Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17х-Погибшие и похороненные на территории Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии => Тема начата: group9may от 07 Январь 2010, 10:03:37



Название: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 07 Январь 2010, 10:03:37
Доброго всем дня. Занимаюсь поиском воинских захоронений на территории Великобритании. Уже проделана огромная работа. Но, как всегда, не хватает информации. Прошу о помощи! Возможно кто-либо располагает списками погибших и похороненных на островах Олдерни, Джерси, Сарк, Гернси. Также необходимы фото могил. Непонятна судьба 58 человек, похороненных на немецком кладбище в Каннок (Cannocs), предположительно часть из них бойцы Галитчины. Существуют в базе данных ЦАМО несколько захоронений место нахождения которых в Англии подтвердить не удается. Буду благодарен за любую информацию.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 01 Март 2010, 21:14:56
а в War Graves Commission обращались?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 06 Март 2010, 12:18:07
Да конечно. Оправил им письмо с именами предполагаемых граждан СССР, похороненных в Каннок. Ждал ответа 2 месяца. Отписка следующего содержания - могилами иностранных граждан мы не занимаемся, обращайтесь в Германию (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V.  - Народный союз Германии по уходу за военными могилами), что я и сделал уже давно. В принципе, работа по Канноку почти завершена. В списке осталось 47 захоронений. Большая часть - украинцы. Полностью доказать "кто есть кто" думаю не удастся. Немцы тоже не сильно хотят делиться информацией - прислали только половину списка.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Александр Цыбульский от 06 Март 2010, 15:33:46
Добрый день,  Роман  пришлите пожалуста Фамилии Украинцев мне в личку если можно.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 06 Март 2010, 17:47:30
странно, мне показалось, что это кладбище на балансе Комонвелц
http://www.cwgc.org/search/cemetery_details.aspx?cemetery=4007266&mode=1

судя по тому, что оно создано в 1959 г и туда переносили могилы с других мест, там могут быть как галичане, так и другие остлегионеры. Так и советские пленные.

По Норманским островам (Джерси и Олдерни) в принципе есть информация на ОБД "Мемориал". По Джерси у меня есть общим списком.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 06 Март 2010, 23:59:59
Добрый день,  Роман  пришлите пожалуста Фамилии Украинцев мне в личку если можно.

Саша, а зачем они вам нужны??? Фамилии как фамилии - украинские, ничего особенного. А ваша просьба, прямо в лоб, весьма странна.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 07 Март 2010, 00:03:06
Саша, практически все фамилии лежат уже давно на моем сайте
http://www.group9may.com/act.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 07 Март 2010, 00:12:38
To SEVERR. По Джерси у меня списки из разных источников. Все разняться написанием имен-фамилий и количеством неизвестных захоронений. Сейчас пока не могу точно сказать по могилам на Нормандских островах, но по моим расчетам, не менее 400 точно есть. хочу попросить поделиться (для уточнения) вашим документом по Джерси. Меня интересует источник , как таковой. Хотелось бы увидеть,, конечно, тот официальный лист, который правительство Британии отправляло в СССР после войны. (Вижу тему знаете - предлагаю сотрудничество)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Март 2010, 01:16:35
На Норманских островах на Джерси похоронено 71, на Олдерни 265 человек и на Гернеси 3.
Попадается, впрочем информация, что много больше. Надо проверять. На месте я, к сожалению, не был.

на счет дружить домами - мой сайт http://dsvv.pochta.ru/France/FranceRussie.htm
там же указан адрес.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Март 2010, 02:05:35
Уважаемый Роман!
В изданном в 2005 году в Минске "Каталоге учтённых захоронений советских воинов, воленнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны" упомянуты 343 захоронения в Великобритании, из них 330 - на Нормандских островах. Нужны ли более подробные данные? Предупреждю, что там по каждому захоронению там только упоминания о количестве захороненных в нём всего советских граждан, из них известных и неизвестных, но БЕЗ ИМЁН.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Март 2010, 11:45:18
В изданном в 2005 году в Минске "Каталоге учтённых захоронений советских воинов, воленнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны" упомянуты 343 захоронения в Великобритании,

это то, что задокументировано в ОБД "Мемориал", или в книге есть другие данные?

с уважением


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Март 2010, 13:32:38
Уважаемые Severr и Роман!
Я не сравнивал данные этой книги и ОБД "Мемориал" друг с другом.
В книге перечислены следующие места захоронений (названия приводятся в строгом соответствии с текстом оригинала!):
г.Вилтшире, военное кладбище Тидворт (1 парное и 1 одиночное захороненения, имена всех 3 известны),
г.Дорсет, кладбище Шафтесбери Бороу (1 одиночное захоронение, имя известно),
г.Мерсисайд, кладбище Ливерпуль (1 одиночное захоронение, имя известно),
г.Мерсисайд, кладбище Киркдейл (1 одиночное захоронение, имя известно),
г.Хард Роуд, новое кладбище Хартлепуль (1 одиночное захоронение, имя известно),
г.Хемпшир, кладбище Харрогейт (Стоунфолл)/ Стоунфол Харрогейт, Норс Йоркс (2 одиночных захоронения, оба имени известны),
г.Хемпшир, кладбище Эджертон Хаддерсфилд, Вест Йоркс (1 парное захоронение, оба имени известны),
г.Хемпшир, Вест Йоркс, кладбище Харрихиллс Лидс (1 одиночное захоронение, имя известно),
г.Хемпшир, военное кладбище Олдершот (1 одиночное захоронение, имя известно),
г.Чешире, кладбище Честер (Блейкон) (1 тройное захоронение, все имена известны).
Далее идут Нормандские острова:
о.Джерси, кладбище Сант Хелер Странджерс (66 одиночных захоронений, имена всех 66 известны),
о.Олдерни, русское кладбище (265 одиночных захороненных, из них - 22 неизвестных).
Это - фактическая вся информация из данной книги. Повторюсь: НИКАКИХ КОНКРЕТНЫХ ИМЁН ТАМ НЕТ!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Март 2010, 14:20:32
Добрый день!

да, это и есть данные ОБД "Мемориал".
а выходные данные книги, кто автор у Вас есть информация?

проблема в том, что данные ОБД "Мемориал" по загранице очень неточные.
На Олдерни, например, 2 кладбища.

и вот этого у них нет http://severr.livejournal.com/329086.html

по Франции в ОБД числиться 48 объектов, а я их уже около 300 насчитал.
http://severr.livejournal.com/299925.html

По Бельгии та же картина.
некоторые могилы, которые были перенесены советскими же властями до сих пор числяться не перенесенными, а некоторые почему то в нескольких местах.

а некоторые реально имеют по две могилы.

можно Вас посмотреть, есть ли в книге кладбище Валлеруа во Франции?
и если есть, что именно

с уважением,


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Март 2010, 15:30:25
Уважаемый Severr!
Книга - перед мной. Её полное название я уже привёл выше. Она вышла в свет в минском издательстве "Беларусь" в 2005 году тиражом 720 экземпляров. У книги - 8 составителей, 10 членов редакционной комиссии и 2 консультанта, заместитель одного из которых, начальника ВМЦ ВС РФ генерал-майора А.В.Кириллина и подарил мне её экземпляр.
По Франции перечислено 49 позиций, одной из которых является интересующий Вас город Валлеруа в департаменте Мерт-э-Мозель. Там захоронено 54 советских военнослужащих, все - известные.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Март 2010, 15:38:01
По Франции перечислено 49 позиций, одной из которых является интересующий Вас город Валлеруа в департаменте Мерт-э-Мозель. Там захоронено 54 советских военнослужащих, все - известные.

Спасибо!

значит только информация ОБД.
по Валлеруа я спросил, потому что информация о нем на сайте из неизвестных мне соображений была проиллюстрирована сканами из моего блога http://severr.livejournal.com/1159.html?thread=3427719#t3427719

интересно, как в книге?

с уважением


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 07 Март 2010, 16:02:57
Здесь данные по перечисленным Константином захоронениям. Информация из источников Посольства РФ в Англии, TWGPP и то что сам нарыл. Фото могил выложены у меня на сайте. Что касается данных, которыми располагает Мемориал, они в самом деле не полные и далеко не точные (имею ввиду захоронения в Англии). Они опираются на официальные документы, полученные от правительства Великобритании в конце 40-х, начале 50-х. По всей видимости, больше никаких шагов по поиску и идентификации с тех времен не проводилось. По вопросу об Нормандских островах пока ничего говорить не буду - материалов много и с ними еще надо хорошенечко поработать. Располагаю списками и картами захоронений опять же периода 50 - 60 -х. Как вам конечно известно, с островов производились перезахоронения во Францию и Германию. Данных по ним практически нет.
На Олдерни 265 захоронений + !!! 45 неизвестных, о которых никто и нигде не писал.
Агафонов Василий      14/06/1944   Troqueer New Burial Ground.Scotland
Алиев Магомед(амир)      30/12/1942   UNKNOWN
Беликов Геннадий Никитович      1946   UNKNOWN
Беляев Г.      02/12/1944   Southampton Hollybrook Cemetery
Галантта С.С.      18/02/1945   Liverpool (Kirkdale) Cemetery.England
Горин Н.      01/03/1945   Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England
Душин Владимир      07/02/1945   Shaftesbury Borough Cemetery, Dorset, England
Егорян У. С.      18/03/1945   Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England
Есалов Ф.      11/11/1943   UNKNOWN. Джерси. Jersey
Иванов Петр      01/02/1946   Perth (Wellshill) Cemetery. Scotland
Капалил П.      29/04/1945   Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England
Кардава С.      26/05/1945   Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England
Колишев С.      01/01/1945   Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England
Константине К.      10/04/1945   Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England
Кусик Н.      01/11/1944   Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England
Лобшанидес Н.      24/05/1945   Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England
Лукъянов      23/05/1945   Aldershot Military Cemetery, Hampshire, England
Маслаков Иван      06/02/1943   Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England
Меньшов Николай      27/03/1946   Hay on Wye Cemetery. Wales
Мыклин Василий      19/07/1947   Stafford Cemetery.
Назаров Павел терентьевич      данных нет   UNKNOWN. England
Новокрещенов А.      27/02/1945. 02/03/1945   Tidworth Military Cemetery, Wiltshire, England
Рулев Петр Матвеевич      1942   UNKNOWN
Сопрунов А. Фдорович      12/04/1945   о.Джерси. Монт-л-Аббе. Сент Хеллиер.
Стеклов Роман      31/03/1945   Leeds (Harehills) Cemetery, West Yorkshire, England
Сулейманов С.      15/05/1945   Tidworth Military Cemetery, Wiltshire, England
Тульский Михаил Григорьевич      21/07/1944   UNKNOWN. Newcastle
Устинов И.      27/02/1945   Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England
Хорячук Н.      16/04/1945   Tidworth Military Cemetery, Wiltshire, England
Хрычик П.      04/11/1947   Troqueer New Burial Ground.Scotland
Цурганов Федор      17/11/1944   Bristol Cemetery
Юсабов Д.      19/03/1945   Hartlepool (West View Road) Cemetery, Hampshire, England


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Март 2010, 17:04:34
да, к сожалению, советские органы проводили кабинетную работу - запросы в органы, и классификация ответов.
Тем не менее на Джерси был установлен памятный знак и владелец частного музея был награжден Орденом Дружбы Народов.

порылся в архивах, по данным музея оккупации на островах, на Олдерни 2 советских кладбища под эгидой варгравкомиссии. Одно смешанное - 45 могил (имеется список). Второе чисто "русское" - 246 могил.

адрес давайте. куда Вам слать?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Александр Цыбульский от 07 Март 2010, 18:08:26
Добрый день,  Роман  пришлите пожалуста Фамилии Украинцев мне в личку если можно.

Саша, а зачем они вам нужны??? Фамилии как фамилии - украинские, ничего особенного. А ваша просьба, прямо в лоб, весьма странна.
Добрый день дело в том что я сам сУкраины и пробиваю своих земляков. Нет так нет?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Март 2010, 18:09:59
Уважаемый Severr!
Вы пишете: "по Валлеруа я спросил, потому что информация о нем на сайте из неизвестных мне соображений была проиллюстрирована сканами из моего блога http://severr.livejournal.com/1159.html?thread=3427719#t3427719
интересно, как в книге?"
В книге - НИКАК: она "без картинок", только информация в таблицах.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Март 2010, 18:35:09
Спасибо, Константин Борисович!


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 07 Март 2010, 19:05:56
да, к сожалению, советские органы проводили кабинетную работу - запросы в органы, и классификация ответов.

Чиновники похожи друг на друга, независимо от их национальности. Британская сторона, в свою очередь, откликалась на запросы, например, при смене чиновников в своих кабинетах:

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78749969)

Самое примечательное, что дальше речь идет не о "советских военных захоронениях", а о похороненных в Великобритании военнослужащих... Русской Императорской Армии и ВМФ (1914-1920):

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78749970)




Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 07 Март 2010, 19:30:11
да, к сожалению, советские органы проводили кабинетную работу - запросы в органы, и классификация ответов.

Чиновники похожи друг на друга, независимо от их национальности. Британская сторона, в свою очередь, откликалась на запросы, например, при смене чиновников в своих кабинетах:

Самое примечательное, что дальше речь идет не о "советских военных захоронениях", а о похороненных в Великобритании военнослужащих... Русской Императорской Армии и ВМФ (1914-1920):

я потому и написал, что к сожалению... хотя в этом есть объективные причины...
один чиновник обращается к другому, который может ответить, может нет... ему тоже для ответа нужно какуюто работу по поиску информации провести. он может провести, может нет...
англичане вот еще после первой мировой создали общественную органзицию, которая при помощи видных людей( Киплинга, потерявшего сына во Франции) и шаталась по местам...

1-я мировая вообще большой открытый вопрос...
если СССР еще что то делал по учету могил советских военных, то по учету до советских ничего вообще нет.
А ведь есть еще и наполеоновских времен...
на том же Джерси англичане держали пленных русских моряков в таких условиях, что многие их них умерли... не уверен, что сохранилось хоть что то...
На английских кладбищах в Бельгии и Франции похоронена масса русских военных, на ОБД нет ни слова...
 


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Март 2010, 14:03:59
 "Группа 9 Мая" совместно с Посольством Российской Федерации в Великобритании проводит поиск

 Виктора Хоргеренко (Victor Horqerenco (llorgerenco). В период оккупации Германией Нормандских островов, Виктор Хоргеренко совершил побег из лагеря военнопленных на осторове Джерси и, в течении 3-х месяцев скрывался в доме местной жительницы Лилии Рондел (Lilia Rondel)  на Green Farm St John. Затем он был переправлен в более безопастное место в местечко Trinity (о. Джерси). Дальнейшая его судьба неизвестна. Возможно это: Гордеенко, Гордеренко, Хоргеренко, Ожеренко.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Март 2010, 14:09:41
Евгений, этот документ Посольство РФ в Великобритании использует как основной источник по погибшим в Англии. У меня в наличии 3 его варианта. С 1989 года список не менялся, работ по поиску не проводилось. Как сказали в Посольстве - это все , что у них есть. Было бы интересно конечно узнать, что имеется в других посольствах бывшей нашей Родины. Особенно интересны украинские и грузинские источники.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 28 Март 2010, 16:02:05
Разместил небольшую завершающую статью о кладбище в Cannock Chase. Там же имена похороненных. http://www.group9may.com/Cannock.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 13 Август 2010, 16:46:27
Мои походы по лондонским кладбищам наконец-то увенчались небольшим успехом. В районе Саутхол обнаружил 2 могилы российских солдат, погибших в Англии в начале прошлого века. Их фамилии указаны в документе, который выложил Евгений Плотунов немного ранее (смотрите выше).
http://www.flickr.com/photos/group9may/4886660346/in/set-72157624712403232/
http://www.flickr.com/photos/group9may/4886057947/in/set-72157624712403232/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Сентябрь 2010, 23:22:31
Фотографии всех памятных плит с Polish War Memorial http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624881768859/ (Польский военным мемориал) в Лондоне. Привлекают внимание следующие фамилии:

1.   Василенко В.
2.   Бурзин К.
3.   Обуховский И.
4.   Высоцкий Р.
5.   Пиетнюнас С.
6.   Петров И.
7.   Станчук Е.Т.
8.   Войтас И.
9.   Шамраев Л.
10.   Папков А.
11.   Уласюк Ф.
12.   Зыков М.
13.   Миронов И.К.
14.   Андрюшков Т.
15.   Андрюшков М.И.
16.   Никонов В.
17.   Скоробогатый И.
18.   Мартынюк И.Б.
19.   Вегжин Г.
20.   Товстейко З.М.
21.   Поланин К.И.
22.   Ласко З.
23.   Бельский А.
24.   Бондарчук А.
25.   Микетин М.
26.   Карубин М.
27.   Шульгин Г.
28.   Рыбак В.
29.   Крамин И.



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Октябрь 2010, 21:58:23
Agofanow Wassilli. Troqueer New Burial Ground. Scotland. Soldier. O/N 55273. German Army. 14.06.1944. War Grave Group. 2nd Ext. Sec H Grave 229.

Milnikow Wassili Мильников Василий. 19/06/1944. Cannock Chase. 4-206. Ass. Arzt. (Assistenzarzt)

"Довольно скоро английские власти получили первый пример того, как реагирует русский человек на возможность насильственного возвращения в первое в мире социалистическое государство. 17 июля военное министерство сообщило в отдел военнопленных МИДа о самоубийстве двух русских пленных, Агафонова и Мельникова. Агафонов утопился, Мельников умер от нанесенных себе ран. Последний, как сообщалось, страдал «острой депрессией». Отрывок из книги Н.Д. Толстой-Милославский "Жертвы Ялты"

Оба числятся в ОБД.

Номер записи 70794719
Фамилия Милников
Имя Василий
Судьба погиб в плену
Дата смерти 19.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2

Номер записи 78444636
Фамилия Агофанов (Агафонов)
Имя Василий
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 14.06.1944
Первичное место захоронения Троквер, Дамфрис-Шир
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 15


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 04 Октябрь 2010, 22:20:56
///Оба числятся в ОБД.

вопреки, осужденному за клевету Милославскому, согласно ялтинских соглашений все бывшие советские военнопленные, в том числе служащие СС и РОА обязаны были расцениваться как военнопленные советские граждане, насильственно удерживаемые врагом...



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Октябрь 2010, 22:38:54
///Оба числятся в ОБД.

вопреки, осужденному за клевету Милославскому, согласно ялтинских соглашений все бывшие советские военнопленные, в том числе служащие СС и РОА обязаны были расцениваться как военнопленные советские граждане, насильственно удерживаемые врагом...
Сергей, именно по этому я не провожу в своей работе никаких явных разграничений между Ими и Нами. Я веду поиски в обоих направлениях на равных условиях.
Кстати, хорошо что связались. Даю ссылки для вашей работы по русским и советским могилам в Англии.
http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624879052784/
http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624754030147/
По Олдерни так фото и нет.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 24 Ноябрь 2010, 07:39:51
Информация из исследования о погибших на Нормандских островах (в подчинении "Erste SS-Baubrigade/Baubrigade West") - выделены застреленные при побеге:

(http://s009.radikal.ru/i309/1011/ec/97ed945ca243.jpg) (http://www.radikal.ru)

Данных на убитого в свой день рождения "Ванюкова Негана" (14.03.1909-14.03.1943, №16002), на Заяц Владимира (28.07.1923-5.04.1943, №12745) и других умерших в ОБД пока не нашел!



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноябрь 2010, 10:01:13
Первый в списке почти наверняка
Номер записи    68560467
Фамилия   Воьюков  (в списке Воньюков - Г.К.)
Имя   Степан
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   14.03.1943
Место захоронения   Франция, остров Ольдерней
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3491
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=68560447
В списке см. № 20 (подсвечивается др. строка  :( )
дата рождения указана как 19.03 (года нет).


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 24 Ноябрь 2010, 21:14:19
Евгений Владимирович, спасибо.Кинулся было искать в Гуугле эту книгу, а потом вспомнил - где-то я этот список уже видел!

А именно в брошюре "The striped at Alderney" Luc Vanacker. Книга на английском. Часть ее я переводил (в свободной форме) -  http://www.group9may.com/chanal.html - с небольшими личными добавлениями. Данный список примечателен тем, что там присутствует 21 новая фамилия, ранее не встречающаяся. Честно говоря, я досконально еще со списками с Олдерни не работал. Пока только накапливается материал. По этому случаю, хотел бы спросить у Вас, как вы думаете, возможно ли найти сейчас немецкие карточки заключенных с Нормандских островов. Ведь лагеря летом 1944 перевели в Бельгию и Францию. Сам я пока с этим вопросом справиться не могу.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 24 Ноябрь 2010, 21:31:51
Первый в списке почти наверняка
Номер записи    68560467
Фамилия   Воьюков  (в списке Воньюков - Г.К.)
Имя   Степан
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   14.03.1943
Место захоронения   Франция, остров Ольдерней
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3491
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=68560447
В списке см. № 20 (подсвечивается др. строка  :( )
дата рождения указана как 19.03 (года нет).

Геннадий Юрьевич -
вот мои данные из 4-х источников

Wannikow S
Wannikow S. 14.03.1943. C-167
Ванников С. 14.03.1943. ряд С, могила № 167   
Воньюков Степан. 19.03.-.- 14.03.1943. 5-20   


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноябрь 2010, 21:51:20
Тогда не может быть что это он (на карте не вижу, откуда оператор взял № могилы)?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300216581
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300216583


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 24 Ноябрь 2010, 22:02:11
Это, кстати, тоже ВОПРОС! Как мне известно лагеря на Олдерни имели конкретные названия. Силт например. Под этими же именами они проходят во многих источниках, кои мне приводилось просматривать. А не имели ли они другие названия - как в этом случае например - Шталаг 2Б???


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноябрь 2010, 22:09:21
Нет, это совершенно конкретный шталаг II B Hammarstein. Но, кроме креста, немецких пометок на карте нет - остальное начертано русской рукой после войны. Так что чисто теоритически он мог оказаться на Олдерни.
Слово "Силт" явно носит английское звучание и вряд ли может соотноситься с немецким.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 24 Ноябрь 2010, 22:15:56
Спасибо Геннадий Юрьевич.
Буду работать, надеюсь когда-нибудь добится истины. Хочу вам показать фото Русского кладбища на Олдерни. 1952. Обратите внимание на обломанные кресты. О какой, в таком случае, точности можно говорить.
Вот только проблема - как ее сюда вложить???

(http://s45.radikal.ru/i107/1011/36/64f3bbb0c785.jpg)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Ноябрь 2010, 22:19:58
С размещением фото ситуация у нас такова
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 25 Ноябрь 2010, 09:40:26
Здравствуйте!

Спасибо за уточнение, уважаемый Геннадий Юрьевич

как вы думаете, возможно ли найти сейчас немецкие карточки заключенных с Нормандских островов. Ведь лагеря летом 1944 перевели в Бельгию и Францию.

Если эти карточки и есть, то не в ЦАМО/ОБД, а у д-ра Харитонова в ДОКСТе, но мы их вряд ли увидим (если только не произойдет редкое совпадение: а) найдется кто-нибудь упорный из родственников таких пленников, б) который получит эти карточки, в) который захочет потом без ругани поделиться этой информацией со всеми здесь).

