальным методом. Позже немцы построили дома для офицеров и парки для техники.

Вахмистр · « **Reply #151 :** 13 Мая 2012, 10:49:58 »

С Днем Победы!!! 9 мая 2012 года

Вахмистр · « **Reply #152 :** 15 Мая 2012, 21:21:17 »

По просьбе Галины, опубликовываю ее письмо и фотографии, которые она сделала на Михендорфер шоссе.

Цитировать

Здравствуйте, уважаемый Эдуард Михайлович!
Прошло два дня по возвращении из Берлина, а мы до сих пор переполнены эмоциями. Ведь благодаря Вам осуществилась наша давняя мечта: обновить надгробье на могиле отца моего мужа, подполковника Гришина Сергея Ильича, для которого 2012 год -- год его столетия. Как достойно теперь все это выглядит и так спокойно стало на душе!
А поначалу, полгода назад, когда в поисках вариантов решения этой задачи мы случайно «набрели» в интернете на Ваш форум, даже и помыслить не могли, что это реально, да еще в такие сжатые сроки. Но Вы с энтузиазмом взяли на себя всю самую сложную часть работы – налаживание контактов и переписку с соответствующими организациями по надзору за памятниками в Потсдаме, получение разрешений, согласование установки нового надгробья с каменотесами, контроль за их работой... Нам же оставалось только приехать и порадоваться результатам бескорыстного с Вашей стороны труда. Вы довели это дело до конца, встретили нас в Берлине, отвезли к месту захоронения и посвятили нам практически весь день. Это оказались незабываемые часы общения, особое волнение еще было связано и с тем, что на кладбище в районе Михендорферского шоссе мы оказались 9 мая -- святого для нас праздника Победы.
Низкий Вам поклон и большая просьба опубликовать на форуме это письмо – возможно, родственники других погребенных в Германии воинов захотят повторить наш опыт, и мы не сомневаемся, что вы им непременно поможете.
Этот приезд и личное знакомство с Вами позволили также оценить, сколько времени и души Вы и Ваша верная соратница Наталья Ивановна тратите на поддержание памяти об оставшихся навечно на немецкой земле наших соотечественниках, с какой заботой относитесь к их могилам, в каждое свое посещение то там, то тут подправляя выцветшие надписи, наводя порядок вокруг. До слез трогательно было видеть украшенные игрушками и конфетами детские могилки, которые Вы, бывая на Михендорфер-кладбище, никогда не оставляеете без внимания. Дай Вам бог сохранить этот энтузиазм и в добром здравии продолжать святое дело! Еще раз -- низкий поклон Вам, отныне не чужому для нас человеку.
С уважением, Борис и Галина Гришины, а так же их родные.
Рига.

такой была могила последнее десятилетие: слегка преображалась в дни нашего приезда

и так она выглядит сейчас!

весь "наш" уголок после уборки преобразился

работа завершена, родственники счастливы

горсть латвийской земли с могилы супруги подполковника Гришина теперь смешалась с землей кладбища под Потсдамом.
Прах к праху...

сын Борис встречает столетие отца у его обновленной могилы

берлинские добровольцы на последнем этапе удачно завершенного проекта ...

P.S. Галина и Борис, спасибо Вам, что нашли ЖЕЛАНИЕ, СИЛЫ и СРЕДСТВА на приведение могилы в порядок!!!

P.P.S. Сложность этого "проекта" заключалась в том, что 19 участок запланирован к реставрации на осень 2013-весна 2014 гг. Поэтому понадобилось пол-года, чтобы чередой писем, убедить управляющего кладбищем разрешить незапланированные ремонтные работы на участке. Приятно и то, что каменотесы в ОЧЕНЬ сжатые сроки успели выполнить все работы в срок!
В итоге:
- подполковник Гришин Сергей Ильич к своему столетию получил достойный вид могилы и реальную заботу самых близких ему людей!!!
- Борис и Галина Гришины - получили, как результат, - душевное спокойствие!!!
- "берлинские тимуровцы" - очередную порцию опыта в общении с немецкими чиновниками, моральное удовлетворение от содеянного и ... новых Друзей !!!
- управляющий кладбищем Гюнтер Бутцманн и хозяин фирмы каменотесов Лутц Лисс - получили очередной опыт в решении незапланнированных задач!!!
- каменотесы Кнут Лисс и Кай Мюллер получили дополнительную срочную и безотлогательную работу!!!

ТатьянаК · « **Reply #153 :** 16 Мая 2012, 07:25:11 »

Добрый день!
Эдуард Михайлович и Наталья Ивановна !Мне хочется тоже вам выразить огромнейшую благодарность .Как приятно , что на свете есть такие люди! Низкий вам поклон!
Как хорошо, что есть возможность родственникам посетить и привести в порядок могилы своих близких. Когда я смогла посетить могилу своего отца через через 37 лет- это было непередаваемое чувство, казалось , что он меня видит и слышит.А здесь в 100-летний юбилей - родственники обновили захоронение. Молодцы!!!Дай бог Вам всем силы,здоровья и благополучия!

Вахмистр · « **Reply #154 :** 23 Мая 2012, 19:14:46 »

...И только теперь, я стал внимательнее вчитываться в тексты неизвестных мне могильных камней...