Сужу по географически близкой ситауции - по своим освобожденным из плена землякам, умершим и похороненным в Голландии, карточек ни на кого из них в ОБД нет.

Что касается умерших и похороненных в Бельгии, то карточки на двух моих земляков в ОБД есть.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 07 Декабрь 2010, 23:13:29
Проанализировал источники по захоронению на острове Гуернси (Guernsey), конкретно по кладбищу Фоулон. Боюсь, что придется на этом работу по Гуернси закончить. Все рабочие организации ТОДТа перенесены на немецкое кладбище во Францию.

ВОПРОС: ГРУППЕНФЮРРЕРА в ОБД не видели??? Могу показать:
http://www.flickr.com/photos/group9may/5241177339/in/set-72157625550361574/

там же и отчет по Фоулон.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Декабрь 2010, 23:29:56
Ну, в списке этом группенфюрер не впечатляет. Вот когда они в немецких Grabmeldung так или как, например, Freiwillige  прописаны, да еще со схемой захоронения эсэсовцев ...


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 07 Декабрь 2010, 23:43:24
Геннадий Юрьевич, вечер добрый, эка Вы замахнулись, для такого салаги как я - эта находка уже достижение  :)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 08 Декабрь 2010, 11:03:07
V archive Alderney nashel informaciju po Gruppenfureru::

Higher Level Information
L/D/25/D1  Albums of ephemeral items 

Item refs L/D/25/D1/11
Item description Album containing German burial reports for Alderney, Guernsey and Sark and research into German burials in the islands.
Quantity/format 1 file  Date/s 1942 - 1945  Language German
English 


If you wish to order this item to look at on a future visit to the Jersey Archive or to be photocopied and sent to you please note the Item Refs and Description and e-mail us at archives@jerseyheritagetrust.org. Please note that pre-orders should be e-mailed at least 1 day in advance. If you would like to view a document on the same day as ordering please telephone the Archive on 01534 833300.Keywords
Subjects  occupation    second world war    german soldiers    burials   
Place Alderney   Guernsey   Sark   
Name Link, Ernst   Pungs, Heins   Tiedt, Hermann   Stumpf, Oswald Max   Streit, Karl   Grabowsky, Josef   Koob, Walter   Minarik, Eugen   Schwarz, Wilhelm Michael   Krönke, Max   Wintgen, Peter   Kötteritsch, Erich, Dr   Schweinsberg, Hans   Kempe, George Willi   Ballnat, Kurt   Tschernich, Eduard   Giovara, Gurcomo   Dieckmann, Heinrich   Voigt, Ernst Heinrich   Neustifter, Maximilian   Pietzner, Kurt   Funke, Kurt   Pötter, Alfred Karl Johann   Josef, Hugo   Schenk, Hans   Wehr, Karl   Sersch, Helmut   Krzok, Martin   Gebhardt, Walter   Theine, Heinrich   Ebert, Heinz   Schroeder, Hans   Herrmann, Friedrich Wilhelm   Woehlken, Wilhelm   Klein-Veldhuis, Johann   Mueller, Helmut   Wagner, Gerhard   Polakowski, Josef   Flade, Hans   Cross, Leonard J   Neubueser, Konrad   Blecker, William   Spaeth, Erwin   Gronauer, Wilhelm   Kahl, Gerhard   Tüenke, Werner   Köhler, Kurt, Dr   Frank, Rudolf   Glege, Benjamin Karl Friedrich   Hartung, Erich   Suhr, Heinz   Schmitt, Josef   Naundorf, Richard   Schneider, Emil   Küfner, Johann   Bleyer, August   Esslinger, Heinrich   Oswald, Peter   Würsching, Paul   Tschadschanidse, Soscha   Heu, Oswald   Mecke, Erich   Uhl, Johann   Brusselman, Dinand   Lippmann, Gottfried   Dignac, Andre   Bellamy, R   


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 08 Декабрь 2010, 11:24:10
B/A/W56 Burial of German Troops B/A/W56/1 Papers relating to the burial of German troops in Jersey, includes; Request that all bodies of German soldiers washed up on the beaches be reported to the German authorities. Location of German War Graves in Jersey - strip of land to be set aside in St Brelade's Cemetery for German burials. Payment for upkeep of graves. Requisitioning of part of the Rectory Garden at St Brelade. Plan of grave stones at St Brelade's Church before removal by German order. Correspondence re. the responsibility for the upkeep of the graves after the war. Exhumation of German War Graves for re-burial in the Military Cemetery, Mont de Huisnes, Manche, France. List of names and details of all burials of German responsibililty, including German forces and foreign workers eg. from the Organisation Todt, and lists of bodies to be exhumed 18/10/1940 - 05/07/1972


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 08 Декабрь 2010, 11:26:14
G/C/03 St Helier Church Records/Records of the Dean of Jersey G/C/03/C6/3 Permissions granted by the Bailiffs Chambers to the German War Graves Commission to exhume the bodies of people buried in the Strangers Cemetery for re-burial in the Military Cemetery in France, includes names of persons to be re-buried 14/07/1961 - 11/12/1961


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 08 Декабрь 2010, 12:57:59
На кладбище Foulon острова Гуернси в годы оккупации были похоронены рабочие организации ТОДТа
 и военнослужащие германской армии. По данным архивных источников, количество захороненных
рабочих – 109. В том числе 10 неизвестных. Общих данных по немецким захоронениям пока нет.
В списке из 109 фамилий, принадлежащим гражданам Франции, Польши, Алжира, удалось обнаружить
4 фамилии, по-видимому принадлежащих гражданам бывшего СССР, как утверждают изученные списки
похороненных. В их числе:
 Bonocatah H.M. 1902-1943,
Guerasimoff B. 02.12.1898-23.03.1943,
Hezeon Fedon. 06.22.1942,
Chuakow St. Freiwilliger. 10.03.1907 - 13.02.1945 (Хуаков Ст.*).

Стоит отметить, что в разных списках имена изменены:
Bonocatah H.M. – Bolocatol H. – Bonocatob V.
Можно предположить, что первичное захоронение проводила русскоязычная похоронная группа, и имена
были написаны изначально по-русски. Тогда фамилии похороненных можно было бы представить как
«Белока(о)тов», «Белокотел», «Изин»,  «Хизин».  К сожалению, в базе данных Мемориала, никаких
совпадений пока не удалось обнаружить, как и документальных подтверждений захоронений этих
рабочих на острове Гуернси. Это затруднено не только написанием русских фамилий латиницей,
но и тем фактом, что останки Bonocatah и Guerasimoff еще в ходе войны были перезахоронены на
кладбище Фоулон с Les Yaubelets St. Andrew Cemetery, в отличие от Hezeon, который был похоронен
здесь первоначально.
Помимо этих четырех «русских» захоронений на кладбище Фоулон, в ОБД удалось обнаружить
несколько могил грузинских легионеров, проходивших службу на о.Гуернси в 823-м Восточном батальоне.
Balalaschwili S. Freiwilliger. 20.03.1915 - 29.11.1944. (Балалашвилли С.*)
Burkadse G. Freiwilliger. 02.02.1903 - 29.11.1944. (Буркадсе Г.*)
Katamadse Muri. Freiwilliger. 28.11.1921 - 30.03.1945. (Катамадзе Эури*)
Kawtoradse D. Freiwilliger. 13.06.1922 - 22.12.1944. (Кавторадзе Д.*)
Sirades Grigori. Freiwilliger. 25.02.1923 - 29.03.1945. (Сирадзе Григорий*)
Tschadschanidse S. Gruppenführer. 22.06.1917 - 09.03.1944. (Чадшинидзе*)
Tschitadse Georgi. Freiwilliger. 10.12.1919 - 22.04.1945.  (Читадзе Георгий*)
Tschocheli Sch. Freiwilliger. 20.02.1921 - 29.11.1944. (Тзохочели Ш.*)

*База данных Мемориал. Все похороненные значатся как «погибшие в плену».

В 1961 году, все похороненные на кладбище иностранные рабочие и военнослужащие германской армии были перезахоронены на кладбище Mont-de-Huisnes La Manche во Франции. Эксгумацию и перезахоронение
проводила организация Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V. Тем не менее, нельзя с уверенностью
утверждать, что на кладбище не осталось захоронений, принадлежащих гражданам бывшего СССР. Помимо вышеперечисленных захоронений, также во Францию были перенесены останки рабочих организации ТОДТа и военнослужащих ВС Германии с других кладбищ Нормандских остравов. Списки в данный момент уточняются.

http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625550361574/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Декабрь 2010, 14:44:40
Роман, можно уточнить правильность месяца смерти у
Hezeon Fedon. 06.22.1942


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 08 Декабрь 2010, 15:49:46
Hezeon Fedon 06.11.1942

Izviniajus.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 18 Декабрь 2010, 23:25:46
Нашел в сети документ - 60 000 (по большей части) украинских имен, погибших в конц лагерях Германии. Похоже, что это тот самый список, который передало Правительство Г-нии Украине недавно.

конечно ПОСТ не по теме - но думаю он может пригодится в поисках могил в Великобритании.

http://filedeluxe.com/z9dyps50q0jx.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Декабрь 2010, 23:55:54
Уважаемый Роман!
Спасибо за ссылку "не по теме" :)
Скачал, конечно, но работать с такой базой данных будет непросто...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 19 Декабрь 2010, 00:01:48
Совершенно с Вами согласен. Если немцы его передали в таком же (или близком) виде, то представляю себе - как бригада историков начнет все перелопачивать по-новой и как долго это будет продолжаться. А может немцы его по нашейже ОБД исоставили :)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 17 Февраль 2011, 20:27:59
Уважаемые эксперты. Прошу помощи в следующем вопросе.
В ОБД нашел вот такой документ:
http://www.flickr.com/photos/group9may/5115087183/in/set-72157625116370049/
или
[img src=http://pics.qip.ru/small/302JrA5.jpg]Увеличить (http://pics.qip.ru/002PbX-302JrA5/)
Хотел бы вас попросить проанализировать его с точки зрения криминалистической, врачебной да и просто делопроизводственной. У меня возникают некоторые подозрения в его подленности, своевременности и грамотности.
1. документ составлен с грубыми ошибками в формулировках.
2. видно, что писался он не на месте проишествия.
3. почерк разный.
4. отсутствие подписи судового врача или просто кого-либо из командиров экипажа, которые, в моем понимании, должны были бы опознать труп.
5. телесные повреждения напоминают травмы, полученные при сильном ударе (а точнее 3 удара), а не падение с высоты.
6. не могу ничего говорить о состоянии трупа, находившегося долгое время далего не в теплой воде (Нью кастл июнь месяц).
7. отсутствие (ЗАМЕТЬТЕ) фаланг пальцев. Можно конечно сослаться на крабов, но все же НО.
8. Не указано точное место захоронения.
9. Ни в одном источнике (мною найденном) не упоминается этот случай.

Словом, загадка.
Я уже смог документально подтвердить факт гибели и захоронения Тульского Михаила в Великобритании. Нашел его родственников в Серпухове. Жду от них фотографий и, может быть, каких-либо документов. Может быть и у вас найдется интересная информация для меня по этому случаю.
П.С. Запрос в архив ВМС послан, ОООООчень надеюсь на быстрый ответ.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраль 2011, 21:53:18
Ещё странно, что из дела в 31 страницу в ОБД лишь три (с 30-й по 32-ю).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1401-0015975-0008/00000053.jpg&id=77740282&id=77740282&id1=8108454824392b9890ec369fc0518e9f

   (http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1401-0015975-0008/00000055.jpg&id=77740285&id=77740285&id1=7c1fbe811935506726b9f42a028f3e05)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраль 2011, 22:01:14
Местом захоронения указан Нью-Кастль.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/864-0000001-1358/00000205.jpg&id=76565158&id=76565158&id1=7d88e5b5f06d55560e34cf0906273d51


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 17 Февраль 2011, 22:23:57
Юрий Геннадьевич, спасибо. Похоже мой запрос в архив ВМФ останется без ответа - дела то и нету!!! Это только укрепляет мои соображения о том, что на "Живучем в самом дело произошло что-то нечистое.
По поводу места захоронения моряка все документы в принципе верны. Норд Шильдс - это пригород Ньюкастла. База ВМФ Британии Данди тоже рядом. От туда , кстати, ушла в последний поход не безызвестная подлодка Б-1 под командованием Фисановича. Англичане ее сами и уничтожили. Круг поиска могилы Тульского уже обозначен и сужается. Я думаю, что он похоронен все же в Норд Шильде - там очень большое военное кладбище. В данный момент на нем находится 4 неизвестные могилы. Честно говоря, бьюсь головой в стену - информации "0". Заказал свидетельство о смерти в Регистрационной палате - обещали к марту прислать. Очень надеюсь, что там будет названо и кладбище. а! Хорошо что сам вспомнил - в свидетельстве должна быть ПРИЧИНА СМЕРТИ!!! УКАЗАНА.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Февраль 2011, 22:42:28
Великобритания?
Номер записи    73108905
Фамилия   Хрыкик
Имя   Петр
Дата рождения   09.09.1913
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   04.11.1947
Место захоронения   Троквер Нью Чеметри и Думфриз
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0071744-0011/00000399.jpg&id=73108904&id=73108904&id1=af4b09a723c9c19c673dd5c400ded864


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 17 Февраль 2011, 23:44:59
Абсолютно верно.
Перезахоронение не проводилось. По моим данным - служил в ВС Германии. Почно подтвердить пока не могу.
В OБД он же ГРИЦУК, ХРЫКИК, в английских источниках HRYCYK PETRO.
http://twgpp.org/information.php?id=1608432
В базе VDKeV тоже проходит как рядовой Вермахта. Думаю Галитчина или УПА


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Февраль 2011, 00:37:24
Тульский М.Г.

Предполагаемая биография.

Попытался восстановить события по книге Г.Г.Полякова «В суровом Баренцевом». Мурманск. 1978.

До призыва в ряды Красной Армии М.Г. проживал в Угодско-заводском районе Моссковской области.  Достигнув 18-летнего возраста Тульский М.Г. был призван служить на Тихоокеанский флот и был зачислен в команду одного из 12-ти (Википедия) эсминцев.
Годы службы Тульского в рядах ТОФ – не известны. Можно лишь сказать, что ТОФ в боевых действиях до 1945 года на участвовал. Это позволило экипажам кораблей хорошо подготовится к ним учитывая опыт сражений, произошедших в первые годы войны. Экипажи были обычены и великолепно подготовлены. Тот факт, что краснофлотец, отслуживший только 2 года был направлен на иностранное судно в качестве члена приемной команды, уже говорит о многом. Но тем не менее, ни у кого из мотросов будующего «Живучего» боевого опыта не было.
Весной 1944 года Тульский со своими новыми сослуживцами был откомандерован в Мурманск, который был назначен сборным пунктом команд, отправляющихся в Англию за новыми кораблями для Северного флота. Приемные команды были укомплектованы офицерами и матросами с кораблей того же класса, что им приходилось принимать. То есть, эсминцы, в данном случае, принимали экипажи эсминцев. В разных источниках указывается различное число членов команды принимаемых эсминцев (Ричмонд википедия), можно предположить, что сослуживцев Тульского, направленных для приемки эсминца «Ричмонд» насчитывалось 141 человек (10 офицеров и 130 матросов).
Утром 28 апреля 1944 года караван судов “RA-59” (http://www.warsailors.com/convoys/ra59.html) из Кольского залива двинулся в опасный путь. Весь экипаж будующего «Живучего» был размещен на американском транспорте «SS John B Lennon» типа “Liberty” (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Liberty_ships_(Je%E2%80%93L)). В отличие от экипажей других судов, команды эсминцев не дробили, а размещали в полном составе на одном из транспортов.
6 мая - Вечером корабли достигли берегов Англии.
7 мая - Корабли встали на якорь близ порта Гриннок.
8 мая - Прибывших моряков на следующий день небольшими группами направили по железной дороге в военно-морскую базу Розайт. Экипажи эсминцев были временно размещены на бывшем российском лайнере «Императрица России».
11-12 мая экипажи эсминцев были направлены в North Shields , к месту стоянки эскадренных миноносцев. Выделенные для приемки эсминцы стояли на приколе в «Albert Dockе» и «Tyne dock».
В конце мая прошла первая проверка вице-адмиралом Г.И. Левченко эсминца «Живучий».
30 мая – на четырех подводных лодках и линкоре «Архангельск»  поднят флаг Военно-морского флота. Приемка эсминцев затянулась из-зи их плохого состояния. Но тем не менее уже через 8-10 дней после заселения эсминцев их командами, корабли стали выходить на учебные плавания и ходовые испытания.
В конце июня все плановые работы по приему боевыми подразделениями кораблей были выполнены.
29 июня - Был проведен контрольный выход в море. На корабле находился вице-адмирал Левченко.
16 июля 1944 года – на эсминцах в торжественной обстановке и с участием высопоставленных гостей «Живучий», « Дерзкий» ,  «Достойный», «Жаркий», «Деятельный», «Жгучий» были подняты флаг ВМФ СССР.
17 июля – Свободный день. Увольнительные.
18 июля – Корабли покидали Норд-Шильдс и направлялись в военно-морскую базу Великобритании Скапа-Флоу.  Там корабли и экипажи должны были пройти отработку курсовых и огневых задач. Погибает (по данным ОБД) Тульский М.Г. Отсутствие кого-либо из членов команды или корабельного врача при осмотре тела объясняется именно тем фактом, что корабль находился в море. Причина смерти: «Упал за борт и утонул».
19-20 июля корабли прибыли в Скапа-Флоу.
30 июля – (можно предположить, что в тот же день, когда труп и был обнаружен) прошел осмотр тела Тульского М.Г. в Норд-Шильдсе. При осмотре присутствовали английский доктор Гамильтон, двое полицейских чинов, капитан-лейтенант Иванов, капитай-лейтенант Кузин, капитан мед.службы Мурава, старший лейтенант мед.службы Кудрявцев. (Это могли быть офицеры с «Жаркого» и «Деятельного» так как подъем флага у них планировался на 1 августа).
Смерть Тульского занесена в регистрационную книгу «Сivil Registration index of births, marriages and deaths for England and Wales» в период времени июль-август 1944 года. Конкретной даты и места захоронения нет.
Получается два варианта дальнейших событий
1.   Он похоронен в Норд-Шильде или Ньюкастле.
2.   Экипажи задержавшихся кораблей забрали его тело и похоронили по воинским морским традициям.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Февраль 2011, 01:27:34
Уважаемый Роман!
Включаюсь в обсуждение по М.Г.Тульскому.
Сразу же сообщу, что известные мне документы Отряда кораблей ВМФ в Великобритании (1 линейный корабль, 9 эскадренных миноносцев и 4 подводные лодки), хранившиеся ранее в Москве и перевезённые в прошлом году в Гатчину, будут недоступны для кого бы то ни было ещё 2 - 3 года... А документов Отряда там было много...
По поводу некоторых Ваших мыслей - первые мысли мои:
"База ВМФ Британии Данди тоже рядом. От туда , кстати, ушла в последний поход не безызвестная подлодка Б-1 под командованием Фисановича. Англичане ее сами и уничтожили". - Не оттуда и не Б-1, а В-1 (литера "В" - от "Великобритания"). Она действительно была потоплена английским самолётом, но на абсолютно законных основаниях, причём вместе с нашими подводниками погиб и британский связист. Гибель В-1 - это отдельная большая тема, к данной теме нашего Форума прямого отношения не имеющая.
"Достигнув 18-летнего возраста Тульский М.Г. был призван служить на Тихоокеанский флот и был зачислен в команду одного из 12-ти (Википедия) эсминцев". - Однозначно, что он, как "подмосквич", с 1940 года служил на одном из эскапдренных миноносцев Краснознамённого Балтийского флота и на Тихом океане никогда не был.
"В разных источниках указывается различное число членов команды принимаемых эсминцев (Ричмонд википедия), можно предположить, что сослуживцев Тульского, направленных для приемки эсминца «Ричмонд» насчитывалось от 103 до 150 человек". - Штатная численность членов экипажа эскадренного миноносца типа "Дерзкий" (советское обозначение бывшего американского "флашдэкера") - 141 человек.
"Экипажи задержавшихся кораблей забрали его тело и похоронили по воинским морским традициям" - В довоенной и военной советской морской традиии такового не было - тела погибших всегда старались доставить НА БЕРЕГ. Поэтому он однозначно похоронен в Англии.
Будем продолжать разбор этого случая.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Февраль 2011, 22:25:16
Константин Борисович, спасибо за информацию и подключение к форуму.
С вашей подачи пытаюсь уточнить следующие вопросы и исправить ошибки:
1. Экипаж эсминца - 10 офицеров + 130 матросов.
2. Поляков Г.Г. в книге "В суровом баренцевом" в первой главе "Забытая картина", пишет, что "только тихоокеанцы, из которых сформировали экипажи "Живучего" и "Жесткого", еще не имели боевого опыта". http://thelib.ru/books/polyakov_sergey/v_surovom_barencevom-read.html (http://thelib.ru/books/polyakov_sergey/v_surovom_barencevom-read.html)
3. Я просил форумчан просмотреть документ (протокол об осмотре тела Тульского) и высказать свое мнение по этому поводу. Сегодня сам обратил внимание на одно очень каверзное слово - ПРОПАЛ. 18 июля Тульский не погиб, а пропал!!! Неужели не было свидетелей его гибели?
4. Обязательно надо написать его родственнице из Серпухова с просьбой выслать фото Тульского, тем более, что они у нее точно есть. Думаю, вопрос о принадлежности его к тому или иному Флоту отпадет сама сабой.
5. Н.Харламов. Трудная миссия.
Подводные лодки "В-1", "В-2", "В-3" и "В-4" вскоре перешли в
военно-морскую базу Лервик (Шотландские острова) и оттуда, после
соответствующей подготовки, поодиночке, с суточным интервалом,
самостоятельно двигались в Полярное. Три лодки дошли до места назначения
благополучно. А вот лодка "В-1", которой командовал Герой Советского Союза
капитан 2 ранга И. И. Фисанович, погибла.
Причины ее гибели так и остались неизвестны. http://bookz.ru/authors/nikolai-harlamov/harlan01/page-16-harlan01.html
6. Читая главу из работы Харламова о приемке кораблей, и сравнивая ее с главой из книги Полякова, понимаешь, что плагиат в те времена просто процветал. Все слово в слово.
7. Есть ПЛЮС и МИНУС моих расследований - как я понимаю Личное дело Тульского недоступно или не существует, узнать, что в самом деле произошло на эсминце 17-18 июля не получится.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Февраль 2011, 00:01:10
Уважаемый Роман!
Опубликованной в книгах и отдельных публикациях информации о нашем Отряде кораблей ВМФ в Великобритании - масса, просто, извините, у меня нет времени и возможности всё имеющееся в моей библиотеке по этой теме цитировать :(
Никакого "Личного дела Тульского" нет и в природе не существовало - на рядовой состав в войну такие в принципе не заводились, так что не нужно "искать в тёмной комнате чёрную кошку, которой там нет" :) А к тому, что в ЦВМА по интересующему Вам вопросу реально есть (включая материалы расследования ЧП, каковым является исчезновение военнослужащего с корабля в период военных действий, да ещё в нейтральном порту), как я уже писал, не будет доступа никому ещё 2 - 3 года по словам самих же гатчинских архивистов.
Посмотреть же на фото Тульского лично мне будет весьма интересно во всех отношениях. Так что будем ждать!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 26 Февраль 2011, 19:53:29
Константин Борисович, получил наконец-то фото Тульского. Служил он на минном заградителе "Аргунь". Фото выложу вместе со всеми документами.
02,03,,2011 получил свидетельство о смерти Тульского. Причина смерти - как удалось прочесть и понять - "несчастный случай". Разобраться в почерке и формулировках офисных работников того времени практически не возможно. В записях упоминается и якорь и трап и какая-то телега. Думаю, без помощи англичан не разберусь. Указано также и место регистрации, но это вообще НЕЧИТАБЕЛЬНО.
http://www.flickr.com/photos/group9may/5478956267/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Март 2011, 20:33:24
Перевод свидетельства о смерти готов. Появляется еще больше вопросов. Опять неувязки и разногласия.
http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625116370049/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 06 Март 2011, 01:34:33
Очень жаль, что Свидетельство о смерти не помогло установить место захоронения Тульского. Это первое.
Второе - появились новые вопросы.

Свидетельство о смерти говорит, что Т.М. сходя по трапу с корабля, упал и, ударившись головой о борт корабля, утонул. Возникает вопрос: в какое же время суток Т.М. спускался по трапу, если его никто не видел (как пишется в Протаколе - он "пропал"). Но если он пропал, то почему так подробно описана его смерть в свидетельстве?

Падая с трапа (а эсминцы это класса, как я смог разглядеть по фото, не сильно уж и высоки) Т.М. несколько раз ударился головой о борт (см Протакол)!

Трап находится "как правило" между бортом судна и причалом. Следовательно Т.М. упал именно туда. Затем судно 18 числа отошло от оного и никто не заметил, что в воде что-то есть?! Как вообще судно могло отойти, не розыскав пропавшего бойца.

Тело находилось в воде с 18 июля по 30 июля - достаточно посмотреть на карты доков Норд Шильда, и понять, что в любом случае, тело могли найти буквально на следующий день.



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Март 2011, 11:01:34
Уважаемый Роман!
Ничего странного в этом описании нет, если знать порядок несения корабельной службы.
Сход с корабля на берег является "официально разрешённым мероприятием", и таковое разрешение краснофлотец Тульский должен был получить от своего начальства - начиная с непосредственного начальника (командира отделения) и заканчивая вахтенным офицером по кораблю, которому докладывался о сходе на берег по некой надобности. Выйдя от вахтенного офицера, он пошёл на тот борт, которым был ошвартован его корабль к берегу и прошёл мимо вахтенного матроса у трапа, который, таким образом, также был в курсе его убытия на берег. Отдав честь Военно-Морскому Флагу корабля, Тульский ступает на трап и ... по какой-то причине летит через леер за борт. При этом он бьётся (предположительно - головой) о борт корабля и его тело исчезает в воде между бортом и причальной стенкой. Видя это, вахтенный у трапа поднимает тревогу и сообщает о случившемся прибывшему на место вахтенному офицеру корабля, который докладывает о случившемся командиру корабля, а тот командиру - Отряда кораблей ВМФ.
Так как тело Тульского не всплыло, то необходимо организовать работы по его поиску на дне, однако из-за узости расстояния между бортом корабля и причальной стенкой сам эсминец штатного водолаза спустить не может, и приходится запрашивать командование базы. Но для проведения нормальных поисковых работ на дне нужно обеспечение водолазного бота, который также не сожет протиснуться между эсминцем и причальной стенкой (длина сходни - несколько метров), поэтому необходимо отход советского корабля от неё. По какой-то причине это сделать невозможно (например, ведущаяся погрузка всех припасов перед дальней дорогой - кстати, не исключено, что сам Тульский в этих работах и участвовал и упал за борт с неким грузом), его тело так и не всплыло, поэтому в материалах советского расследования он числится "пропавшим".
Абсолютно реальная и типичиная ситуация с "ЧП".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 09 Март 2011, 00:06:20
Константин Борисович, спасибо. 100 прцентно понятное объяснения. Впринципе в голове уже все уложилось. Все сходится . Осталась одна и самая сложная задача - найти могилу. Попробую через полицию Норд Шильдса выйти на их архивы. Там наверняка должна быть информация об обнаружении трупа и его месте захоронения.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 10 Март 2011, 09:22:27
Здравствуйте, Роман!

Возможно Вас заинтересует эта информация: Совет ветеранов 166 сд в Томске долгое время возглавлял человек, который был в плену на о. Джерси - Бурый Фёдор Поликарпович - http://duma.tomsk.ru/page/15959/

Возможно в Музее Томского Государственного Архитектурно-Строительного Университета есть какие-то его воспоминания (в том числе и о погибших) - http://jazz2.tsuab.ru/STRUCTURE/OTHER/MUSEUM/m-11st.html




Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 20 Март 2011, 17:51:15
Коллеги, пожалуйста помогите.
Нигде не могу найти информацию по концлагерю "МАРНЕНСАУМ(е)".
Подскажите направление поиска.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Март 2011, 19:34:05
Если можно, дайте документ с этим написанием латиницей.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 20 Март 2011, 19:37:40
Геннадий Юрьевич, добрый вечер, В этом то и есть вся проблема. Написания латиницей нет. Сам документ из мед архива здесь:
http://www.flickr.com/photos/group9may/5540086453/

Перелопатил уже весь интернет - ничего найти не могу.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 20 Март 2011, 19:42:37
Могу лишь предположить, что лагерь находился во Франции или большое количество заключенных были французы. Освобождался вероятно нашими войсками, так как больные оказались в последствии в Нижегородской области. Судя по месту службы Уэра - мог попасть в плен в районе Дюнкерка.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Март 2011, 20:08:39
Уважаемый Роман!
Интересующий Вас лагерь военнопленных НИКАК НЕ МОГ находиться во Франции, так как на территории этой страны Красная Армия не действовала и освобождать его не могла.
Могу предположить, что при многократном переписывании/перепечатывании название лагеря трансформировалось в "Марненсаум" из, например, немецкого "Маринензаум" или чего-либо иного...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 20 Март 2011, 20:26:03
значительное количество французов, англичан и американцев было освобождено нашими войсками в Восточной Пруссии, где они использовались на строительстве укреплений Кенигсберга


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Март 2011, 10:33:01
Здравствуйте!

Если умершего англичанина (по немецким документам/названию) не держали в бывшей крепости Мариенбаум, которая упоминается в одном ряду с Дерптом (Юрьевым) во времена войн Ивана Грозного, то возможен еще и другой вариант - где восточнопрусский Мариенбург/Мальборк/Malbork превратили в "Мариенбаум":

Книга Памяти г. Твери: "ХРЕНОВ Александр Арсеньевич. род. г. Тверь. Рядовой, Погиб , март 1945. Похоронен: г. Мариенбаум. Германия" - http://www.jur-portal.ru/work.pl?act=law_read&subact=1079950&id=251171

Номер записи    6498757
Фамилия   Хренов
Имя   Александр
Отчество   Арсентьевич
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Калининская обл., Завидовский р-н, с. Видогощи
Дата и место призыва   __.__.1945, 146 АЗСП
Последнее место службы   170 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   08.03.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   418
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0418/00000318.JPG&id=6498627&id=6498627&id1=9513f4d44c7ba29304b429cb37b03f3d


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 21 Март 2011, 14:54:59
Евгений Владимирович, спасибо.
Я попытался найти место службы Уэра Вильяма. В справке из мед архива упоминается 4 -й пехотный полк 51 пехотной дивизии. Удалось найти сайт этой дивизии: http://www.51hd.co.uk/pow/henry_owens/pow_camps
с указанием на лагеря в которых находились военнопленные англичане:

Stalag XXa, Torun (Thorn), Poland. July 1940.
Stalag XXa Camp 52, Gorsdorf, Poland. August 1940.
Stalag XXb, Marienburg. 1942.
Stalag XXb, Camp 946, Elbing, East Prussia 1944.
Stalag XXb, Camp 210, Elbing, East Prussia. 1945.


Также у них на сайте есть карта Британского Красного Креста с указанием всех лагерей, где содержались англичане:
http://www.flickr.com/photos/group9may/5544503892/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 21 Март 2011, 15:07:50
значительное количество французов, англичан и американцев было освобождено нашими войсками в Восточной Пруссии, где они использовались на строительстве укреплений Кенигсберга

Сергей, спасибо, похоже ваша версия правильная.

The POW Prison Camps, from 1940 - 1945 :-

Stalag XXa, Torun (Thorn), Poland. July 1940.
Stalag XXa Camp 52, Gorsdorf, Poland. August 1940.
Stalag XXb, Marienburg. 1942.
Stalag XXb, Camp 946, Elbing, East Prussia 1944.
Stalag XXb, Camp 210, Elbing, East Prussia. 1945.

Здесь содержались солдаты 51-й пехотной дивизии Британской армии.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 25 Март 2011, 20:57:13
У меня сегодня 99-ти процентный праздник. Поиски Уэра Вильяма завершены почти полностью. Осталась другая проблема, которую думаю решить будет уже не сложно, найти его родственников. Вся загвоздка заключалась в том, что не было его точного написания фамилии. Я искал все время не того человека. Спасибо мед архиву - прояснили ситуацию. Написали о месте жительства и имени матери. Вот что получается в конечном итоге:

Weir William Smellie
Рядовой. Проходил службу как "Queen`s Own Cameron Highlanders". 4th Batalion. Возраст 27 лет (дата рождеения 1918 г. в ОБД ошибка - указана дата 1926). Дата смерти - 23.12.1945. Официальный номер военнослужащего - 2932246. Сын Mary Dunn Weir. Проживал в городе Renton, Dunbartonshire, Scotland. Его имя высечено на колонне N 128 в Дюнкеркском Мемориале (Dunkirk Memorial).

Завтра надеюсь выложить сканы подтверждающих документов в альбом http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624556634012/

и исправить все ошибки в написании имени-фамилии. Хочу обратить внимание сообщества на один интересный, по-моему, факт. Получется так, что при создании Дюнкеркского мемориала, данные по погибшим, и скорее всего, пропавшим безвести, всеже согласовывались Союзниками. Удивляет осведомленность англичан в дате смерти Уэра. Расхождение только в 2 дня. Следовательно СССР давал данные о погибших на его территории солдат союзников. НО, почему же тогда не указано конкретное место захоронения, т.е. Нижегородская обл.

http://twgpp.org/information.php?id=2339423


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 29 Апрель 2011, 10:34:09
В документе - Quernsey. Гернси?
Номер записи    81864308
Фамилия   Туманишвили
Имя   Александр
Дата рождения   01.01.1913
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   18.04.1945
Место захоронения   Куэрнзи
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000414.jpg&id=81864304&id=81864304&id1=2519c3891218cec62346e358bb035c1c


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 30 Апрель 2011, 21:21:32
Геннадий Юрьевич спасибо.
Вы как раз попали в точку со своим сообщением. Уже два дня бьюсь именно с Нормандскими островами и в частности с Гуернси. Список грузин пополняется. Некоторых из них никак не удается проверить по немецким базам. Все из-за языка. Но картина складывается такая:

Гелиашвили А. 1919-1944
Макарашвили В. 1915-1944
Мибришвили 1907-1944
Чадунели А. 1919-1944
Топцишвили Георгий 1917-1944
Сукакишвили И. 1920-1944
Туманишвили Александр 1913-1945
Чадшинидзе С. 1917-1944
Хуаков Ст. 1907-1945
Тзохочели Ш. 1921-1944
Балалашвили С. 1915-1944
Герасимов Борис 1898-1943
Bonocatah H. 1902-1943
Hezeon Fedor 1942
Кавторадзе Д. 1922-1944
Катамадзе Эури 1921-1945
Сирадзе Григолрий 1923-1945
Буркадсе Г. 1903-1944
Читадзе Георгий 1919-1945



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 02 Май 2011, 10:03:58
Номер записи    67706509
Фамилия   Чадунели
Имя   А.
Дата рождения   14.06.1919
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.11.1944
Место захоронения   о. Куернсеу
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000680.jpg&id=67706508&id=67706508&id1=bd3f8b6ccae4b17b1a7d3e93ae208bae
Номер записи    67706852
Фамилия   Тзохочели
Имя   Ш.
Дата рождения   20.02.1921
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.11.1944
Место захоронения   Фоулон, о. Куернсеу
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000717.jpg&id=67706849&id=67706849&id1=731c1980e95dd26a51760f3f500dc623
Номер записи    81863591
Фамилия   Тимофой
Имя   Симон
Дата рождения   20.11.1916
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   23.05.1943
Место захоронения   Куернзи, "Форт Жорж"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000372.jpg&id=81863581&id=81863581&id1=656e870a1059bfd01b91e8f80efc23fa

Роман, двое из троих есть в Вашем списке. Обратите внимание, что третий - из немецкого оригинала, а первые двое из советского "новодела". По опыту знаю, что накаждого из троицы должен быть "противоположный" список, однако операторы (и советские переписчики немецкого списка) халтурили, либо не указывая место захоронения, либо искажая фамилию относительно немецкого оригинала. Гелиашвили А., к примеру, указан в обоих списках.
8-й в Вашем списке в ОБД как
 Номер записи    81863872
Фамилия   Чаджанидзе
Дата рождения   22.06.1917
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.03.1944
Место захоронения   Великобритания, о. Квернси, Фулон


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Май 2011, 02:09:26
Нашёл упоминание о лагере Силт:
"Die I. SS-Baubrigade auf Alderney, genannt Lager „Sylt“, unterstand der Verwaltung des KZ Neuengamme..."
"Первая строительная бригада СС на Олдерней, названная "Лагерь "Силт", подчинялась управлению концлагеря Нойенгамме..."
http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/index.php?id=3225&tx_hnlager_pi1[uid]=1&tx_hnlager_pi1[fromPid]=3223
22.02.1943 года тысяча узников из Дюссельдорфа и Дуйсбурга были приданы этой бригаде. 100 узников умерли на острове...Далее в тексте интересные подробности...


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 27 Май 2011, 20:37:44
Геннадий Юрьевич, спасибо за информацию.
И извините, что не отвечал на посты так долго - закрутился. А закрутился именно захоронениями на Нормандских. Перепроверяю каждую фамилию. С уверенностью на 99 могу сказать, что не ЕДИНОГО "РУССКОГО" захоронения там не осталось. В 60-е все могилы солдат Вермахта, рабочих ТОДТа, военнопленных и узников лагерей были перезахоронены в Mont-de-Huisnes. Несколько недель уже просматриваю базу данных Народного фонда по уходу за могилами Германии - все сходится. Никого на островах не осталось!!! Все те меориальные доски о захороненных на Олдерни и Джерси - просто дым в глаза! Возложение цветов к могилам, и статьи под эгитой Итар Тасс - тоже.
В конце недели планирую ехать туда - все просмотрю и сделаю полный отчет о работе. Придется отснять каждую табличку.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 27 Июнь 2011, 11:16:44
Vylozil fotografii s kladbis4a v MONT_DE_HUISNES. Poka ne vse s moej poezdki fo Franciju. V obs4ej sloznosti privez bolee 2000 snimkov.

http://www.flickr.com/photos/group9may/collections/72157627022465702/

Po Gruzinskim legioneram s Kladbis4a FOULON

http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625550361574/
Est novye familiji.

Vse poka es4o suxo i bez komentariev.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 27 Июнь 2011, 11:22:30
Здравствуйте, уважаемый Роман!

Кроме французского "о-ля-ля!" добавить нечего: выходит, что всех этих умерших советских пленных "записали" в немецкие военнослужащие!? "Mont-de-Huisnes German Military cemetery Sector 17" - http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157626912754963/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 27 Июнь 2011, 11:39:52
Imenno tak i slu4ilos. Verojatno Sovetskoe pravitelstvo ne silno spe6ilo zanimatsia etim voprosom. posolstvo do six por operiruet spiskom ot 1947 goda, budu4i uverennymi, 4to na Normandskix ostrovax est na6i zaxoronrnija. U menia po spiskam es4o ne naideno okolo 40 4elovek. Bolee poloviny - neizvestnye. Poslal zapros nemcam - nadejus  :) polu4it ot nix polnyj spisok vsex!!! perezaxoronennyx v Mont-de-Huisnes. Vozmoxno metodom iskliu4enia mozno budet koe-4to vosstonovit.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 29 Июнь 2011, 11:09:16
а со списками обд сравнивали?
а посмотрел бегло по списку по Джерски, создалось впечатление, что это не одно и то же...

и на обд карточки на каждую могилу на островах, сделаные в 90-х


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Июнь 2011, 20:46:38
Сергей, нет там этих могил!!!
В ОБД несколько списков. Их легко найти. У меня на руках их более 10 из разных источников. Благодаря сопоставлению, кстати, удалось найти ранее неизветных. Но от этого не полегчало.
На Нормадских островах, согласно информации "...по уходу за могилами" осталось только одно немецкое кладбище в Сант Питер Порт, где, возможно, находится только одна "русская" могила
http://www.weltkriegsopfer.de/Kriegsopfer-Simon-Timofei_Soldaten_0_153134.html

Сейчас делаю сравнительный анализ всех возможных написаний имен и фамилий из списков. Я понимаю, что вас привело в затруднительную ситуацию отсутствие, так скажем, правильных написаний из одного или другого списка. Сергей, поверьте, те "простыни", что лежат у меня в компе, никак не вмещает в себя ОБД.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Июнь 2011, 20:50:43
Чтобы развеять ваши сомнения, прошу дать мне любую фамилию из списков.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 30 Июнь 2011, 10:16:27
есть ли пересечения в списках?
есть ли фамилии из советских списков на немецком кладбище?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 30 Июнь 2011, 16:02:36
Да они там все как один.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 01 Июль 2011, 16:13:59
о. Джерси, кладбище Святой Хелиер ( St. Helier Strangers Cemetery, Jersey, Channel Islands)


1 Аксенов Иван Иванович Aksenow Ivananonitsch. 1911- 05.10.1942. 16-20
2 Алаев Василий Alojov Wassili. Житомир. 28.07.1919 - 23.01.1943. 16-11
3 Антонов Александр Antonow Alexander. 01.08.1912 - 19.12.1942. 16-61
4 Басов Петр Андреевич Bassow Peter. Погрибцы. 10.10.1910 - 09.09.1942. 16-10
5 Боговченко (Бгобченко) (Бобченко) Иосиф Bgobschenko Josef. 08.11.1921-21.12.1942. 16-64
6 Бишенко Степан Bischenko Stephan. 09.01.1925 - 26.01.1943. 16-12
7 Бондарев Иван Bondarew Ivan. 03(30).08.1909 - 29.01.1943. 16-16.
8 Бородай Петро Borodaj Petro. Бодашовка (Dorf Bodaschowka). 01.03.1935 - 29.03.1943. 16-49
9 Бураев (Бурлаев) Федор Burlajew Feodor. Краснодар. 12.11.1911 - 26.11.1942. 16-51
10 Федорченко М. А. Fedortschenko Michel. Житомир. 05.03.1919 - 09.03.1943. 16-34
11 Федорченко Михаил Антонович Fedortschenko Michel. 05.03.1919 - 25.01.1943. -
12 Фунтиков Марк Funtikow Mark. Кохановка. 17.03.1911 - 03.02.1943. 16-21
13. Гаврилюк Порфирий Gawrilink (Gawkilink) Perphyj. Винница. 09.03.1900 - 08.01.1943. 16-74
14 Горбухин (Горбришин) Федор Gorbriscin Feodor. 1920 - 24.08.1942. 16-08
15 Гулко Владимир Gulko Wladimir. 17.09.1942. 16-09
16 Гутатов Насан Gutatow Nasan. 21.10.1942. 16-29
17 Хармата (Гармата) Василий Harmata Wassili. Киев. 1922 - 25.03.1943. 16-46
18 Хнида (Гнида) Григорий Gnida Gregori. Molentenko. 1914 – 24(21).08.1942. 16-06
19 Хнира (Хура) Николай Hnira Nikolas. Винница. 25.05.1925 - 20.02.1943. 16-28
20 Илюхин (Илюшин) Дмитрий Jljuszin Dimitri. 11.12.1900 - 13.11.1942. 16-39
21 Ермащенко (Ермаченко) Сергей Irmatschenko Serg. Житомир. 19.10.1916 - 24.12.1942. 16-65
22 Исоян Николай Issojan Nikolei. Тбилиси. 01.05.1911 - 01.05(12).1942. 16-52
23 Юхименко Владимир Juchlmencko Wladimir. Рязань. 10.04.1915 - 24.08.1942. 16-07
24 Кабушняк Федор Kabusnjak Feodor. Винница. 13.06.1923 - 19.01.1943. 16-77
25 Калениченко Василий Kalinitschenko Wassili. Оново (Onowo). 10.02.1924 - 08.03.1943. 16-32
26 Карманлида Иван Karmanlida Ivan. Киев. 20.09.1914 - 10.02.1943. 16-17
27 Керн Владислав Kern Sdislaw. 06.08.1922 - 15.12.1942. 16-63
28 Кильчмалюк Владимир Kilchmaluk Wladimir. Киев. 24.11.1895 - 15.12.1942. 16-62
29 Корничук Николай Kornijtschuk Niklaj. Киев. 1918 - 19.10.1942. 16-25
30 Коротун Василий Korotum (Konotum) Wassili. Винница. 22.08.1908 - 25.03.1943. 16-45
31 Костилов Грегорий Kostilow Gregori. Привалов. 04.02.1910 - 03.12.1942. 16-56
32 Кавтонюк И. Kowtoniuk I.. Винница. 20.09.1897 - 04.10.1942. 16-19
33 Крикливый Вадим Krinklivi Madini. Кошантцы (Kochentsy) 02.07.1926 -10.02.1943. 16-24
34 Криворучников Иван. Kriworutschkow Ivan. 05.03.1921 - 11.11.1942. 16-37
35 Сучин Иван / Крохин Петр Suchin Ivan / Kronchin Peter. 1925 - 22.09.1942. 16-14
36 Куликов Федор Васильевич Kulikow Feodor Wassili. Рязань. 21.09.1915 - 19.10.1942 (03.02.1943). 16-27
37 Кушнирчук Никита Kuschnirtschuk Nikita. 15.09.1919 - 03.02.1943. 16-22
38 Ледаков (Литаков) Григорий. Litakow Gregori. 20.01.1920 - 18.11.1943. 16-43
39 Ложенский Дмитрий Logenskij Dimitri. Киев. 20.03.1943. 16-41
40 Лукин Евдоким Lukin Jevdokin. 14.08.1908 – 17.03.1943. 16-38
41 Магда Михаил Magda Michel. 05.04.1921 - 04.01.1943. 16-71
42 Мащеровский Анатолий Mascherowski Anatolie. Котлеска (Kotleska) 23.03.1917 -24.12.1942. 16-66
43 Мазур Иван Masur Ivan. Винница. 10.03.1901 - 20.02.1943. 16-23
44 Маронаки (Миронский) Иван Mironski Ivan. Житомир. 25.04.1901 - 28.10.1942. 16-33
45 Мирончук Николай Mirontchuk Nikolei. Киев. 1925 - 10.12.1942. 16-60
46 Москалов Иван Moskalow Ivan. Тиогиниво (Tioginiwo) 18.01.1923 - 31.12.1942. 16-69
47 Наконечников Федор Nakonetschkow Theodor. Киев. 13.07.1894 - 11.03.1943. 16-36
48 Павлишин Василий Pawlischin Wassili. Винница. 01.01.1926 - 20.03.1944. 16-57
49 Плотников Федор Plotnikow Feodor. Горки. 02.01.1923 - 01.02.1942. 16-55
50 Погребной Алексей Pogrebnoj Alexej. 22.10.1924 - 20.02.1943. 16-30
51 Потиев (Потиер) Григорий Potujer Gregori. 01.01.1921 - 17.11.1942. 16-47
52 Прохоров Павел Prochorow Pawel. Рязань. 1911 - 31.12.1942. 16-68
53 Шамрай Иван Schamrai Ivan. 25.10.1912 - 25.10.1943. 16-31
54 Соча (Шоча) Василий Schocha Wassili. Киев. 17.03.1913 - 31.12.1942. 16-67
55 Шуматов Михаил Ssumatow Michel. Житомир. 24.12.1922 - 20.08.1943. 16-54
56 Серватко Петр Servatko Peter. 25.10.1909 - 16.11.1943. 16-40
57 Шаповалов (Шапвал) Антон Schapwal Anton. 1919 - 23.09.1942. 16-18
58 Жуков (Жук) Федор Jukor (Shukuk) Feodor. 23.03.1918 - 17.11.1942. 16-44
59 Токарчук Алексей Takarteschuk Niki. 09.01.1943. 16-76
60 Тараскин Иван Taraskin Ivan. Каменка. 22.03.1914 - 25.03.1943. 16-42
61 Ярощук Никифор Jarostschuk Nikifer. Simonewe. 19.02.1898 – 12.01.1943. 16-78
62 Татаринов Николай Tatarinow Nicolei. 23.05.1924 - 24.04.1943. 16-53
63 Черурин (Точерпурин) Филипп Tocherpurin Filip. Свердловск. 20.10.1911 - 26.11.1942. 16-48
64 Черный (Ечорин) Михаил Eschozin Michel. 25.12.1925-31 - 12.1942 16-70
65 Чургалов (Течургалов) Степан. I(T)schurgalow Stephan. 07.12.1901 - 09.11.1942. 16-35
66 Турчин Андрей Tuitschin Andrei. Федоровка. 03.08.1888 - 09.01.1943. 16-75
67 Неизвестный. 10.12.1942. -
68 Неизвестный. 04.01.1943. -
69 Вясов Андрей Wiasun Andrei. Червинка (Tcherwinka). 15.08.1923 - 08.01.1943. 16-73
70 Вядяга (Вядяку) Андрей Wjadjacu Andrez. 02.07.1904 - 14.04.1943. 16-50
71 Юров Павел К. Yurow Parvel. 1911 - 16.10.1942. 16-23
72 Завалий Григорий Zaivali Gregori. 04.08.1922 - 26.06.1944. 16-58
73 Перкол Василий Perchol Wassili. Житомир. 1898-19.09.1943. 16-13
74 Есалов Федор Sesakow (Jesalow. Jesajow) Feodor. 03.03.1913-(11)12.11.1943. 53-53
75 Соловьев Федор Константинович Solojow (Solenjow) Feodor Konstantine. 26.12.1920 - 28.08.1944. 53-52
76 Соплунов Александр Федорович. Soplunow Alex Feodorowitsch. 12.04.1945. 53-63
77 Назади Василий Nazadi (Nasadsi) Wassili. 08.05.1945. 53-66
78 Никоноров Тимофей Nikonorow Timofez. 23.02.1923 - 15.04.1945. 53-64