майор Егошуа Павлович Шейнин, 1891 - 12.04.1948 - (К-8-1)

Егошуа (Еошуа) Павлович (по уточнённым данным, 22.05 (03.06) 1890, Кременчуг - 12.04.1948, похоронен в Потсдаме) - сов. хор. дирижёр и композитор. Засл. арт. УССР (1934), засл. деят. иск-в РСФСР (1947). Чл. КПСС с 1945. С 14 лет учился игре на фп. у Г. А. Бобинского в Киеве, в 1918 окончил Петрогр. консерваторию по классу композиции (занимался у В. П. Калафати и Я. Йитола). В 1919-21 руководил хором в Днепропетровске, в 1921-29 зав. 2-й муз. школой в Киеве. Организатор и руководитель "Евоканса" (Евр. вок. ансамбль, осн. в 1929, с 1931 - Гос. всеукр. евр. капелла, с 1934 - засл. капелла УССР "Евоканс"). Капелла исполняла евр. нар. песни, песни народов СССР и хор. соч. сов. композиторов, а также ряд фп. и симф. произв. зап.-европ. композиторов-классиков в переложениях для хора a cappella, сделанных Шейниным специально для "Евоканса" (с текстами поэта Д. Н. Гофштейна и др.). Исполнение капеллы отличалось тембровой красочностью, артистизмом, тонкой проработкой деталей, совершенной техникой; она выступала во мн. городах Сов. Союза, в т. ч. неоднократно в Москве и Ленинграде (существовала до 1939). В 1941-1945 Шейнин руководил Ансамблем красноармейской песни и пляски Киевского Особого военного округа, с которым прошёл путь до Берлина, дав более 2 тысяч концертов. Ансамбль под управлением Шейнина был одним из лучших фронтовых музыкальных коллективов. В 1945-48 художественный руководитель Ансамбля песни и пляски Группы советских войск в Германии. Автор хор. соч., музыки к спектаклям драматического театра, ему принадлежат многочисленные обработки, переложения и аранжировки для хора.

Литература: Бiлокопитов О., Композитори радянськоп Украпни, (Харкiв), 1934, с. 84-85; Памяти Е. П. Шейнина, "Советское искусство", 1948, 24 апр.
А. А. Наумов.
http://www.slovarik.net/muzyikalnaya_entsiklopediya/page/sheynin_e_p.8711/

Sobkor · « **Reply #155 :** 23 Мая 2012, 19:59:19 »

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/056/033-0682526-1895%2B112-1894/00000026.jpg&id=17355837&id=17355837&id1=548c57abcce393716d430fbc9bae9448
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/056/033-0682526-1895%2B112-1894/00000027.jpg&id=17355838&id=17355838&id1=7cc7f2f26b84163dd5e9251050142613

Sobkor · « **Reply #156 :** 23 Мая 2012, 20:00:45 »

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/412/033-0690155-6081%2B011-6078/00000404.jpg&id=44541914&id=44541914&id1=c0bce21e8752a05e9fa8ce9cb805b3bd
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/412/033-0690155-6081%2B011-6078/00000405.jpg&id=44541915&id=44541915&id1=32ab2936f660bdcecfc60aa70140d293

Вахмистр · « **Reply #157 :** 16 Июля 2012, 16:07:05 »

Цитировать

Здравствуйте, Эдуард Михайлович!
Мой дядя Арамян Ванич погиб в 1956 году и похоронен на Михендорфском шоссе на советском кладбище. Из мемориала отправили номер захоронения 24-3-3. Я хотел бы в дальнейшем посетить могилу своего дяди, но не знаю как сохранилась могила. Если Вас не затруднит, то не могли бы сфотографировать захоронение? Из мемориала приходили следующие данные с ошибками: номер записи 145 ефрейтор Арамян Ванис Варанович. Родился в 1935, похоронен 29.10.1956
С уважением, Ашот.

Ашот,
Ваш дядя Арамян Ванис Варанович, 1935-29.10.1956 действительно похоронен на 24-3-3.
К сожалению, у меня не было с собой никакого инструмента, поэтому не получилось прибрать на могиле.

Но в следующий приезд на кладбище - обязательно приберу!

P.S.

Цитировать

Здравствуйте Эдуард Михайлович!
Выражаю Вам огромную благодарность!
Как приятно, что на свете есть такие люди, как Вы.
Низкий Вам поклон.

С уважением, Ашот

Вахмистр · « **Reply #158 :** 18 Июля 2012, 21:17:18 »

Нам еще этого "счастья" с неба привалило!

Der Eichen-Prozessionsspinner (Thaumetopoea processionea) ist ein Schmetterling (Nachtfalter) aus der Familie der Zahnspinner (Notodontidae).

http://de.wikipedia.org/wiki/Eichen-Prozessionsspinner

Вахмистр · « **Reply #159 :** 18 Июля 2012, 21:39:43 »

Все чаще всматриваюсь в лица на камне!!!

подполковник Терпугов Константин Николаевич, 1914 - 27.10.1955 (25-2-6)

орден Красная Звезда
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/049/033-0682526-0943/00000641.jpg&id=16978054&id=16978054&id1=6fe569bf5e89248c3904fa3e949d0069

орден Красное Знамя
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682525-0106/00000254.jpg&id=11699432&id=11699432&id1=b08edb67d33f30b18d1b28c43fd1b6a1

орден Отечественной войны, 1 ст.
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/280/033-0690155-4004%2B011-4001/00000196.jpg&id=34105820&id=34105820&id1=63ff0ba36a7b292d1f750cd80f85a006

P.S. Могила расположена на второй (задней) половине кладбища, которая не попала под защиту Договора "4+2" и поэтому не будет реставрироваться за счет немецкой казны.

Какова будет участь этой могилы и этого участка - ПОКА не известно!

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Гарнизонное кладбище г.Потсдам, Михендорфер Шоссе (Michendorfer Chaussee) (Прочитано 107014 раз)