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Июль 2011, 14:34:30
нашел,
здорово


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 03 Июль 2011, 15:05:27
Здравствуйте, уважаемые Сергей и Роман! Вам теперь уже впору создавать "англо-французскую" тему по захоронениям узников с островов...


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 03 Июль 2011, 15:16:58
о. Джерси, кладбище Святой Хелиер ( St. Helier Strangers Cemetery, Jersey, Channel Islands)
 
14 Горбухин (Горбришин) Федор Gorbriscin Feodor. 1920 - 24.08.1942. 16-08

Номер записи    404544913
Фамилия   ГОРБУШИН
Имя   Федор
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Дата выбытия   24.08.1942
Название источника информации   Книга памяти. Рязанская область. Том 1 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRyazanskOblTom1/00000077.png&id=404544891&id=404544891&id1=76571e2fb2ed2ba604e733a1999891ca


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 03 Июль 2011, 15:20:50
Номер записи    404547343
Фамилия   КУЛИКОВ
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1915
Дата выбытия   19.10.1942
Название источника информации   Книга памяти. Рязанская область. Том 1 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRyazanskOblTom1/00000126.png&id=404547296&id=404547296&id1=b883843528ee076191e4ea598565750e

Номер записи    404549430
Фамилия   ПРОХОРОВ
Имя   Павел
Дата рождения   __.__.1911
Дата выбытия   31.12.1942
Название источника информации   Книга памяти. Рязанская область. Том 1 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRyazanskOblTom1/00000178.png&id=404549403&id=404549403&id1=a196a5c20972e7a5b0e97e12ce659f7d



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Июль 2011, 15:49:59
Как я уже писал - у меня в списке оказалось порядка 450 фамилий как военнопленных, рабочих ТОДТа и легионеров. Не могу точно сказать полный он или нет. Около 40 человек найти пока не удалось - нет точного списка от германской стороны. Я очень надеюсь на их помощь. Послал запрос о точном колличестве всех перезахороненных с островов. На днях нашел еще один "перенос" - Черных, вероятно был похоронен на Фоулоне. Данные уточню позже. Сейчас работаю над сопоставительным списком по всем документам, надеюсь за неделю справится. Выложил в фотоальбом некоторые копии документов
http://group9may.f.qip.ru/?0-6

Будучи во Франции сделал большую глупость. Не отснял полностью некоторые сектора, где могли быть и другие перенесенные. Очень спешил. Вторая оплошность - на входе в офис была книга всез похороненных в Монт-де-Юин, но только распечатка. Думаю ее можно было попросить в офисе кладбища. Или хотя бы файл - что я тоже не сделал.

Но был и смешной момент. Я поехал с друзьями - словаком и полькой. Попросил их, чтоб им сильно не скучать, пока я буду снимать нужные мне таблички, пройтись по другим секторам и сфотографировать русские имена на табличках. В результате теперь у меня огромная коллекция словацких и польских имен с кладбища  :)
http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157626913142677/



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Июль 2011, 12:41:03
Здравствуйте, уважаемые Сергей и Роман! Вам теперь уже впору создавать "англо-французскую" тему по захоронениям узников с островов...

SOGLASEN. Kak Sergey???


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Июль 2011, 17:29:20
Grave registers of deceased foreign Organization "Todt" workers who were buried in the following cemeteries:

a) FOULON CEMETERY, St. Peter PORT, canal island Gnernsey - 165
b) foreigner cemetery on the canal island Alderney - 105
c) St. Anna cemetery on the canal island Alderney - 55
d) Russian cemetery on the canal island - 243

Alderney (the bodies were exhumed through the Volksbund Kriegsgräberfürsorge (Organization to care for German war graves) in 1961 and moved to the soldiers' cemetery MONT DE HUISNES, France)

German Occupation

During World War II, Alderney gained a reputation for being the location of three German labour camps, Lager Noordeney, Lager Heligolond, Lager Borkum and the notorious SS Concentration camp Lager Sylt near the airport. With the population evacuated, it is thought that many hundreds of prisoners from eastern Europe (mainly Russians) died as slave workers, through mal-nutrition and sheer exhaustion. Even the birds are said to have fled, as occurred in Poland. The liberating British forces in May 1945, found 319 named graves at Longis Common and another 64 in St Anne's churchyard. It is also rumoured that many more workers died and were buried in trenches or thrown off the cliffs. When the islanders returned, they found the island’s infrastructure and houses practically destroyed and reluctantly turned to Guernsey for financial help to rebuild it. As a result in 1949, the island’s constitution was amended to reflect their dependence on Guernsey and so ended many centuries of independence.
http://www.islandlife.org/history_ald.htm


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Июль 2011, 21:31:24
по даным с обд:
iles Normands
Saint Helier/Jercy –    - 87
Sainte Anne/Alderney Russian Cemetery – 246
Sainte Anne/Alderney – 45
Saint Peter/Guernse-Foulon - 3

собственно, это все, что я могу сказать по данной теме


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 06 Июль 2011, 10:38:07
собственно, это все, что я могу сказать по данной теме

Togda ja ostajus tolko na etoj teme. Ne budem raspyliatsia. Vsia posledujus4aja informacija budet razmes4atsia zdes.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Июль 2011, 01:36:14
Хорошая находка для сегодняшнего дня. Продолжая тему об обнаружении в базах данных по Дахау - Деркачева Димитрия, погибшего на Алдерни:

ОБД
Номер записи    69286561
Фамилия   Деркачев
Имя   Дмитрий
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   23.02.1942 Калужский ГВК, Калужская обл., г. Калуга
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   28.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977533
Номер дела источника информации   14

Список Люка Ванакера:
Русский 16687
Derkatschow
Dimitri
15.05.1911
28.03.1943

ОБД:
Номер записи    68560530
Фамилия   Дергачев
Имя   Дмитрий
Дата рождения   15.05.1911
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   28.03.1943
Место захоронения   Франция, остров Ольдерней
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3491

ДАХАУ:

 Last Name:      DERKATSCHEFF
 First Name:      Dimitri
 Title:       
 Birth Day:              15
 Birth Month:      May
 Birth Year:      1911
 Birth Place:      Korowjakowska
 Came From:       
 Residence (town):      Korowjakowska
 Residence (street):      Kr. Kursk
 Prisoner Number:      36107
 Date of Arrival:              zug. 10 Sep 1942
 Disposition:              üb. 24 Sep 1942 n.Sa.
 Disposition (translated):      üb. 24 Sep 1942 n.Sachsenhausen.
 Comments:       
 Category:                      Sch. R.
 Category (translated):    prisoner. Russian.
 ID:                               137024
 Page:                       1062/Schü.
 Disk:                        2
 Image:                       955

Номер записи    406966586
Фамилия   ДЕРКАЧЕВ
Имя   Дмитрий
Отчество   Петрович
Дата выбытия   28.03.1943
Название источника информации   Книга памяти. Калужская область. Том 6
Согласно записи в Книге памяти - погиб в Германии и похоронен в Гамбурге.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 16 Июль 2011, 13:06:15
Еще один узник Дахау, погибший на Олдерни. Данных о нем в ОБД пока не нашел. Упоминается только в одном, имеющимся у меня списке:

Русский 12745
Sajac*
Wladimir
28.07.1923
05.04.1943
При попытке побега


 Last Name:      SAJAC
 First Name:      Wladimir
 Title:       
 Birth Day:              28
 Birth Month:      Jul
 Birth Year:      1923
 Birth Place:      Boronia/UdSSR
 Came From:       
 Residence (town):      Gorod-Dschankoj
 Residence (street):      Krim
 Prisoner Number:      41195
 Date of Arrival:              zug. 18 Jul 1942
 Disposition:               entl. 29 Oct 1942 (zug. 10 Dec 1942 üb. 14 Dec 1942 Ng.)
 Disposition (translated):      released. 29 Oct 1942 (arrived. 10 Dec 1942 üb. 14 Dec 1942 new-arrival.)
 Comments:       
 Category:                              Sch. R.
 Category (translated):      prisoner. Russian.
 ID:              306139
 Page:      5102/Scha.
 Disk:      5
 Image:      1130

В списках, полученных из музея Олдерни, обнаружил ранее не встречавшуюся запись о Sayak - не имени ни даты нет. Могу предположить, что это и есть Заяц Владимир. Уверен, что в Монт-де-Юин он похоронен как неизвестный.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 16 Июль 2011, 13:41:10
Далее:

Русский 12674
Reswyj
Nikolaj
01.01.1924
01.05.1943

Дахау:
 Last Name:      RESWYI
 First Name:      Nikolaj
 Title:       
 Birth Day:      01
 Birth Month:      Jan
 Birth Year:      1924
 Birth Place:      Beresowa
 Came From:       
 Residence (town):      Beresowa
 Residence (street):      Kr. Perjatin
 Prisoner Number:      39546
 Date of Arrival:      zug. 13 Nov 1942
 Disposition:      üb. 14 Dec 1940
 Disposition (translated):      üb. 14 Dec 1940
 Comments:       
 Category:      Sch. R.
 Category (translated):      prisoner. Russian.
 ID:      288366
 Page:      4865/Fa.
 Disk:      5
 Image:      1368

Номер записи    68560535
Фамилия   Резвый
Имя   Николай
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   01.05.1943
Место захоронения   Франция, остров Ольдерней
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   3491

Номер записи    568560535
Фамилия   Резвый
Имя   Николай
Причина выбытия    погиб в плену
Дата выбытия   01.05.1943
Первичное место захоронения   Франция, остров Ольдерней
Источники информации   ЦАМО


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 20 Июль 2011, 23:31:55
ДАХАУ:

Last Name:   SAZEPA   
 First Name:   Anschol   
 Title:     
 Birth Day:   03   
 Birth Month:   Jun   
 Birth Year:   1924   
 Birth Place:   Zimowinka   
 Came From:     
 Residence (town):   Charkow   
 Residence (street):   Wolo Schanowskaja 56   
 Prisoner Number:   33657   
 Date of Arrival:   zug. 07 Aug 1942   
 Disposition:   Ã¼b. 24 Sep 1942 Sa.   
 Disposition (translated):   Ã¼b. 24 Sep 1942 Sachsenhausen.   
 Comments:     
 Category:   Sch. R.   
 Category (translated):   prisoner. Russian.   
 ID:   281929   
 Page:   5178/Bg.   
 Disk:   5   
 Image:   1053   


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 21 Июль 2011, 00:18:24
Список погибших на Олдерни Alderney - St Anne's Church

Schukov Petr. 22.11.1917 - 04.10.1942   Schukov Petr. 22.11.1917-04.10.1942   17-045   I. Schukow
Puchasch Vladimir. 21.10.1923 - 14.11.1942                                                              18-001   V. Puchasch
Tjurin Nikolai. 22.05.- - 16.11.1942   Tjurin Nikolaj. 22.05.1915-16.11.1942   18-002   N. Tjurin
Kapistachuk Feodor. 05.05.1915 - 14.11.1942   Kafistschuk Feodor. 05.05.1915-14.11.1942   18-004   F. Kafisrschuk
Adamtschuk Adam. 15.14.1905 - 28.10.1942   Adamtchuk Adam. 15.04.1905-28.10.1942   18-005   A. Adamtschik
Barschwil Militou. 23.03.1906 - 29.10.1942   Berschwil Militon. 23.03.1906-29.10.1942   18-006   M. Berschwil
Timoschik Pawel. 12.12.1921 - 28.09.1942   Timdschik Pawel. 12.12.1921-28.09.1942   18-007   P. Timoschik
Kreska Nikola. 24.12.1921 - 11.11.1942   Kresa Nikola. 24.12.1911-11.11.1942   18-008   N. Kreska
Schaijaelw Vasili. 25.11.1924 - 07.11.1942   Scheliaelw Vasili. 25.11.1924-07.11.1942   18-009   Scheliaelw V.
Obelonski Feodor. 24.12.1906 - 15.11.1942   Obelonski Feodor. 24.12.1906-15.11.1942   18-013   F. Obelonski
Wolowdlik Petro. 1921 - 31.10.1942   Wolowdlik Petro. 1921-31.10.1942   18-014   P. Wolowdlik
Dwwchowski Anton. 04.09.1915 - 28.09.1942   Onnuchowki Anton. 04.09.1915-28.09.1942   18-015   A. Onnuchowski
Kucharenko Iwan. 18.06.1880 - 04.11.1942   Kucharenko Iwan. 18.06.1920-04.11.1942   18-017   I. Kucharenko
Piotrovski Metschislaw. 09.04.1927 - 05.11.1942   Piotrovski Metschislaw. 09.04.1920-05.11.1942   18-018   M. Piotrovski
Swiridoff Michail. 17.10.1908 - 28.09.1942   Swiridoff Michail. 17.10.1908-28.09.1942   18-019   M. Swiridoff
Haptschuk Alexi. 06.01.1923 - 23.10.1942   Haptschuk Alexei. 06.01.1923-23.10.1942   18-020   A. Haptschuk
Puikow Grigori. 25.08.1920 - 20.10.1942   Poikow Grigori. 25.01.1901-09.09.1942   18-021   G. Puikow
Martinenko Hans. 12.01.1924 - 13.10.1942   Martinenko Hads. 12.01.1924-13.10.1942   18-022   H. Martinenko
Kalatin Wassili. 23.02.1902 - 27.09.1942   Kalitin Wqssili. 23.02.1902-27.09.1942   18-023   W. Kalitin
Muineck Sloph.    Muineck Steph.   18-024   S. Muinek
Knapp Stanislaus. 20.12.1926 - 14.09.1942   Knapp Stanislaus. 20.12.1926-14.09.1942   18-025   S. Knapp
Jeyelew Nikolai. 06.11.1893 - 08.10.1942   Jejelew Nikolai. 06.11.1893-08.10.1942   18-026   N. Jejelew
Harasdniuk Danilo. 15.01.1923 - 04.10.1942   Haraso_uk Danielo. 15.01.1923-04.10.1942   18-027   D. Harasdniuk
Gaido Wiucenty. 1912 - 05.09.1942   Gaido Wiucenty. 1912-05.09.1942   18-028   W. Gaido
Schulimowski Stefan. 01.09.1908 - 08.09.1942   Schulimowski Stefan. 01.09.1908-08.09.1942   18-029   S. Schulimowski
Bokewig Igor. 1917 - 24.09.1942   Bokowez Igor. 1917-24.09.1942   18-030   I. Bokowez
Kurasiewicz Erasim. 22.05.1894 - 20.10.1942   Kutasiewicz Erasim. 22.05.1894-20.10.1942   18-031   E. Kutasiewicz
Kovaletz Michael. 25.12.1922 - 26.09.1942   Kovalentz Michael. 25.12.1922-26.09.1942   18-032   M. Kovaletz
Daijble Jakobus. 29.08.1919 - 08.10.1942   Deiyble Jakobus. 29.08.1915-08.10.1942   18-033   J. Deiyble
Lisitza Wassili. 08.05.1923 - 30.09.1942   Lisitza Wassili. 08.05.1923-30.09.1942   18-034   W. Lisitza
Brodinski Jan. 1903 - 26.08.1942   Brodinski Jan. 1903-26.08.1942   18-035   J. Brodinski
Stastschuk Fedor. 25.06.1925 - 27.08.1942   Stastschuk Fedor. 25.06.1925-27.08.1942   18-036   F. Stastschuk
Ziarzcinsky Iwan. 16.05.1924 - 30.08.1942   Zcarzcinsky Ivan. 16.05.1924-30.08.1942   18-037   I. Zcarzinski
Neluba Michail. 23.05.1903 - 01.10.1942   Neluba Michael. 23.05.1903-01.10.1942   18-038   M. Neluba
Jermalik Arseni. 01.03.1922 - 26.09.1942   Jermerik Arseni. 01.03.1922-16.09.1942   18-039   Jemelik A.
Schukov Stefan. - 02.10.1942   Schukov Stefan. 02.10.1942   18-043   S. Schukov
Jurevitsch Marian   Jurevitsch Marian. 07.09.1921-03.10.1942   18-044   M. Jurevitsch
Bakomez Alexendr. 20.05.1926 - 03.10.1942   Bokomez Alexander. 20.05.1926-03.10.1942   18-045   A. Bakometz
UNKNOWN. 25.08.1916 - 15.11.1942   Aepkay? Aleksander. 25.08.1916-22.06.1944   18-046   Hepkay A.
UNKNOWN. 1927 -22.06.1944   CTO? Anton. 1927-22.06.1944   18-047   Ctoneekhl A.
Klaptschuk Karlanik. 1922 - 14.10.1942   Klaptschuk Karlanik. 1922-14.10.1942   18-048   K. Klaptschuk
Scholondeski Semen. 16.09.1923 - 26.10.1942   Scholondeski Semen. 16.09.1923-26.10.1942   18-049   Schonlondeski S.
Leroy Lucie. 2903.1902 - 31.05.1943   Leroy Lucie. 29.03.1902-31.05.1943   18-050   L. Leroy
Bertin Suzzanne. 28.08.1892 - 30.09.1942   Bertin Suzanne. 23.09.1921-30.06.1942   18-051   S. Berin
Woroby Serg. 10.05.1907 - 11.11.1942   Moroby Serge. 10.05.1907-11.11.1942   18-052   S. Moroby
Naumowitsch Antonio. 13.06.1926 - 06.09.1942   Naumowitsch Antonio. 13.06.1926-06.09.1942   18-053   A. Naumowitsch
Ferd Lardin. 16.11.1885 - 21.06.1942   "Ferd Lardin" 16.11.1885-21.06.1942   18-054   F. Lardin
Lardin Fernand. 16.02.1885 - 21.06.1942   Lardin Fernand. 16.02.1885-21.06.1942   18-054   F. Lardin
Delvau Evariste. 13.06.1926 - 06.09.1942   Delvau Evariste. 04.12.1909-26.09.1942   18-055   E. Delvau
...tiquene Idir. 1891 - 20.07.1942   Неизвестный   18-056   Boutequene I.
Gonzales Pedro. 28.03.1903 - 27.04.1942   Peeters Gonzales. 28.03.1903-27.04.1942   18-057   P. Gonzales
Dadachuk Solowse. 02.02.1902 - 04.10.1942   Dadachuk Solowe. 02.02.1902-04.10.1942   51-026   S. Dadachuk
Dikawski Stanislaus. 25.01.1901 - 09.09.1942   Dikanski Stanislaus. 25.01.1901-09.09.1942   51-027   S. Dikanski
Minarik Eugen. 23.03.1906 - 28.07.1942   Minarik Eugen. 23.06.1906-28.07.1942   53-051   Minarik Eugen. Оберефрейтор
Michalow Paul. 07.04.1924 - 13.10.1942   Michalow Paul. 07.02.1924-13.10.1942   18-003   Medyalow P.
Неизвестный   Неизвестный      
Aris Cornelius. 05.06.1918 - 31.10.1942   Aria Cornelius. 05.06.18-31.10.1942      
Leo Kolas. 08.07.1922 - 22.10.1942   Kolos Leo. 08.07.1922-22.10.1942      


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 21 Июль 2011, 00:22:34
Перезахороненнные с Гуернсей FOULON

   
Bolocatol H.                                      1902-1943   18-058   
Guerasimoff Boris.           02.12.1898-23.04.1943   18-074   
Fedon Hezeon.                                  06.11.1942   18-082   
Tschadschanidse S. (Soscha). 22.06.1917-09.03.1944   19-011   Gruppenfuhrer
Burdschaliani Ambarassi. 12.01.1913-14.07.1944    19-012   Hilfswilliger
Demuria Leonid. 25.09.1911-02.08.1944                 19-013   Feldw.
Dschoma David. 28.04.1919-25.10.1944                 19-014   Gefr.
Mgebrischwili. I. 05.02.1907-29.11.1944                 19-015   Hilfswilliger
Macharaschwili W. 1915-30.11.1944                               19-016   Hilfswilliger
Topzischwili Georg. 15.05.1917-29.11.1944                 19-017   Hilfswilliger
Dalakshwili B. 15.09.1919-29.11.1944                               19-018   Hilfswilliger
Burkadse G. 02.02.1903-29.11.1944                               19-019   Hilfswilliger
Tschocheli Sch. 20.02.1921-29.11.1944                 19-020   Hilfswilliger
Sukakischwili I. 11.08.1920-30.11.1944                  19-021   Hilfswilliger
Ischaduneli A. 14.06.1919-29.11.1944                                19-022   Hilfswilliger
Geliaschwili Shalwa. 08.05.1922-29.11.1944                  19-023   Hilfswilliger
Balalaschwili S. 20.03.1915-29.11.1944                  19-024   Hilfswilliger
Kawtoradse D. 13.06.1922-22.12.1944                                19-025   Hilfswilliger
Chuakow St. 10.03.1907-13.02.1945                                19-026   Hilfswilliger
Abdiwnischwili S. 10.05.1912-27.02.1945                  19-027   Oschtz.
Sirades Grigori. 25.02.1923-29.03.1945                  19-028   Hilfswilliger
Katamadse Muri. 28.11.1921-30.03.1945                  19-029   Hilfswilliger
Tumanischwili Aleksander. 01.01.1913-18.04.1945   19-030   Hilfswilliger
Tschitadse Georgi. 10.12.1919-22.04.1945                  19-031   Hilfswilliger


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 21 Июль 2011, 00:28:20
Перезахороеннные с Русского Кладбища Олдерней.

По спискам - если нужны уточнения - пишите.Всю информацию физически выложить не могу. Объем огромный.

Kowaltschuk Wassili. 25.06.1923-17.05.1943
Staniczewski Stanislais. 05.07.1916-01.05.1943
Derkatschow Dimitrij. 15.05.1911-28.03.1943
Krupadezen Walentin. 03.04.1923-07.07.1943
Reswij Nikolaij. 01.05.1943
Demltiuk Julian. .../06/...-18.06.1943
Ricaux Basil. 10.09.1923-03.12.1942
Schutchenko Pauel. 16.07.1924-07.02.1944
Amaniy Misko. 14.12.1921-08.02.1944
Sazepa Anschel. 03.06.1924-28.02.1944
Korickij Demjan. 07.12.1917-26.02.1944
Kscnofontow Petr. 04.05.1913-26.02.1944
Brauning Richard. 31.01.1900-.../03.1944
Poprawka Nikola. 25.01.1921-29.02.1944
Masytchuk Pruthisin. 20.11.1942
Krikun Boris. 29.10.1919-29.02.1944
Bassanetz Paul. 20.11.1942
Salinij Wassilij. 12.01.1921-07.04.1944
Pletsduk Eugen. 1908-07.04.1944
Bezzaponnij Iwan. 26.09.1923-28.04.1944
Bernikow Michail. 10.09.1921-28.04.1944
Dukow Ilja. 22.11.1942
Pobereeschnjuk Wasil. 14.08.1915-29.04.1944
Zalewski Eduard. 27.11.1909-07.05.1944
Iltschuk Kuma. 11.04.1922-11.05.1944
Stushuk Nickoley. 02.07.1922-18.05.1944
Scherhun Pavel. 1921-16.06.1944
Kschevinski Iwan. 16.11.1925-06.05.1943
Podoroka Iwan. 25.08.1925-25.04.1943
Krupin Eugen. 10.10.1923-03.04.1943
Kanunenko Michael. 25.09.1924-01.05.1943
Bokum Leonid. 14.04.1923-23.04.1943
Fedischenko Nikolaij. 04.05.1943
Melschin Michail. 1909-29.02.1942
Demjanjuk Konstantin. .../09.1921-04.07.1943
Didopow Georgij.
Nikontschijk Wladimir. 16.04/... (42-43)
Kowal Michael. 01.05.1882-23.03.1943
Eschke Franz. 27.07.1913-28.06.1943
Kogutschuk Josef. 17.07.1922-22.04.1943
Dybalin Alexander. 22.04.1943
Manujlenko Maxim.
Derkaisej Andreij. .../02.1927-.../05.1943
Olescko Afanas. 15.06.1908-07.02.1943
Djumuk Kusman.
Denisow Wladimir. 02.07.1921-29.03.1943
Zelensky Nikolai. 18.02.1917-06.02.1943
Menakow Gawriel (Gabriel). 08.04.1924-11.03.1943
Iljenko Wladimir. .../07.1923-.../04.1943
Naumowicz Antoni. 13.06.1926-06.09.1942
Afontschenko Viktor. 25.03.1919-02.10.1943
Sindu Stanislaus. 03.04/...-11.01.1943
Knapp Stanilaus. 20.12.1926-14.09.1942
Ryndyn Timofeij. 02.03.1912-13.05.1943
Demetiuk Julian. 21.06.1916-08.06.1943
Kirsanow Georgeij. 21.09.1917-05.06.1943
Folkin Wassilij. 1922-30.05.1943
Uschakow Peter. 15.09.1913-02.02.1943
Ploch Stanislaus. 08.05.1921-02.02.1943
Udot Moishi. 10.08.1914-16.04.1943
Sednew Michael. 13.04.1921-21.06.1943
Chrschuk Filimon. 07.05.1909-07.02.1943
Pavlissen Hogo Leonardus. 21.09.1912-01.12.1942
Kotok Sergei. 27.05.1924-30.01.1943
Perebeinos Iwan. 12.01.1913-08.03.1943
Dowgaljuk Jakow. 15/.../...-11.05.1943
Ukrainski Iwan.
Stastschuk Pedor. 25.06.1925-27.08.1942
Jewstignewjew Ivan. 01.05.1919-17/.../1943
Zcarzcinsky Iwan. 16.05.1922-30.08.1942(43)
Semenuk Peter. 13.03.1923-02.02.1943
Sakaroff Michael. 05.10.1921-18.03.1943
Stamschuk Stefan. 21.10.1921-17.06.1943
Stepanenko Pjotr. 02.09.1921-16.04.1943
Totzki Alexander. 23.07/...-08.04.1943
Pilat Roman. 10.04.1943
Petscheriza Fedor. 20.09.1906-06.04.1943
Schallenberg Kurt. 07.04/...-24.04.1943
Kudrajaschow Sergeij. 17.02.1900-12.03.1943
Hoffmann Karl. 21.06.1923-13.03.1943
Wonjukow Stepan. 14.02.0..-14.03.1943
Lewschin Stefan. 12.11.1921-15.03.1943
Butilenko Nikolai. 02.03.1915-16.03.1943
Grizkow Iwan. 10.04.1943
Rose Rudi. 1943
Orel Feodor. 06.05.1943
Jaron Eduard. 05.02/...-19.08.1943
Zula Vladizlaus. 17.05/...-22.07/... (42-43)
Schlojachienko Alexander. 1909-28.03.1943
Feskiw Michael.
Bodryagin Iwan. 01.12.1918-14.11.1943
Kotolupenko Wladimir. 02/.../1924-27.08.1943
Onnuchowski Antoni. 04.09.1915-28.09.1942
Koieda Iazer. 24.03.1903-26.02.1942
Krasowsky Alexander. 10/.../1916-30.01.1943
Jermolenko Iwan. 07.02.1916-03.04.1943
Bocatir Grigori. 07.02.1923-09.06.1943
Nikitenko Andrei. 28.09.1923-08.03.1943
Panaschewicz Stefan. .../10.1916-.../03.1943
Kurlagin Alexander. 29.08.1924-12.03.1943
Forster Josef. .../03.1943
Gontscharow Nikolai. 1943
Koschuchon Iwan. 26.07.1920-02.02.1943
Brikow Wassili. 21.03.1924-12.07.1943
Misch (Mischew) Anton. 21.12.1893-12.11.1942
Dawidow Iwan. 14.02.1919-03.02.1943
Morosow Wassili. 14.09.1920-17.10.1943
Kraszewski Mieczslaus. 31.10.1915-02.04.1943
Sadownikow Germann. 02.06.1925-03.02.1943
Gojda Iwan.
Bojko Iwan. 22.02.1911-06.06.1943
Schalimow Taras. 25.03/...-21.04.1943
Politewitz Jan. 07.12.1919-04.05.1943
Ratuschni Gawrilla. 08.04.1923-18.02.1943
Gorbatsch Wassili. .../01.1924-.../12.1942
Njamin Michael. 03.03.1916-01.01.1943
Schorstkin Nikolai.
Stadnik Peter. 22.12.1922?-05.01.1943
Petranzow Peter. 29.06.1910-05.01.1943
Schodnaijko Wassili. .../08.1923-11.02.1943
Novak Jakob.
Horin Johann. 01.12.1918-03.07.1943
Bobdanovitch Michail. 18.12.1893(94)-29.11.1942
Jaroschenko Gregor. 16.11.1924
Bobrovnik Nikolai. 11.09.1904-29.11.1942
Wandas Josef. 19.03.1905-26.11.1942
Korol Peter. 23.04.1925-26.11.1942
Tschechovski Ian. 15.11.1920-23.11.1942
Kosuk Gregor. 17.01.1925-14.12.1942
Lowotschkin Iwan. 05.06.1895-15.12.1942
Droscha Michael. 15.11.1924-16.12.1942
Rossitschuk Trechen. 1904-21.11.1942
Jwanow Michael. 26.10.1903-.../12.1942 (3-11)
Schechof Timofe. 22.11.1920-06.12.1942 (3-12)
Gadrisch Jwan. 23.12.1923-04.12.1942 (3-13)
Roschenski Eugen. 01.11.1925-06.12.1942. (3-14)
Rawinsky Josef. 01.09.1908-21.12.1942 (3-15)
Kalak Michael. 06.05.1921-23.12.1942 (3-16)
Bouizik Stefan. 27.05.1924-24.12.1942 (3-17)
Tscherniga Alexander. 22.01.1925-24.12.1942 (3-18)
Ostapenko Wassili. (3-19)
Trembantschuk Mark. 18.03.1892-27.12.1942 (3-20)
Gomoff Iwan. 29.04.1922-27.12.1942 (3-21)
Iwantschuk Wassili. 15.05.1924-28.12.1942
Pogoreloff Nikolai. 1915
Selesuki Alexi. 1943
Lysniuk Jwan.
Alexa Wassili.
Konde? Iwan. ...03.1923-23.01.1943
Korpinski Anton. .../11/1908-24.01.1943
Friedrich Iwan.22.02.1916-?
Jadouzki Serge. 07.03.2..-23.01.1943
Demtschenko Josef.
Schanorik Feodor. .../06/1923-16.01.1943
Iwanof Nikolai. .../03.1915-.../.../1943
Schewewergin Feodor. 13.02.1918-24.01.1943
Swedoetzki Mades. 19.12.1923-12.12.1942
Ischuba Daniel. 12.03.1912-23.12.1942
Gromow Iwan. 23.12.1942
Samtschuck Michail. 12.08.1912-28.12.1942
Sagerkalio Wassili. 1942
Stepanuch. 02.09.1912-29.12.1942
Trerog Nikola. 30.12.1942
Didenko Iwan.
Bondarenko Andre. 07.01.1943
Alenslenko Wasil. 06.01.1943
Torienno Taras. 1943
Marintschenko W. 18.02.1943
Statxeiwitsch Anatol. 09.01.1943
Borko Michail.
Kuchar Nikon. 29.11.1912-20.11.1942
Lepilow Alexandr. 11.02.1924-13.12.1942
Machyza Roman. 1914-22.11.1942
Novak Philipp. 03.07.1921-17.12.1942
Morosow Igor. 23.02.1913-17.11.1942
Gawlik Adam. 18.02.1906-22.11.1942
Kapit Basil. 10.09.1923-03.12.1942
Stavnski Sbiszek. 04.06.1922-22.11.1942
Zipkow Nikola. 29.11.1943
Tjulpa Ivan. 02.11.1942
Petrina Sylvester. 25.08.1921-02.12.1942
Brudzakow Grigori. 01.02.1922-29.11.1942
Nowak Iwan. 08.05.1918-01.06.1943
Kolesnik Deomit. 30.12.1905-...11.1942
Odartschuk Alex. ...12.192...-...12.1942
Baran Adam. 13.01.1921-.../.../1942
Prokopenko Wassili. 25.12.1901-02.12.1942
Famin Pieter. 05.09.1925-27.11.1942
Kirschko Pietro. 17.11.1924-17.11.1942
Winarenko Jwan. 19.07.1914-04.12.1942
Godunok Jwan. 15.09.1909-03.12.1942
Kowalenko Yefim. 22.11.1942
Towanetz Wassili. 24.11.1942
Nowiko Grigori. 24.11.1942
Tscherewischenko Peter. 26.11.1942
Tziganow Ilia. 26.11.1942
Musel Wladislas. 26.11.1942
Malisch Peter. 30.11.1942
Orchimenko. 01.12.1942
Adamtschuk Aleks. 02.12.1942
Polissen Hugo. 02.12.1942
Petra..cho Piotr. 02.12.1942
Jarnak Nikola. 03.12.1942
Swinarenko Peter. 04.12.1942
Hartschuck Sergei. 08.12.1942
Gawriluck Nicki. 09.12.1942
Wlassenko Leonid. 09.12.1942
Schulga Michael. 10.12.1942
Filonik Nikolai. 11.12.1942
Olentschko Nikolai. 13.12.1942
Jankowenko Stepan. 14.12.1942
Iwenin Petr. 14.12.1942
Olenik Jakob. 15.12.1942
Ustugow Leonid. 16.12.1942
Wamzinowic Bronis. 15.12.1942
Droscha Michael. 17.12.1942
Gretschuchin Bori. 17.12.1942
Miuineck Stefan. 24.12.1924-09.10.1942
Brodinsky Iwan. 03.12.1903-25.08.1942
Chukoff Iwan. 10.11.1907-01.02.1943
Barttesch Nikolai. 20.12.1942
Schuck Basil. 20.12.1942
Orlensk Erseckin. 21.12.1942
Okschinski Josif. 21.12.1942
Kirhow Aleksander. 22.12.1942
Osadtschi Iwan. 22.12.1942
Kormilitzin Troeim. 05.01.1943
Sawrich Peter. 23.12.1942
Dikanski Stanislaus. 25.01.1901-08.09.1942
Aristow Wiktor. 05.09.1925-20.01.1943
Gubin Igor. 18.11.1942
Janusz Adam. 04.15.1919-05.05.1943
Kraw... (Krawcky). 02.09.1909-24.04.1943
Krilow Nikola. 29.01.1896-03.12.1942
Kowaltchuk Ivan. 20.11.1942
Kutzin Ivan. 17.11.1942
Nowitzki Iwan. 02.05.1905-25.09.1943
No name
Pachonof Feodor.
Pelepinko Aleksei. 23.12.1942
Saikowski Eugen. 17.11.1942
Schelehoff Herman. 06.01.1943
Tschukowski Alexander. 30.05.1910-06.12.1942
Brobrik. 11.11.1920-06.06.1943
No name. 27.04.1926-15.04.1943
No name
Balajev. 27.09.1921-22.04.1943
No name
No name
No name
Ewerts Willi. 30.03.1903?
Sayak.
No name
No name
No name
...obei... Wladimir.
Petroschenko. 22.08.1924-17.04.1943
No name
...strow Iwan. 09/.../...-.../05.1943
No name
No name
No name
No name
Andreji. 09/.../1903-01.01.1943
Yutewkow. 10.10.1920-21.05.1943
Willoota Wssili. 19.11.1942

РАНЕЕ В СПИСКАХ НИКОГДПА НЕ ВСТРЕЧАЛИСЬ

Bobryk Edward. 25.08.1920-06.06.1943. POW 16646
Balajew Iwan. 24.09.1921-22.04.1943. POW 12112
Balitschuk Gregorij. 01.04.1920-29.12.1942 (1943?). POW 16616
Everts Willi. 30.03.1908-27.07.1943. POW 16698
Русский 12745 Sajac* Wladimir 28.07.1923 05.04.1943 При попытке побега
Petraschenko Wassilij. 22.08.1924-17.04.1943. POW 8822
Jurakow Michael. 10.10.1920-20.05.1943. POW 16819


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 12:35:44
Уважаемый Роман!

А в этих книгах нашло какое-то отражение пребывание граждан СССР на Нормандских острова?

(http://i43.tower.com/images/mm109114594/british-channel-islands-under-german-occupation-1940-45-sanders-paul-hardcover-cover-art.jpg)

(http://www.livingwiththeenemy.com/images/the_german_occupation.jpg)

(http://www.livingwiththeenemy.com/images/jersey_occupied.jpg)

(http://www.pbs.org/wgbh/masterpiece/islandatwar/images/occupation_inline_03.jpg)
pbs.org

(http://warandgame.files.wordpress.com/2008/12/1000009.jpg)
warandgame.files.wordpress.com


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 13:06:08
"In 1944, when Allied invasion seemed imminent, the Germans had a vast underground hospital built in Jersey by forced laborers from throughout conquered Europe -- refugees from Spain and Morocco, and Polish and Russian prisoners of war." - http://www.pbs.org/wgbh/masterpiece/islandatwar/occupation.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 13:10:28
А в этих книгах нашло какое-то отражение пребывание граждан СССР на Нормандских острова?
(http://i43.tower.com/images/mm109114594/british-channel-islands-under-german-occupation-1940-45-sanders-paul-hardcover-cover-art.jpg)


"Bob Le Sueur who was 19 years old when the Germans arrived and with a smattering of Spanish befriended Spanish Republican conscripts who arrived in 1942 and later met and helped Russian slave worker escapees being sheltered by Jersey residents. He was later decorated by the Russian government" - http://www.thisisjersey.co.uk/occupationhistory/index.html
 
"Interview Part 3- Bob Le Sueur, Jersey Resident" - http://www.occupationarchive.co.uk/interview-part-3-bob-le-souer-jersey-resident/#more-26


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 13:14:56
(http://www.historyextra.com/sites/default/files/imagecache/165px_wide/reviews/outpostoccupation.jpg)

"The German occupation, unwelcome but relatively benign at first, grew harsher as the war progressed and food grew increasingly scarce. It was particularly punitive towards the largely Russian workforce imported to fortify the islands as part of Hitler’s fabled Atlantic Wall stretching from Norway to Spain." - http://www.historyextra.com/book-review/outpost-occupation-nazi-occupation-channel-islands
 


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 13:20:11
(http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/1000049.jpg)


"Louisa Gould hid a wireless set and sheltered an escaped Russian prisoner. Betrayed by an informer at the end of 1943, she was arrested and sentenced June 22, 1944. In August 1944, she was transported to Ravensbrück and murdered in the gas chambers there February 13, 1945." - http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Occupation_of_the_Channel_Islands_by_Nazi_Germany


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 13:35:22
(http://www.flora.org.gg/IODCoverS.jpg)

(http://www.flora.org.gg/IODCov2s.jpg)

"The Island of Dread in the Channel. (2009). A 160 page, B5 Paperback reprint with the original text and illustrations.

The story of the WW II German occupation of Alderney, seen through the eyes of a young Russian slave worker, Georgi Kondakov, as told to the author in a series of letters over several years and the continued story on his return to Alderney in 1990 as a guest of the States of Alderney" - http://www.flora.org.gg/books.htm

"Вспоминает Георгий Иванович Кондаков: \в июне 1942г. в плен в Германию – ему не было еще и 17 лет, около двух лет находился в различных фашистских лагерях, бежал, учувствовал во Франции в Сопротивлении. По приезду на Украину нигде не мог устроиться на работу, так как он был репатриантом, что равносильно врагу народа, посадили, ложно обвинив в краже овец, а возвратясь из Франции «я был максималистом таким, как вам, может быть, и не снилось. Я вернулся с такими волосами, которые теперешние молодые люди носят, у меня опускались на плечи. Даже приходили из соседних деревень смотреть на меня. Одет я был в кожаную куртку красного цвета, американские офицерские брюки, хорошие туфли, шелковая рубашка, галстук…Идеи были,…Я готов был в своем родном колхозе построить пруд, развести рыбу, посадить лес, давайте то, сделаем, то сделаем. На меня смотрели, как на кого-то свалившего с неба». Помогло ли ему удостоверение советского партизана, действующего на территории Северной Франции в 1943-44 годах. Да помогло. В 1947 году он прибыл спецэтапом на 31-ю колонну, на станцию Елецкая. «Начальник колонны - я помню его фамилию: Попеску – сказал нам: «Товарищи! – мы все рты разинули. – Все вы прибыли сюда поличному указанию нашего вождя, товарища Сталина, чтобы поднять, преобразовать этот край. Он сказочно богат полезными ископаемыми»…»Нас одели с ног до головы во все новенькое. Нам дали белье, по – моему, две пары, верхнюю спецовку, двое ватных брюк, две телогрейки, бушлат ватный, спальные мешки, валенки, кирзовые сапоги, меховые шапки – ушанки.…Надо сказать, что по тем временам мы, заключенные, находились в очень привилегированном положении по сравнению с населением, которое голодало…»" - http://doroga501.ru/e107_plugins/content/content.php?content.20


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 13:47:08
Before me I have one of those letters, received today and written by Mr. and Mrs. Le Breton.

"It would be possible to give you a long story about the Russians we used to try to help. We are farmers and the prisoners used to come to us asking for shelter in the barns or the hayloft. We had little food, but we used to give them what we could and not one left hungry. There was one such escapee who lived for a long time with us. We would very much like to know where he is now. He was from Central Asia and about 30 years of age, a school teacher. His name is Bokkerjan and to this day we have kept his photograph which is very dear to us."


Публикация в газете "Правда" в 1964 году - http://members.societe-jersiaise.org/geraint/russians/occupation.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 21 Июль 2011, 14:11:40
Здравствуйте, Роман!

Возможно Вас заинтересует эта информация: Совет ветеранов 166 сд в Томске долгое время возглавлял человек, который был в плену на о. Джерси - Бурый Фёдор Поликарпович - http://duma.tomsk.ru/page/15959/

Возможно в Музее Томского Государственного Архитектурно-Строительного Университета есть какие-то его воспоминания (в том числе и о погибших) - http://jazz2.tsuab.ru/STRUCTURE/OTHER/MUSEUM/m-11st.html

Из переписки томичей с островитянами:

"On the 55th anniversary, 'warmest feelings' from Russia
Writing from Tomsk, Feodor (Bill) Burry, who was saved by Islanders during the Occupation when he escaped from a slaveworkers' camp, speaks of his enduring gratitude to the people of Jersey

On the eve of the 55th Anniversary of the Liberation, I would like one more time to express my warmest feelings and deep gratitude to the people of Jersey for all they have done for me during my life.

They saved me by hiding me from the Germans after my escape from slaveworkers' camp. They returned to me a good reputation in the Soviet Union by inviting me to the World Congress of World War II veterans and resistance participants in Moscow in 1965; before that I was among many former prisoners of war considered and treated with suspicion and mistrust here.

They were keeping in touch with me by writing letters and sending souvenirs. I can mention such friends of mine as Mr and Mrs René Le Mottée, Louisa Gould, Stuart Williams, Dorothy Huelin, René Franoux, Michael Froud, Roy Mourant, Norman Le Brocq and many others who helped me over this difficult period.

There was Oscar (later doctor) Le Breuilly, Bernard Brée and there were others who found me these safe homes and helped me in so many ways to sustain morale at a difficult time, like Mrs Gould's sister and brother-in-law, Arthur Forster, and her brother, Harold Le Druillenec, and Augusta Metcalfe. Many people will know that dear Mrs Gould, who treated me like a son, was later arrested, deported to Germany and died in the gas chamber at Ravensbruck. And especially Bob Le Sueur who was always most attentive to me and even once visited me in Siberia for a few days. Unfortunately some of them have passed away already.

Last but not least I am very much grateful for being able to attend the celebration in 1995 at Jersey Island, thanks to the invitation from the States of Jersey and from the Occupation and Liberation Committee; a journey made possible because of the generosity of British Airways. All my thoughts are with the people of Jersey on the 55th anniversary of the Liberation.

A friend of mine, Professor F Tarassenko, who accompanied me to Jersey in 1995, also sends his gratitude and greetings.

JEP 8/5/2000" - http://members.societe-jersiaise.org/geraint/russians/liberation55.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Июль 2011, 16:05:24
(http://s58.radikal.ru/i161/1107/2b/33d5c8b5134e.jpg) (http://www.radikal.ru)

английские офицеры демонстрируют, как проходило захоронение русских рабочих на одноименном кладбище на Алдерни. Гроб с открывающимся дном. Зачастую трупы хоронились без одежды. Ее отдавали другим заключенным.

(http://s005.radikal.ru/i212/1107/da/6cc076bf5792.jpg) (http://www.radikal.ru)

Группа в-с Восточных батальонов захваченных в пленв  Нормандии.

(http://s57.radikal.ru/i155/1107/c8/9b7606cc5678.jpg) (http://www.radikal.ru)

Русские рабочие на Нормандских островах.

(http://i020.radikal.ru/1107/01/092ce9ac335f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как гласит подпись к фото на оригинальном сайте - священник русской церкви, прибывший на острова по поводу организации русского кладбища в окружении солдат и рабочего. Вероятно Джерси, где был расположен украинский батальон.

(http://s56.radikal.ru/i152/1107/80/72c5d333c1bd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Русский рабочий, предположительно Александр Дионов.





Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Июль 2011, 16:51:40
Евгений Владимирович, спасибо за ссылки и информацию. Книг по этой теме в Англии написано очень много, и все они упоминают в той или иной мере о русских рабочих и военнопленных. Вся проблема во времени - я не успеваю все найти, прочесть и проанализировать. Честно говоря у меня пока далеко не научный подход к этой теме. Я взял только льшь малую часть этой темы - захоронения. О которых, кстати, пишется очень и очень мало. До сих пор ни кто , и ни один источник, не скажет сколько же на самом деле погибло военнопленных на островах. Мой запрос с просьбой о списках всех перенесенных во Францию остался без ответа. Работники музея Олдерни по поводу списков прислали один, дав понять, что ничего другого у них нет и никто этим не занимался, и похоже не собирается. Мемориальная табличка на кладбище Св.Елены гласит, что здесь лежат 45 русских и их имена известны правительству острова. Написал я и им. Они отправили меня в музей. Следовательно, у них на самом деле ничего нет. Табличка была установлена в начале 50-х, а перезахоронение прошло в 60-х.

В результате работы выявил несколько человек, имена которых ранее не указывались, или считались не известными. Во Франции не удалось найти порядка 40 имен.

Arischof V. 05.09.1925-20.01.1943
Gubin I. 18.11.1942
Jaunoz A. 04.05.1919-05.05.1943 (Janus?)
Krawczyk Waclaw 12.07.1909-24.04.1943
Korilof N. 29.01.1896-03.12.1942
Kowaltschuk I. 20.11.1942
Kutzin I. 17.11.1942
Nowilski I. 02.05.1905-25.09.1943
Ohne K. 03.05.1943
Pachonof Feodor. 20.12.1942
Pelepinko A. 23.12.1942. G-36
Saikowski E. 17.11.1942
Schlehoff H. 06.01.1943. Sohlehoff H.
Tzukowski A. 30.05.1910-06.12.1942 Tzukowaki
Unknown 11.11.20-06.06.1943
Unknown. 27.04.1926-05(15).04.1943
Unknown. 20.01.1943
Balajew Iwan 24.09.1921-22.04.1943 (Шталаг Х B) ОБД
Balitschuk Gregorij. 01.04.1920-29.12.1942
Unknown. 30.01.1943
Unknown. A-229
Unknown. 1918-27.07.1943
Unknown. A-232
Unknown. A-235
Unknown. A-236
Unknown. A-240
...свей Владимир
Petraschenko Wassilij 22.08.1924-17.04.1943
Unknown. B-224
Unknown. ...стров Иван. 1943
Unknown. D-128
Unknown. D-137
Unknown. 01.1943
Unknown. 06.06.1906-28.12.1942
Unknown. Андреев. 09.-.1903-01(15).01.43
Jurakow Michael 10.10.1920-21.05.1943
Willota W. 19.11.1942
Fedortschenko Michel
Aris Cornelius
Leo Kolas

Например Балаев упоминается практически в каждом списке. Но могилы его не нашел. Но уточнил его нахождение в шталаге Х В.
После его смерти на острове - следы теряются.

Еще такой момент: я уже об этом писал - есть данные, что все материалы лагерей на Островах перед вывозом военнопленных были уничтожены. В это как-то не сильно верится. Все попытки найти что-либо конкретное в ОБД не увенчались успехом. Записей как Сильт, Хельголанд - нет.





Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июль 2011, 17:12:28
Balitschuk дважды в списках упомянут.

сдается мне, что это он:
BALISTSCHUK Gregory   -  БАЛИЩУК Григорий   
01/04/1920   - 30/12/1943
Prisonnier de Guerre
(http://s42.radikal.ru/i096/1107/f0/121a57ee6df1.jpg)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Июль 2011, 17:57:47
Balitschuk дважды в списках упомянут.

сдается мне, что это он:
BALISTSCHUK Gregory   -  БАЛИЩУК Григорий   
01/04/1920   - 30/12/1943
Prisonnier de Guerre
[/quo

Думаю вы правы.
Balitschuk Gregorij. 01.04.1920-29.12.1942 (1943?). POW 16616
Уточните пожалуйста место. Думаю, может и остальные гд-то рядом.
Но...почему???


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Июль 2011, 18:16:46
Список захороненных советских воинов на кладбище Обурден:

АBRAMSCHIK Sergeig - 08-04-1944
ALEXEJEW Mitrofan - 10-02-1944
ALEXIS (Teslenko) - 1911-1944
ALJOSCHIN Grigori - 08-09-1943
АNTROUCH Wasilius - 12-04-1944
ANUFRUER Wassili - 15-05-1944
APRISHENKO - 29-11-1943
BABINA Tamara - 12-05-1944
BAJEW Dimitri - 19-02-1944
BALANTCHOUK Alexandre - ? 1943/44
BALISTSCHUK Gregory - 30-12-1943  ?????

(http://s42.radikal.ru/i098/1107/2f/5bd4982e8778.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июль 2011, 18:21:28
Это Обурдэн
http://dsvv.pochta.ru/France/Haubourdin/Haubourdin.htm

это некрополь специально созданный после войны для советских граждан погибших в районе индустриального узла Лилль-Аррас... сюда переносились одиночные и групповые захоронения...

других пока не вижу, но я как раз заканчиваю обработку списков, поиск не могу включить, к воскресенью надеюсь закончить...

около половины неизвестных удалось определить по лагерным номерам...

почему один с островов - понятия не имею...

есть один перезахороненый из Шербурга:
KULIK Gregory - КУЛИК Григорий
10/10/1921, Буняково - 13/01/1943 или 02/01/1943 Cherbourg


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Июль 2011, 18:37:59
Сергей, у меня почему-то не работает ваша ссылка - пишет Ошибка - такой страницы нет


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июль 2011, 18:38:32
(http://s42.radikal.ru/i098/1107/2f/5bd4982e8778.jpg) (http://www.radikal.ru)

да, Казимир тоже тут
PASICKA Kasimir - ПАШИЧКА Казимир - 28/02/1918 - 07/01/1944


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июль 2011, 18:40:01
Сергей, у меня почему-то не работает ваша ссылка - пишет Ошибка - такой страницы нет

потому что я над ней как раз работаю,
могу предварительный файл скинуть, тогда как раз можно будет по Вашим с островов внести дополнения


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Июль 2011, 18:46:02
Ок.
Ссылка на полный документ из предыдущего поста:
http://www.group9may.com/alderneyluk.html

Меня вдруг осенило.
Возможно могло произойти следующее. Рабочая бригада 1 , размещенная на островах, вероятно имела некие отвлетвления или отделы. Часть указанных Karol Fings рабочих на момент смерти могли находится во Франции или Германии, а не как на Островах, где я их ищу.
Второе: несколько могил на Русском кладбище были двусторонними. Думаю некоторых похороненных найти не представляется мозможным вообще:

Шлехов Герман. 06.01.1943. Обратная сторона 7-23
Сайковский Евгений . 17.11.1942.  Обратная сторона 7-30
Куцын Иван. 17.11.1942. Обратная сторона 7-24
Ковальчук Иван. 20.11.1942. Обратная сторона 7-29
Губин Игорь. 18.11.1942.  Обратная сторона 7-22
Виллота Василий. 19.11.1942. Обратная сторона 7-28

Но тем не менее есть и такое:
Берников Михаил. 10.09.1921-28.04.1944. 7-25
Дуков Илья. 22.11.1942. Обратная сторона 7-25
Осуществлены оба перезахоронения




Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июль 2011, 18:56:16
Ок.
Ссылка на полный документ из предыдущего поста:
http://www.group9may.com/alderneyluk.html

любопытно, по номерам на обд ничего похожего на эти фамилии не выпадает


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Июль 2011, 19:05:22
Ок.
Ссылка на полный документ из предыдущего поста:
http://www.group9may.com/alderneyluk.html

любопытно, по номерам на обд ничего похожего на эти фамилии не выпадает

Согласен, тоже пробовал - нулевой результат. Я стал убеждаться, что в самом деле вся документация была уничтожена.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 22 Июль 2011, 19:08:49
файл послал


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 23 Июль 2011, 14:43:48
Cергей, я больше совпадений не нашел. У меня появилась и другая версия их нахождения во Франции. По некоторым данным с островов достаточно часто вывозились больные заключенные в другие лагеря смерти. От больных заключенных избавлялись. Балищук имел двусторонний плеврит а Пасиека - туберкулез. Их могли отправить на смерть в другой лагерь. По данным Каролы Фингс Пасиека - поляк, а не советский военнопленный. Вероятно в ОБД его данных не будет вообще.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 23 Июль 2011, 14:52:34
Хотя нет. В ОБД  он:
Пасьока Казимир, Пасика Казамир, но данные только по Франции


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 23 Июль 2011, 15:48:14
Несколько портретов рабочих ТОДТа на островах. Номера, по моим данным, не подтверждают их принадлежность к советским гражданам.
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/resourcesearch.pl

"Русские" имели номера от 10 000 и выше. Но вероятно не во всех лагерях. В интернете гуляют только три фото "якобы" русских. Проверить их пока не удалось.

(http://i037.radikal.ru/1107/b9/0f369971a78e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Александр Родин. Лагерь Хельголанд

(http://s61.radikal.ru/i173/1107/9e/3ca61268b9fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Антон Ежель (Yezhel)

(http://s014.radikal.ru/i329/1107/84/80ff6989e54f.jpg) (http://www.radikal.ru)
"Том"


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 23 Июль 2011, 15:53:20
http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10419.jpg
http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10421.jpg
http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10420.jpg
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010422
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010423
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010424
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010425


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 23 Июль 2011, 18:00:15
Cергей, я больше совпадений не нашел. У меня появилась и другая версия их нахождения во Франции. По некоторым данным с островов достаточно часто вывозились больные заключенные в другие лагеря смерти. От больных заключенных избавлялись. Балищук имел двусторонний плеврит а Пасиека - туберкулез. Их могли отправить на смерть в другой лагерь. По данным Каролы Фингс Пасиека - поляк, а не советский военнопленный. Вероятно в ОБД его данных не будет вообще.

не знаю... во французских бумагах ни слова оперезахоронении вообще...
русско-советский некрополь в Обурдене был создан в середине 50-х, т.е до перезахоронеий к немцам с островов. значит где то во Франции были похоронены...
либо все таки при перезахоронениях немцами что то их однозначно определяло как советских...
с поляками не все просто, по межправительственным соглашениям граждане Западных Украины и Белоруси считались советскими. В 1940-41 из Франции в т.ч. после ее оккупацииГерманией вывозились в СССР польские пленные, призванные с территорий, ставших советскими. до 22/06/41 всех вывезти не успели, некоторые автоматом пошли из советских репатриационных лагерей в немецкие лагеря для пленных...

В ОБД  он:
Пасьока Казимир, Пасика Казамир, но данные только по Франции

это из французских списков по Обурдену...
таких не меньше 1/3, если не больше в обратном порядке не  по документам РККА, а по фамилиям с крестов...

Обурден один из главных советских некрополей во франции и единственный на севере, а на него даже паспорта нет, хотя списки в нескольких редакциях...


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Август 2011, 14:56:01
The Russian slave-workers were not the only Russians to visit Jersey during the years of the German Occupation (1940-1945). There was also for a time the presence of some troops from the ROA (people remember seeing the Cyrillic letters of the abbreviation: POA).

The Russian Liberation Army (Russkaya Osvoboditel'naya Armiya) was a body of Russian soldiers led by General Vlasov, a Soviet General who had been taken prisoner by the Germans and subsequently turned against the regime he had previously served. The ROA operated under the Germans, ostensibly fighting against Bolshevism in Russia.

The ROA reportedly undertook guard duty along the coast from Sorel to Archirondel, being assigned to fatigue duties elsewhere in the Island (this ties in with reported Russian graffiti at Bouley).

The Resistance attempted to produce leaflets in Russian to undermine morale and fuel dissent among the ranks - as had been done in German for the troops and Spanish for slave workers - but these efforts were undermined by the absence of a Cyrillic typewriter to produce the cyclostyle stencils which were then current in offices.

The ROA in Jersey also reportedly had an Orthodox priest, at least temporarily.

IZVVINITE ZA PEREVOD - ETO NE JA - ETO GOOGLE

Русская рабского рабочих не только русские, чтобы посетить Джерси в годы немецкой оккупации (1940-1945). Существовал также на время присутствия некоторых войск из ROA (люди помню кириллицы букв аббревиатура: ПД).

Русская освободительная армия (Русская Osvoboditel'naya Армия) был тела русских солдат во главе с генералом Власовым, советским генералом, который был взят в плен немцами и впоследствии обернулись против режима, который он ранее служил.ROA работают под немцами, якобы борьбу против большевизма в России.

ROA по сообщениям предпринял караульную службу вдоль побережья от Сореля к Archirondel, будучи назначен усталости обязанностей в других местах на острове (это связано и с сообщила Русская граффити на Були).

Сопротивление пытались выпускать брошюры на русском языке, чтобы подорвать моральный дух и топлива инакомыслия в рядах - как это было сделано по-немецки для войск и испанском языках для рабского рабочих - но эти усилия были подорваны отсутствием кириллицы машинку для производства cyclostyle трафареты , которые были на тот момент в офисах.

ROA в Джерси также сообщается, православный священник, по крайней мере, временно.

FOTO NA 8-J STRANICE TEMY

http://members.societe-jersiaise.org/geraint/russians/roa.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Август 2011, 10:38:38
Est u menia predpolozenie, cto:

Есалов Федор
Sesakow (Jesalow. Jesajow) Feodor
03.03.1913-(11)12.11.1943

Соловьев Федор Константинович
Solojow (Solenjow) Feodor Konstantine
26.12.1920 - 28.08.1944

Соплунов Александр Федорович
Soplunow Alex Feodorowitsch
12.04.1945

Назади Василий
Nazadi (Nasadsi) Wassili
08.05.1945

Никоноров Тимофей
Nikonorow Timofez
23.02.1923 - 15.04.1945

poxoronennye na ostrove Jersey javliajutsia imenno bojcami ROA, ili kak pishut raznye istochniki bijcami 643 Ukrainskogo (OST) bataljona.
Foto is moego predyduschego post s foto poxoze eto podtverzdaert. Ix familiji v spiske poxoronennyx stojat osobniakom ot osnovnogo spiska pogibshix rabochix i oboznacheny kak "MILITARY" i "RUSSIAN". Est li u uvazaemyx kolleg kakaja-nibud informacija po etomu voprosu. Budu blagodaren.

(http://s002.radikal.ru/i198/1108/5e/df4f45886764.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Август 2011, 10:47:37
Номер записи     67711422
Фамилия    Есалов
Имя    Ф.
Судьба    погиб в плену
Место захоронения    Джерси
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    9

Номер записи     82441011
Фамилия    Есалов
Имя    Ф.
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    11.11.1943
Место захоронения    Джерси
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    10

???
Номер записи    68292333
Фамилия   Соловьев
Имя   Федор
Отчество   Константинович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   27.05.1941 Лиозненский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозненский р-н
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   596

???
Номер записи     70814933
Фамилия    Сопрунов
Имя    Александр
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   6381
Дата пленения   18.09.1941
Место пленения   Пирятин
Лагерь    шталаг 380
Судьба    попал в плен
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    18003
Номер дела источника информации    1616

???

Номер записи    84262987
Фамилия   Назадзе
Имя   Василий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Грузинская ССР, Абхазская АССР, г. Гудаута, С.-Атхери
Дата и место призыва   
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Одесский ВПП
Номер описи источника информации   223247
Номер дела источника информации   7

Номер записи     84278203
Фамилия    Назадзе
Имя    Василий
Отчество    Семенович
Дата рождения    __.__.1915
Место рождения    Грузинская ССР, Хашурский р-н, с. Брили
Дата и место призыва   
Воинское звание    рядовой
Причина выбытия    попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Одесский ВПП
Номер описи источника информации   223247
Номер дела источника информации   20

???

Номер записи    70770615
Фамилия   Никоноров
Имя   Тимофей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1923
Дата и место призыва   Фрунзенский РВК, Московская обл., г. Москва, Фрунзенский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   689



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Август 2011, 13:03:50
Номер записи     67703939
Фамилия    Сопрунов
Имя    А.
Отчество Федорович
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    12.04.1945
Место захоронения    Джерси Канал-Инсель
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   4

Номер записи     81861416
Фамилия    Сопрунов
Имя    А.
Отчество    Федорович
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    12.04.1945
Место захоронения     Франция, Монт а л'Аббэ, кл-ще Джерси, Св. Хелье
Название источника информации     ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    3


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Август 2011, 13:06:07
Номер записи     82441011
Фамилия    Есалов
Имя    Ф.
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    11.11.1943
Место захоронения    Джерси
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    10

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0010/00000126.jpg&id=82441007&id=82441007&id1=f94e5d38618c1fcdffbcbdb1f86a304f


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 04 Август 2011, 13:09:34
Номер записи     81861394
Фамилия    Соловьев
Имя    К.
Отчество    Ф.
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    28.08.1944
Место захоронения    Франция, Монт а л'Аббэ, кл-ще Св. Элье
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации   3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000234.jpg&id=81861384&id=81861384&id1=1ce775b50106bee75c445d5349e0b2bf


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 05 Август 2011, 15:21:49
ZAGADKA!?

(http://i011.radikal.ru/1108/27/de85c49e2857.jpg) (http://www.radikal.ru)

Номер записи     407756117
Фамилия    АЛИЕВ
Имя    Магомед(амир)
Дата рождения    __.__.1904
Дата выбытия    30.12.1942
Название источника информации    Назовем поименно. Книга памяти. Республика Дагестан. Том 3

Номер записи      2885032
Фамилия     Алиев
Имя     Магомед
Отчество     Амир
Дата рождения     __.__.1904
Место рождения     Дагестанская АССР, Гунибский р-н, с. Кудали
Последнее место службы     417 сд
Воинское звание    красноармеец
Причина выбытия    убит
Дата выбытия    30.12.1942
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    18001
Номер дела источника информации    852

Номер записи     502885032
Фамилия    Алиев
Имя    Магомед
Отчество    Амир
Дата рождения    __.__.1904
Место рождения    Дагестанская АССР, Гунибский р-н, с. Кудали
Последнее место службы    417 сд
Воинское звание    красноармеец
Причина выбытия    убит
Дата выбытия    30.12.1942
Источники информации    ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2884886&id1=7d52c6a9ed1ffbee4bb53588b9176033&path=VS/001/058-0018001-0852/00000099.jpg


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Август 2011, 19:19:40
а в чем загадка?

я когда то пытался найти документы на похороненых в Баньо под Парижем
http://severr.livejournal.com/500397.html

солдата Молдабекова Нурмана найти труднее, в базе данных ЦАМО он числится 5 раз
1 раз как пропавший без вести;
2 раза как похороненый в Париже, но в разных местах (деффект при транслитерации французского языка в русский);
1 раз как похороненый просто во Франции;
и 1 раз как перезахороненый из Парижа в Биарице

кстати, относительно недалеко от Мон Уинь есть крупнейший немецкий некрополь во Франции Сан-Андре-де-лЕр, бывший американский, в котором в 1954-1959 перезахоронено около 20 тыс.нем.солдат из припарижья и Нормандии с некоторым кол-вом хиви и т.п....

Aslanow
Bruno Iwanow
Dibowski
Ibzamov
Israilow
Klukowsky
Koslow
Kowalenko
Kupzak
Kutyrjow
Kwasniewski
Maskalanko
Maxmehlow
Nowitzki
Szostak
Tochtarsinow
Usatschew
Utschedlischili
Wassilew
Wisnewski
Zirkenbach Igor

(http://s49.radikal.ru/i125/1108/98/49518f94c3cb.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i162/1108/e2/ac1f018d1a9c.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i310/1108/7d/16068e21ad45.jpg)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 08 Август 2011, 17:46:17
Interesnoe foto nashel vo FLICKR.
Poxoze otnositsia k odnomu iz moix postov o Russkix nadpisiax na Jersey:
(http://s004.radikal.ru/i206/1108/64/fd76174b629a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Nadpis HIWI sdelana na russkom.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 08 Август 2011, 17:58:57
(http://s003.radikal.ru/i203/1108/9f/8b36c283273b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Имперская служба труда (нем. Reichsarbeitsdienst, RAD) - национал-социалистическая организация, существовавшая в Третьем рейхе в 1933-1945 годах. Имперская служба труда руководила прохождением гражданами Германии обязательной трудовой повинности. Во время Второй мировой войны выполняла вспомогательные функции, обеспечивая поддержку войскам. Руководителем организации был Константин Хирль.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 09 Август 2011, 10:53:26
sovsem novoe po angliji:

Wassilieff, Nicholai
Cemetery: Basingstoke (Worting Road) Cemetery
Country: England
Area: Hampshire
Rank: Soldier
Official Number:
Unit:
Force: Army
Nationality: German
Details:
12 December 1944. Grave reference: Service Plot Row A Grave 67.
http://twgpp.org/information.php?id=1056435

Miasnikow, Michael

Cemetery: Cannock Chase German Military Cemetery
Country: England
Area: Staffordshire
Rank: Soldier
Official Number: A/947718
Unit: German Army
Force: Army
Nationality: German
Details:
19 January 1945. Grave reference: Block 3, Grave 214.
http://twgpp.org/information.php?id=1237616


 


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 09 Август 2011, 16:19:55
Michael Miasnikow ruht auf der Kriegsgräberstätte in Cannock Chase.
Endgrablage: Block 3 Reihe 7 Grab 214
Nachname:Miasnikow
Vorname:Michael
Dienstgrad:Arbeiter
Todes-/Vermisstendatum:19.01.1945



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 10 Август 2011, 14:28:50
sovsem novoe po angliji:

Wassilieff, Nicholai
Cemetery: Basingstoke (Worting Road) Cemetery
Country: England
Area: Hampshire
Rank: Soldier
Official Number:
Unit:
Force: Army
Nationality: German
Details:
12 December 1944. Grave reference: Service Plot Row A Grave 67.
http://twgpp.org/information.php?id=1056435


Vriadli Wassiliew byl voodsche kakkim libo soldatom.
Dannye  saita Ancestry

Name:   Nicholai Wassilieff
Birth Date:   abt 1882
Date of Registration:   Oct-Nov-Dec 1944
Age at Death:   62
Registration district:   Basingstoke
Inferred County:   Hampshire
Volume:   2c
Page:   284


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 10 Август 2011, 14:37:00
Michael Miasnikow ruht auf der Kriegsgräberstätte in Cannock Chase.
Endgrablage: Block 3 Reihe 7 Grab 214
Nachname:Miasnikow
Vorname:Michael
Dienstgrad:Arbeiter
Todes-/Vermisstendatum:19.01.1945

Name:   Michael Miasnikow
Birth Date:   abt 1924
Date of Registration:   Jan-Feb-Mar 1945
Age at Death:   21
Registration district:   Amounderness
Inferred County:   Lancashire
Volume:   8e
Page:   795


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 11 Август 2011, 21:53:46
Некоторые карты расположения лагерей для военнопленных.

(http://s47.radikal.ru/i116/1108/1f/ad23fb01eefat.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1108/1f/ad23fb01eefa.jpg.html)

(http://s003.radikal.ru/i204/1108/b6/47c82ece68f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1108/b6/47c82ece68f0.jpg.html)

(http://s41.radikal.ru/i092/1108/5a/f162a5a3af05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1108/5a/f162a5a3af05.jpg.html)

(http://s45.radikal.ru/i108/1108/b6/bfb630ca466dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1108/b6/bfb630ca466d.jpg.html)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 11 Август 2011, 22:00:32
Воинские захоронения на Джерси. Strangers Cemetery. Карта, предположительно, 1948 года

(http://s55.radikal.ru/i150/1108/b5/37adf972c5c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1108/b5/37adf972c5c1.jpg.html)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 14 Август 2011, 23:17:27
Воинские захоронения на Джерси. Strangers Cemetery. Карта, предположительно, 1948 года

тут хиви в гражданские записаны?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 14 Август 2011, 23:26:43
Сергей, на все сто я не уверен. У меня нет данных, что левый список состоит из Хиви. По всем данным их называют лишь рабочими или "рабской силой". У вас возникли какие-нибудь догадки по этому вопросу??


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 14 Август 2011, 23:41:08
У меня нет данных, что левый список состоит из Хиви. По всем данным их называют лишь рабочими или "рабской силой". У вас возникли какие-нибудь догадки по этому вопросу??

это же те, кого ты нашел в Мон-Уинь...


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Август 2011, 09:20:19
Я понял. Да именно эти фамилии находятся во Франции. Как видно из списков туда были перенесены останки и ТОДТ рабочих, и военнопленных из концлагерей, и рабочих боундбригады СС, и служащих РОА, Грузинского легиона. Словом, перезахоронили всех на одном кладбище, причесав под одну гребенку.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 17 Август 2011, 17:38:37
(http://www.ww2incolor.com/d/518630-2/Pic_POW2_high) (http://www.ww2incolor.com/german/Pic_POW2_high.html)

Prisoners rounded up by British troops on Monday 18th September; a suspected collaborator (left) and three foreign soldiers, a Kazakh (left) and two Poles, who had been pressed into service with the Wehrmacht. The Kazakh was one of three captured Russians serving with Artillerie Regiment 363, and the two Poles were amongst a group of seven from an unknown Kriegsmarine unit.(rudeerude)
http://www.ww2incolor.com/german/Pic_POW2_high.html

The 363rd Volksgrenadier Division was a volksgrenadier division of the Heer (German Army) during the Second World War, active from 1944 to 1945.
The division was formed in September 1944, by redesignating the 566th Volksgrenadier Division, under the command of August Dettling. It contained the 957th, 958th and 959th Grenadier Regiments, and the 363rd Artillery Regiment.[1]
The division fought in the Netherlands and along the Roer River before finally being destroyed in the Ruhr pocket in April 1945.[1]


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 18 Август 2011, 21:24:58
Возвращаясь к теме об Асямове С.
http://group9may.com/act.html

Сегодня получил, пока, электронную копию его Свидетельства о смерти. Ничего нового из него почерпнуть не удалось. В очередной раз убедился, что делать этого больше не надо. В свидетельстве не указывается точное место захоронения. Удалось лишь уточнить место катастрофы и причину гибели. Думаю, что погибшие вместе с ним служащие Военной миссии в Великобритании Швецов, Баранов и Пугачев будут иметь те же записи.

(http://i022.radikal.ru/1108/c6/ff0bc605ac46.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хочу попросить уважаемого Константина Борисовича Стрельбицкого оказать мне помощь в ознакомлении с копиями личного дела  Асямого С., в этом есть острая необходимость. Также буду очень благодарен коллегам за информацию о работниках миссии, погибших в Англии. Все собранные мною материалы на эту тему находятся здесь:
http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157625058920249/
и в самой статье об катастрофе.

Также располагаю информацией, что английские школьники Йоркшира занимаются поиском могил погибших в районе катастрофы, но пока безуспешно.
http://www.yorkshirepost.co.uk/news/at-a-glance/main-section/new_light_thrown_on_secret_war_flight_disaster_1_3270063?commentspage=0

Есть основания предполагать, что тела (или прах) погибших не был захоронен в СССР! Пока тщетно пытаюсь, по совету Константина Борисовича, прозондировать Донское кладбище Москвы, где возможно находится их прах.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 18 Август 2011, 21:38:17
Думаю, что погибшие вместе с ним служащие Военной миссии в Великобритании Швецов, Баранов и Пугачев будут иметь те же записи.

хотелось бы узнать поподробне про катастрофу и о людях.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 18 Август 2011, 21:45:38
Думаю, что погибшие вместе с ним служащие Военной миссии в Великобритании Швецов, Баранов и Пугачев будут иметь те же записи.

хотелось бы узнать поподробне про катастрофу и о людях.

Сергей, я занимаюсь этой темеой уже некоторое время. Моя статья по этому случаю : http://group9may.com/act.html и отдельная тема на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11464.15


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Август 2011, 22:00:08
Уважаемый коллега!
Очередные попытки отослать Вам заархивированные документы по Асямову дали одинаковый результат:
"Произошла ошибка
Произошла ошибка при передаче данных на сервер".
Попытка отправки четырёх отдельных файлов с фотографиями Асямова удалась "со скрипом". Буду пытаться также, отдельными листочками отправлять текстовые документы, но сколько это займёт времени - не представляю...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 18 Август 2011, 22:03:05
Сергей, я занимаюсь этой темеой уже некоторое время. Моя статья по этому случаю : http://group9may.com/act.html и отдельная тема на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11464.15

Спасибо, Роман!
жалко, что не видел раньше. Швецов и Пугачев занимались созданием Нормандии-Неман. По видимому документы были с ними в самолете, потому что после их гибели создание Нормандии застопорилось, новые люди быле не в курсе всех этих секретных дел и все пришлось начинать сначала.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 18 Август 2011, 22:11:52
Константин Борисович, спасибо огромное. Буду с нетерпением ждать ваших сообщений. Или, в виде какого-либо взаимозачета, записать диск и выслать по почте?

Сергей, ваша информация о Нормандии весьма интересна, можно ли о ней немного подробнее?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Август 2011, 22:26:34
Уважаемый коллега!
Попытка отправить Вам текстовые документы вновь не удалась...
Отправить по почте (!) в Англию (!) компакт-диск (!) с фотокопиями советских документов (!) военной поры??? М-да, плохо Вы ситуацию у нас, здесь представляете...
Попытаюсь завтра вновь, но уже без всякой надежды...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 18 Август 2011, 22:35:24
Уважаемый коллега!
Попытка отправить Вам текстовые документы вновь не удалась...
Отправить по почте (!) в Англию (!) компакт-диск (!) с фотокопиями советских документов (!) военной поры??? М-да, плохо Вы ситуацию у нас, здесь представляете...
Попытаюсь завтра вновь, но уже без всякой надежды...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Да, не подумал  :)
Но тем не менее, два ваших письма уже прошли - материалу - ЦЕНЫ НЕТ!!!


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Август 2011, 22:39:36
Уважаемый коллега!
С удивлением обнаружил, что первая партия текстовых документов, обозначенная у меня, как неотправленна, Вами получена! Это хорошо, так что сейчас шлю следующую партию. Всего их должно быть десять.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 18 Август 2011, 23:51:47
Сергей, ваша информация о Нормандии весьма интересна, можно ли о ней немного подробнее?

подробнее я уже тоже отписался :)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=13886.0

Цитировать
19 февраля полковник Люге по своим дипломатическим каналам организовал неформальную встречу генерала Валена с военным атташе СССР в Великобритании полковником Пугачевым в ресторане «Савой» в Лондоне. На встрече присутствовали полковник Люге, капитан Мирлес и майор Швецов.

Генерал Вален выдвинул несколько измененное от первоначального предложение – если англичане не согласны на отправку в СССР уже созданных частей и их материально-технической базы – создать новое подразделение из летчиков добровольцев, которые при согласии советских властей, могли бы воевать на советской военной технике . Полковник Пугачев попросил передать ему письменное предложение, которое он сможет переслать по инстанции.

25 февраля 1942 г. список, негласно составленный капитаном третьего ранга Жюбиленом, из 30 человек, совместно с проектом посылки одних только пилотов в СССР, был передан полковнику Пугачеву. Не считая Мирлеса, в списке фигурировало еще трое российских эмигрантов.

27 марта полковник Пугачев проинформировал генерала Валена, что французское предложение об отправке летчиков в Россию принято.

Несмотря на то, что этот вопрос, казалось, был близок к решению, он вновь застопорился. Генерал Вален убыл на Ближний Восток для организации авиагрупп. Полковник Люге был послан в качестве представителя де Голля в США, с которыми отношения у «Свободной Франции» складывались крайне тяжело. А весь персонал советского военного атташата в Лондоне погиб в авиакатастрофе. Новый военный атташе полковник Скляров не был проинформирован и не был готов взять на себя вопрос, связанный с Францией, ведь это было посольство в Англии. Только 8 апреля о вопросе посылки французских пилотов в СССР был проинформирован Богомолов, т.е. уже после благоприятного ответа из СССР.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Август 2011, 00:35:00
Уважаемый Роман!
Наконец-то вроде бы всё удалось Вам отправить!
Проверьте полистно и сообщите мне о результатах.
И - успешной работы с документами!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 21 Август 2011, 02:18:23
Еще раз хочу поблагодарить Константина Борисовича за помощь.
Представляю вниманию коллег выписки из Личного дела Асямова А.С. Как Вы понимаете, я не переписывал документы, а делал что-то в роде конспекта.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11464.msg196884#msg196884


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 21 Август 2011, 13:23:56
Нашел очень интересный сайт с видео хроникой исторических событий. Одно из них - прилет Молотова в Лондон 1942 год.
http://www.britishpathe.com/record.php?id=22972
Даны портреты почти всего экипажа ПЕ-8 во главе с Пусепом


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 22 Август 2011, 11:23:19
Статья о Герое советского Союза Сергее Александровиче Асямове перенесена на отдельную страницу сайта.
http://www.group9may.com/asyamov.html


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Платунов Евгений от 28 Август 2011, 17:10:21
Со стр. 261-262 в книге Никиты Владимироввича Кривцова "Русская Финляндия" (серия "Русские за границей", изд. "Вече", 2009):

"В начале августа 1854 года к Бомарзунду подошло 40 французских кораблей, доставивших 12 000 солдат. Корабли английского флота блокировали Аландские острова, не давая возможности русским придти на помощь осажденной крепости. Осада началась 13 августа бомбардировкой крепости с французских кораблей.
Обстрел длился весь день и продолжался ночью. Первой подверглась обстрелу французской артиллерии башня Бреннклинт, которую обороняло 140 человек и 10 пушек. Она была довольно быстро повреждена, и гарнизону пришлось ее оставить. Когда башню заняли французы, ее стали обстреливать уже русские войска. Она загорелась и взорвалась. Из-за этого, кстати, она и сохранилась лучше всего, так как после взрыва ее уже не стали планомерно уничтожать.
На второй день осады, 14 августа, крупнокалиберные орудия с английских кораблей начали обстрел северного фланга крепости - башни Нотвик, которую защищали 180 человек под командой лейтенанта Звердьева. Ее гарнизон сдался лишь после того, как в западной стене башни была пробита громадная брешь, а большинство орудий было уничтожено. Главная крепостное здание обороняли 1500 человек.
261
Оно неплохо выдерживало артобстрел. Ночью французы высадились у крепости и всего в двухстах метрах от нее развернули артиллерийскую батарею, которая и завершила осаду: когда были сданы башни Нотвик и Бреннклинт, командование посчитало, что сопротивление бесполезно и капитулировало. Так как сражение шло в основном к западу и югу от главной крепости, башня Престё играла довольно пассивную роль. Поэтому она почти не пострадала, когда ее гарнизон 16 августа сдался французам. Крепость Бомарзунд пала.
Разгром русского гарнизона довершила эпидемия холеры, начавшаяся незадолго до этого.
Оставшиеся в живых были погружены на корабли и отправлены в Англию и Францию. В 1878 году император Александр II, узнав о могиле пленных бомарзундцев в маленьком городе Луис на юге Англии, повелел установить им памятник. Он до сих пор стоит там, в графстве Сассекс ..."


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 28 Август 2011, 18:40:25
Евгений Владимирович, русское Посольство и английская общественность не забыла это событие! Слава Богу!

http://news.stv.tv/scotland/north/118128-wartime-arctic-convoy-sailors-remem
bered/
http://www.orkney.gov.uk/Default.aspx.LocID-0cznew086.RefLocID-0cz00d002.Lan
g-EN.htm
http://www.orkneycommunities.co.uk/imagelibrary/groups.asp?id=98

По мимо этих героических событий времен Крымской войны, хотелось бы упамянуть и о временах Отечественной войны 1812 года. На территории Великой Британии лежат русские моряки, погибшие здесь еще до ее начала - более 100 человек. Знаю, что английский активист-исследователь Eric C Birbeck MVO занимается этим вопросом весьма основательно. Помимо этого, на утверждению С. Дыбова (если не ошибаюсь), на Нормандских островах находились лагеря военнопленных русских воинов времен Крымской. Я пока этим вопросом не занимался - информации - 0. Хотел бы попросить коллег, при возможности, просветить меня в вопросе "Русского авиационного корпуса в Англии", о кадетах которого я уже писал ранее в этой же теме ( http://www.flickr.com/photos/group9may/4971721570/in/set-72157624879052784). Мне удалось найти 58 фотографий кадетов этого корпуса с учетными карточками. После обработки попытаюсь выложить с коментариями в отдельной теме. В российском инете пока не нашел ничего.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Ноябрь 2011, 12:10:40
IMPERIAL WAR MUSEUM

LIBERATED RUSSIAN PRISONERS IN ENGLAND: EVERYDAY LIFE AT THEIR CAMP IN WORTHING, SUSSEX, ENGLAND, UK, 1945

http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205201672


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Ноябрь 2011, 13:42:46
LIBERATED RUSSIAN PRISONERS IN ENGLAND: EVERYDAY LIFE AT THEIR CAMP IN WORTHING, SUSSEX, ENGLAND, UK, 1945

Junior Lieutenant Nazhmydin Nagoev (aged 23),
Senior Sergeant Pavel Eryomin (aged 30),
Ivan Lyakhov (aged 35),
Lieutenant Vladimir Salangin (aged 47),
Private Haik Aivazyan (34),
Private Agvan Koprelyan (31)
Junior Lieutenant Dragomir Maresh (23)
Private Boris Glebov
Fedor Grishin
Private Vassily Kryvets
Sergeant Fedor Petrenko
Aleksei Matveyenko
Private Aleksei Chibisov
Pospelov
Private Giroriy Zurabov
Junior Lieutenant George Kharchenko

A news story in the Canadian press, 1945.

Worthing, Sussex, March 5th. The Russians have "captured" this proud English town. The Red Flag flies from a promenade pole and beneath it Russian soldiers sing on the streets and play football in the parks. There are 2000 of them, all liberated from German prison camps by the Allied advance in western Europe. They are the counterpart of Allied soldiers freed from German camps by the Russians and, like their Allied comrades, await repatriation. Worthing has made guests of them. They spend their time roaming about and being entertained.

By order of the Soviet military commision, the men are forbidden to visit public houses, theatres, dance halls and private home. The citizenry, however, has other ideas and the Russians are welcomed into private homes and given free seats to theatres and other entertainment. The men are billeted in large hotels on the sea-front of this peacetime holiday resort. All wear British battledress - their clothes were rags when they were liberated - and the five shillings a week given each one is augmented by gifts such as cigarettes from civilians.

The soldiers come from all parts of the USSR. One billet alone contains men of 15 different groups, including Cossacks, Tartars, Siberians, Yahutsks, Tadzhiks and even an Eskimo from northeast Siberia. Some do not speak Russian.

Dairien Kalulov, 27-year-old Tadjik captured in 1943 at Veliki Luki, likes nothing better than to stare into shop windows. In a milk bar he "discovered" ice cream. He never had seen any before. Few of the Russians had. Makhvus Alyosov, captyred near Zhitomir when he was fighting with the Red Army as a lad of 16, brought the feminine angle into an interview. "Your English girls are much paler than Russian women," he said. "They are fragile, but they are kind."
http://sussexhistoryforum.co.uk/index.php?topic=154.0


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Ноябрь 2011, 13:51:38
Со стр. 261-262 в книге Никиты Владимироввича Кривцова "Русская Финляндия" (серия "Русские за границей", изд. "Вече", 2009):

"В начале августа 1854 года к Бомарзунду подошло
40 французских кораблей, доставивших 12 000 солдат.
Корабли английского флота блокировали Аландские
острова, не давая возможности русским придти на помощь
осажденной крепости. Осада началась 13 августа
бомбардировкой крепости с французских кораблей.
Обстрел длился весь день и продолжался ночью.
Первой подверглась обстрелу французской артиллерии
башня Бреннклинт, которую обороняло 140 человек
и 10 пушек. Она была довольно быстро повреждена,
и гарнизону пришлось ее оставить. Когда башню заняли
французы, ее стали обстреливать уже русские войска.
Она загорелась и взорвалась. Из-за этого, кстати, она и
сохранилась лучше всего, так как после взрыва ее уже не
стали планомерно уничтожать.
На второй день осады, 14 августа, крупнокалиберные
орудия с английских кораблей начали обстрел северного
фланга крепости - башни Нотвик, которую
защищали 180 человек под командой лейтенанта
Звердьева. Ее гарнизон сдался лишь после того,
как в западной стене башни была пробита громадная
брешь, а большинство орудий было уничтожено.
Главная крепостное здание обороняли 1500 человек.
261
Оно неплохо выдерживало артобстрел. Ночью французы
высадились у крепости и всего в двухстах метрах
от нее развернули артиллерийскую батарею, которая
и завершила осаду: когда были сданы башни
Нотвик и Бреннклинт, командование посчитало,
что сопротивление бесполезно и капитулировало.
Так как сражение шло в основном к западу и югу от главной
крепости, башня Престё играла довольно пассивную
роль. Поэтому она почти не пострадала, когда ее гарнизон
16 августа сдался французам. Крепость Бомарзунд
пала.
Разгром русского гарнизона довершила эпидемия холеры,
начавшаяся незадолго до этого.
Оставшиеся в живых были погружены на корабли и
отправлены в Англию и Францию. В 1878 году император
Александр II, узнав о могиле пленных бомарзундцев
в маленьком городе Луис на юге Англии, повелел установить
им памятник. Он до сих пор стоит там, в графстве
Сассекс ..."

Russian Prisoners of War buried at Lewes – Checking List as of 18/02/04

St John Sub Castro

Gustaf Husar      21   23rd Dec 1854
Johann Most      34   11th Dec 1854
Lindstrum Matts      21   17th April 1855
Williander Victor      22   2nd April 1855
Yalo Joel         22   10th April 1855
Helin Johan      27   14th Feb 1855
Grawroos Michel      21   17th July 1855
Weiktars Carl      27   4th July 1855
Hillman Matts      25   13th June 1855
Kyro Gustaf      22   27 March 1855
Kiih David         23   7th May 1855
Rof Johan      26   1st May 1855
Grod Carl         23   18th Sept 1855
Waso Victor      27   8th Sept 1855
Granat Adolf      32   15th April 1856
Kivi Eric         40   10th April 1856
Lilja Matts      22   20th April 1856
Lindfors Abraham      28   7th April 1856
Mort Mathias      20   12th April 1856
Onistron Johan      24   26th Feb 1856
Mild Mickell      21   25th Jan 1856
Seth Mickell      27   23rd Jan 1856
Boll Carl         23   June 12th 1856
Kivi Johan      21   June 16th 1856
Asp Matt         23   March 6th 1856
Lind Carl         20   March 7th 1856
Storm Joseph      24   March 20th 1856


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 15 Ноябрь 2011, 14:32:05
что то там ни одного русского имени в пленниках Бомарзунда...
а памятник то стоит?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 15 Ноябрь 2011, 14:45:02
что то там ни одного русского имени в пленниках Бомарзунда...
а памятник то стоит?

Vse finny. No Finliandia byla kogda-to nasha. Vot ini russkimi i stali.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 10 Январь 2012, 17:56:58
Книга памяти. Саратовская область. Том 5

Номер записи    406255468
Фамилия   БАРЫШНИКОВ
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1913
Дата выбытия   19.04.1945
Место рождения - Новобурас. р-он.
Звание - Старший сержант.
Место службы 334-й тсамап.
Причина смерти - погиб в бою (!!!)
Место захоронения - Терингевер, Ирландия (!!!)

Номер записи    504460056
Фамилия   Барышников
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Саратовская обл., Новобурасский р-н, с. Тепловка
Дата и место призыва   __.__.1942, Ново-Бурасский РВК, Саратовская обл., Ново-Бурасский р-н
Последнее место службы   47 Арм. 334 Гв. самоходн. АП
Воинское звание   гв. ст. сержант
Причина выбытия    убит
Дата выбытия   19.04.1945
Источники информации   ЦАМО

В самом деле погиб в бою, но не в Ирландии, как написано в Книге Памяти, а в Бранденбурге!!!


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 10 Январь 2012, 23:17:08
Номер записи    201093213
Фамилия   ГОЛЫШЕВ
Имя   НИКОЛАЙ
Отчество   АНДРЕЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Архангельская обл., Котласский р-н, Кузнецовский с/с
Дата и место призыва   09.01.1942, Соломбальский РВК г.Архангельск
Последнее место службы   263 сд
Воинское звание   санинструктор
Причина выбытия   жив
Место выбытия   УССР, Харьковская обл., Балаклеевский р-н
Дополнительная информация   жив в 1-м изд.КП - нет в/ч и места выбытия, еще ЦАМО - г/р 1901, ппс 938, в/ч 611 (оп.18004, д.1721, л.206), нет места выбытия, дано по в/ч и дате; в карточке ФСБ - 92 сп 186 сд, плен 05.04.43 места нет, лагеря в с.Лазарево, Польше, г.Люблин, Франция, Англия, осв. 00.01.45 - г.Владивосток (инв.1592, л.218) - есть ФОТО
Похоронка: из ЦБ потерь от 13.06.46 - ГАЛЫШЕВ - нет в/ч и места выбытия (инв.1158, л.33)
Призыв: кн.пр.Соломб.РВК, т.4, направлен в в/ч Палкина, ВУС 121, адрес: ул.Левачева 36-10

Источники информации   Электронная КП Архангельской области


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраль 2012, 20:00:38
Уважаемые коллеги!
Размещаю это вопрос здесь условно - просто форма на этом снимке сильно напоминает мне английскую времён Второй Мировой.
Где находится/находился этот памятник и чему конкретно он был посвящён - http://www.filokartist.net/forum/download.php?id=33130 ?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 24 Февраль 2012, 21:10:46
1941-1945 - значит советский памятник

возможно на месте какого то лагеря пленных


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 24 Февраль 2012, 22:14:01
1941-1945 - значит советский памятник

возможно на месте какого то лагеря пленных

Согласен с Сергеем Дыбовым. Прокрутил в голове несколько возможных вариантов.
То, что это не в Англии - уверен почти на 100.
Вероятно в самом деле место какого-либо лагеря в/п в английской зоне   оккупации. Заметьте - на фото не видно советских военнослужащих. Вокруг  памятника только 4 английских солдата и строй слева. Наших нет, что кажется весьма странным.
Очень похоже, что тут снят именно сам момент открытия памятника.

(http://s017.radikal.ru/i425/1202/29/37ea254e0d58.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраль 2012, 22:55:07
Уважаемые коллеги!
То, что памятник - советский/советским, это и до меня самого дошло :) , почему и разместил свою информацию у нас на Форуме.
Да, вокруг памятника - почётный караул из 4 английских солдат по углам с винтовками у ноги. На переднем плане - два "смазанных" человека, и ещё один такой же, на мой взгляд, наверху памятника (а вот кто они - это уже вопрос). За левым (очевдно, тоже англичанин), опять же на мой взгляд, ещё один, за "смазанным" правым - голова ещё одного с той стороны памятника. Все они возлагали к памятнику венки.
Слева строй с винтовками "на грудь". А вот что справа вдалеке?
Возможно, что наши просто не видны с той стороны памятника?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 24 Февраль 2012, 23:22:46
Уважаемые коллеги,
Там справа, похоже, какие-то то ли указатели, то ли таблички (белые).
А почему, кстати, строй стоит повернувшись к памятнику левым плечом, а не во фронт.
Ладно, гадать тут нечего. Надо искать. Смотрю сейчас ресурсы архива, может где-нибудь будет зацепка.
Завстра туда иду, кое что нашел за неделю, надо пересмотреть.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Февраль 2012, 21:42:37
Интересный на мой взгляд документ, попался мне в архиве.
Протокол допроса Otto Spehr от 23 сентября 1944 года.

Был взят в плен войсками союзников 2 сентября 1944 года в районе Blangy sur Bresle (Франция). Родился в 1910 году. В 1934 году стал сержантом полиции в Тильзите (Советск) и чуть было не дослужился до офицкрского звания. В 1934 году был арестован как бывший Социал Демократ (неблагонадежный) и с тех пор считался политическим заключенным.

***Его история подробно изложена в документе, я же останавливаюсь подробнее на важных для меня моментах***

Октябрь 1942 - фквраль 1943 - в составе баубригады "Вест" (ФР вероятно Бригада Номер 1) находился в лагере Dusseldorf-Stoffel где работал на расчистке после бомбежек.
Февраль 1943 - 24 июня 1944 -  СС Баубригада "Вест" была пополнена 1000-ю заключенными (Отто в их числе). Пополнение направлено в лагерь Силт на о.Олдерни на строительство укреплений.
Крнец июня 1944 - Порядка 680 заключенных различных национальностей покинули Олдерни по маршруту Олдерни-Гуерси-Джерси-Сант Мало, а затем по железной дороге через  Renne-Nantes-Angers-Tours-Autun-Nevers-Dijon-Brussels в Kortemarck.
Август 1944 - 218 заключенных, в том числе военнопленных, были направлены автобусами в Proven на строительство объектов V1.
12 августа 1944 - Отто, во время работы в районе Proven, совершил побег. Переодевшись в гражданскую одежду, добытыю у бельгийцев, направился во Францию.
2 сентября 1944 - Отто сдался польской военной полиции в  Blangy sur Bresle.

РАССТРЕЛ ЗАКЛЮЧЕННЫХ ВО ВРЕМЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ ИЗ САНТ МАЛО В БЕЛЬГИЮ. Июнь-август 1944

Охрана поезда состояла из солдат штандарта СС Мертвая голова и другого СС персонала. Некоторые из них были фольксдойче. В каждом открытом грузовом вагоне находилось по 2 часовых на 50-70 человек заключенных.
Во время движения из Rennes в Nantes 4-ро русских военнопленных попытались совершить побег из вагона номер 7. Троим это удалось сделать, но четвертый "ударился о борт" (ФР. возможен неточный перевод - слишком много значений слов) и погиб. В ходе побега один из охранников вагона был ранен, другой (СС-овец Wohlfahrt) открыл огонь по вагону и убил 4-х заключенных.
Двое русских военнопленных, которые тоже пытались совершить побег из вагона N9 немного позднее, были переведены в вагон N7 и были привязаны в нем к дверям металлической проволокой по ногам и рукам. Ранним утром (ФР. Отто не указывает точной даты. Пишет дословно: "в один день рано утром") они были расстреляны тамже у дверей СС-овцем Wolff. Трупы были оставлены на перроне станции Angers.
Во время движения из Tours двое русских военнопленных из вагона 11 были расстреляны за то, что легли на пол, вместо того, чтобы выполнять приказ и только сидеть или стоять в вагоне. Застрелив этих заключенных, СС-овец Марьян Мартинкевич (Marian Martinkiewicz) грозился убить всех в вагоне, если "он будет иметь еще какие-либо проблемы".
Позднее еще 17 заключенных были убиты Мартинкевичем, который объяснил это как самооборону.

(http://s61.radikal.ru/i171/1202/1e/d29ba9303e91.jpg) (http://www.radikal.ru)

Далее Отто дает описание СС-овцев:
(http://s017.radikal.ru/i423/1202/08/18c13f97c1d0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i423/1202/08/18c13f97c1d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i423/1202/08/18c13f97c1d0.jpg.html)

В пункте 5 документа Отто говорит, что Мартинкевич 18 сентября 1944 года вероятно тоже был направлен в Англию как военнопленный.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Февраль 2012, 22:37:57
Схема движения заключенных с Олдерни в Бельгию выглядит приблизительно так:

(http://s51.radikal.ru/i132/1202/08/541599d93929.jpg) (http://www.radikal.ru)
Судя по рассказу Отто.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Февраль 2012, 23:39:59
Теперь что пишет Люк Ванакер о погибших при транспортировке военнопленных:

...В ночь с 24 на 25 июня 1944 года 636 заключенных лагеря Силт были переправлены через канал в Сант Мало. По той причине, что транспорт мог двигаться только ночью, только 1-го июля все добрались до Мало.

Далее все заключенные были погружены на поезд и направлены в Бельгию. Поездка продолжалась приблизительно месяц. По дороге удалось сбежеть 34-м заключенным и 25-и американским военнопленнм, находящимся в томже поезде. 22 заключенных были растреляны, 18 из них в районе TOUL где (ФР. дословно) "неизвестный офицер СС танкового дивизиона начал беспорядочно стрелять по вагонам из которых незадолго были совершены побеги"*** Погибшие были похоронены в трех братских могилах около железнодорожного пути. Впоследствии все были перезахоронены на городском кладбище Toul.

(http://s54.radikal.ru/i145/1202/cc/4974c86e86f4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Среди погибших: 14 русских и поляков.
 
***Ссылка на Information in Willi Kreuzberg "Schutzhaftlinge erlebten die Invasion" Weimar, s.d. 1947


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Февраль 2012, 23:54:17
(http://s017.radikal.ru/i407/1202/75/d49605b20e68.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 01 Март 2012, 00:08:09
Списки погибших в TOUL. Источник тотже со ссылкой на работу К. Фингс.
Дата гибели - 26.07.1944.
Павел Шершун - последняя официальная жертва концлагерного террора на Олдерни.
Василий Андреенко - также жертва Тоульского расстрела.


(http://s017.radikal.ru/i410/1202/6b/7026eb84d98f.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/1202/cf/a5fd9e95e62c.jpg)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 01 Март 2012, 16:37:59
Интересная информация.
В Туле советских захоронений не числится.
И фамилий таких по регистру не нашел.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 27 Март 2012, 20:15:02
Выступление А.В.Яковенко на 5 форуме российских соотечественников Великобритании (25 марта 2012)

group9may
March 27th, 18:06
В своей вступительной речи на Пятом форуме соотечественников в Великобритании, посол Российской Федерации А.В. Яковенко отметил работу "Группы 9 Мая".
http://www.rus.rusemb.org.uk/article/112

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ARITME7Jlhs


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Март 2012, 11:58:20
Moja rabota na saite Posolstva RF v Angliji
http://www.rus.rusemb.org.uk/cemetery/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Март 2012, 21:32:22
Уважаемый Роман Александрович!
Качество вашей работы сомнений не вызывает, однако всё же возникает один-единственный вопрос: ГДЕ имя автора-составителя???
Написано на том сайте, конечно, красиво: "Уже несколько лет Посольство Российской Федерации совместно с поисковыми отрядами, объединившими наших соотечественников и граждан бывшего Советского Союза, занимается активной поисковой работой на территории Великобритании. Проделана большая и кропотливая работа по поиску могил советских солдат в Англии, установлении судеб погибших здесь воинов, сбору документов и материалов по данной теме. И эта тяжелая работа еще не закончена, и она будет продолжаться"... Только открывший ту страницу и прочитавший это может подумать, что всё это "пахали, не разгибаясь, без сна и отдыха" наши дипломаты... Однако те, кто с таковыми общался, хорошо знает, что это весьма далеко не так...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Март 2012, 21:56:02
Уважаемый Константин Борисович.
Материал появился на сайте только лишь пару дней назад, если даже не вчера или сегодня. 25 марта его там еще не было.
Все тексты там мои. Я сегодня бегло пробежал по страницам и нашел много недачетов. Потеряны ссылки на ОБД, фамилии написаны не правильно и т.д.
Мне нужно будет просмотреть все очень основательно. И ошибки надо исправлять срочно. В том числе и ссылки на первоисточники и авторов.
Кстати, спасибо за комплимент о "моем слоге"  :)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 30 Март 2012, 01:21:46
Немного материала по нижеприведенному списку. Погибшие вне Нормадских островов. Напомню, что Павел Шершун - последняя жертва лагерного террора.

(http://s019.radikal.ru/i644/1203/1f/d1ef0aadec70.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i616/1203/88/9980cee482fc.jpg) (http://www.radikal.ru)

N 17276.
Номер записи    67708680
Фамилия   Воробьев
Имя   Иван
Дата рождения   15.05.1910
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.07.1944
Место захоронения   г. Зеблетип
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000838.jpg&id=67708667&id=67708667&id1=b777e2a0c89416d00bde8ed511c51b4e

Номер записи    81866016
Фамилия   Воробьев
Имя   Иван
Дата рождения   15.05.1910
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.07.1944
Место захоронения   кл-ще Св. Себастьяна
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000517.jpg&id=81866003&id=81866003&id1=f49c0e7ea9024c0203e3bbab4553a4e5

N17032

Номер записи    11022812
Фамилия   Петрус
Имя   Дмитрий
Дата рождения   30.10.1914
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.07.1944
Место захоронения   Австрия, г. Зальцбург
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000477.jpg&id=11022806&id=11022806&id1=044436dba8b9e4092f49dcd895d43740

Номер записи    70798473
Фамилия   Петрус
Имя   Дмитрий
Дата рождения   30.10.1914
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.07.1914
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000433.jpg&id=70798467&id=70798467&id1=8f8340b3c2c53cf4864826e98b4a7224


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 30 Март 2012, 01:40:35
N 16877

1. Номер записи    66963353
Фамилия   Кудренко
Имя   Николай
Дата рождения   05.05.1923
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0933658-0002/00000083.jpg&id=66963348&id=66963348&id1=fbe7088f86852b71391c1e0f79ab1f22

В этом же списке:

2. Номер записи    66963351
Фамилия   Амиш
Имя   Иван
Дата рождения   20.01.1922
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

3. Номер записи    66963352
Фамилия   Колодяжный
Имя   Николай
Дата рождения   22.04.1912
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

4. Номер записи    66963354
Фамилия   Лукнанец
Имя   Григорий
Дата рождения   10.09.1914
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

5. Номер записи    66963355
Фамилия   Мороз
Имя   Жефим
Дата рождения   19.10.1914
Причина выбытия    погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

6 . Номер записи    66963357
Фамилия   Суколенов
Имя   Продр
Дата рождения   20.08.1914
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

7 . Номер записи    66963358
Фамилия   Спиртюен
Имя   Александр
Дата рождения   __.__.1917
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

8. Номер записи    66963359
Фамилия   Сергеев
Имя   Петр
Дата рождения   22.06.1916
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

9. Номер записи    66963361
Фамилия   Андреенко
Имя   Василий
Дата рождения   14.01.1919
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   933658
Номер дела источника информации   2

10. Номер записи    66928070
Фамилия   Павленко
Имя   Иван
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель, Тул
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238
Номер дела источника информации   20

11. Номер записи    66928074
Фамилия   Троцкий
Имя   Николай
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Франция, деп. Мерт и Мозель, Тул
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238
Номер дела источника информации   20


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 30 Март 2012, 01:59:38
Мне кажется - это и есть список похороненных в Туле (Франция)

(http://s018.radikal.ru/i504/1203/ed/1026790c0aaet.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i504/1203/ed/1026790c0aae.jpg.html)

И тот же документ с русским переводом
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0064238-0020/00000181.JPG&id=66928062&id=66928062&id1=f9e061a83f36b71aea3abe5dea86299e


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 31 Март 2012, 13:50:33
Спасибо, Роман!
будем разбираться


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 31 Март 2012, 13:57:20
Спасибо, Роман!
будем разбираться

Сергей, думаю этим тоже заняться сегодня. Хотелось бы проверить всех, погибших по пути в Бельгию, по ОБД. Как видно из моих беглых поисков - кое-что интересное найти возможно. О результатах - напишу.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 31 Март 2012, 14:06:31
Хорошо Роман, я так быстроне смогу, но проверю и напишу...
пока только то, что по имеющейся от МиОбороны информации там нет таких могил, но впрочем они могут числиться за другим ведомством


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 31 Март 2012, 23:05:37
Меня догнала важная мысль по поводу списка, предоставленного Каролой Фингс. Она, выставив на общее рассмотрение, список погибших рабочих Баубригады СС Вест точно указала, что это именно список всех погибших, а не только на Олдерни и по пути в Бельгию. Это можно расценнивать как то, что не все из списка похоронены на Олдерни и Франции. С чем я уже когда-то сталкивался и не обратил на это внимание.
Представляю схему движения и известные случаи гибели военнопленных. Хочу сразу оговориться - нет никаких доказательств, что они все именно советские военнопленные. Ведь в Туле из 17 погибших наших 11.
(http://s019.radikal.ru/i609/1203/ec/2d2a22eda23c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Список тульского захоронения пестрит ошибками. Проверим по Фингс (хотя и она иногда выдает перлы в написании русских имен :)  )

Amisch Ivan. R16815. Он же - Janusch Iwan (Януш Иван или Ян) 20.01.1922
Kolodjashyj Nikos. R16830. Он же - Kolodjashyj Nikolaj (Колодяжый (Колодяжный) Николай) 22.04.1912
Kudrenko Nikola. R16877. (Кудренко Николай) 05.05.1923
Luknanez Gregory. R16914. Он же - Lukjanez Grigorij (Лукьянец Григорий) 10.09.1914
Moroz Jefim. R16977. Мороз Ефим 19.10.1914
Pawlenko Iwan. R17053. Павленко Иван 01.01.1924
Ssukolennov Prodr. R17079. Суколенов Петр (?) 20.08.1914
Spirtujen Alexander. R17117. Он же - Shirtuew Alexander (Ширтуев Александр ?) 1917
Sergeev Peter. R17138. Сергеев Петр 22.06.1916
Trotzkyj Nikola. R17209. Троцкий Николай 18.05.1920
Andrejenko Wasil. R16582. Андреенко Василий. 14.01.1919


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 01 Апрель 2012, 00:15:24
Далее по списку Фингс.

При попытке совершить побег 07.07.1944 расстреляны:

Mischtschuk Wasil. 1922.
Petrus Dimitrij. 30.10.1914.
Dustilnik Alexander. 01.07.1924.
Worobjow Iwan. 15.05.1910.

Проверяем по ОБД:

Номер записи    81865835
Фамилия   Вищук
Имя   Василий
Дата рождения   20.01.1921
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.07.1944
Место захоронения   кл-ще Св. Себастьяна (ФР Nantes Франция)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000506.jpg&id=81865821&id=81865821&id1=a4f1cfa36a0d7d9f103878ed09e5bc75

Номер записи    11022812
Фамилия   Петрус
Имя   Дмитрий
Дата рождения   30.10.1914
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.07.1944
Место захоронения   Австрия, г. Зальцбург
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000477.jpg&id=11022806&id=11022806&id1=044436dba8b9e4092f49dcd895d43740

Номер записи    70798473
Фамилия   Петрус
Имя  Дмитрий
Дата рождения   30.10.1914
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   07.07.1914
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000433.jpg&id=70798467&id=70798467&id1=8f8340b3c2c53cf4864826e98b4a7224

Номер записи    67708680
Фамилия  Воробьев
Имя  Иван
Дата рождения   15.05.1910
Судьба   погиб в плену
Дата смерти  07.07.1944
Место захоронения  г. Зеблетип
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000838.jpg&id=67708667&id=67708667&id1=b777e2a0c89416d00bde8ed511c51b4e

Номер записи    81866016
Фамилия   Воробьев
Имя   Иван
Дата рождения   15.05.1910
Судьба   погиб в плену
Дата смерти  07.07.1944
Место захоронения   кл-ще Св. Себастьяна
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000517.jpg&id=81866003&id=81866003&id1=f49c0e7ea9024c0203e3bbab4553a4e5

Номер записи    78449216
Фамилия   Фустильник
Имя   Александр
Дата рождения   01.07.1924
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   07.07.1944
Первичное место захоронения   Германия
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238
Номер дела источника информации   15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0015/00000511.jpg&id=78449191&id=78449191&id1=b8e74a52fb5cbb9aa15de0c4ade3972c


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 01 Апрель 2012, 00:51:32
Теперь данные http://www.volksbund.de
Похоже, что нижеперечисленные заключенные - это именно те, которые были расстреляны после попытки к бегству в районе Нантес. Где погибло всего 5 человек. Теперь они лежат на немецком кладбище.  :(

Dimitrij Petrus ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet.
Endgrablage: Block 3 Reihe 24 Grab 723

Nachname:Petrus
Vorname:Dimitrij
Geburtsdatum:30.10.1914
Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944

http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=930efb43f6f2159e0b06581f20c1856a

Alexander Fustilnik ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet.
Endgrablage: Block 3 Reihe 23 Grab 693

Nachname:Fustilnik
Vorname:Alexander
Geburtsdatum:01.07.1924
Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944

Iwan Worobjon ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet.
Endgrablage: Block 3 Reihe 22 Grab 665

Nachname:Worobjon
Vorname:Iwan
Geburtsdatum:15.05.1910
Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944

Wassily Wischtschuck ruht auf der Kriegsgräberstätte in Pornichet.
Endgrablage: Block 2 Reihe 21 Grab 657

Nachname:Wischtschuck
Vorname:Wassily
Geburtsdatum:20.01.1921
Todes-/Vermisstendatum:07.07.1944


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 02 Апрель 2012, 23:00:12
по обд чуть ли не вв всей Германии они похоронены.

в Порнише большое немецкое кладбище около 5 тыс.могил, у меня нет по ним данных...


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Апрель 2012, 00:09:49
по обд чуть ли не вв всей Германии они похоронены.

в Порнише большое немецкое кладбище около 5 тыс.могил, у меня нет по ним данных...

Сергей, в ОБД дикая путаница. Я ломаю голову уже несколько дней. Но немцам нет оснований не доверять. Их данные более свежие.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Апрель 2012, 17:00:17
да, в обд много старой информации, абсолютно нет данных о перезахоронениях, видимо они шли по линии МИД и находятс яв других архивах,

я по Обурдену (http://dsvv.pochta.ru/France/Haubourdin/Haubourdin.htm) сколько намаялся... советский некрополь, репертурированый, по обд числится... и в то же время кто и ка кзанимался перезахоронение. Куча неизвестных, слава богу лагерный номер сохранился, которые по обд числятся конкретно с ФИО похоронеными совсем в другом месте.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Апрель 2012, 17:11:39
Chto-to ne chisto s zaxoroneniem v Pornichet. Tolko chto proveril vsex po baze twgpp.org - nikogo ne nashel. Ili ix tam net, ili ne vse foto kladbischa sdelany.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Апрель 2012, 19:48:35
4946 могил, все нельзя выложить

Chto-to ne chisto s zaxoroneniem v Pornichet. Tolko chto proveril vsex po baze twgpp.org - nikogo ne nashel. Ili ix tam net, ili ne vse foto kladbischa sdelany.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 26 Апрель 2012, 20:18:23
О праздновании Дня Победы в Великобритании

В 2012 году в Лондоне и других городах Великобритании будет широко отмечаться годовщина Победы в Великой Отечественной войне.
24 апреля будут возлагаться венки на могилы погибших в войне советских граждан на кладбищах в Шефтсбери, Олдершоте, Тидворте, Бристоле (для получения полной информации о времени церемоний желающие почтить память советских воинов могут обратиться в Посольство по электронной почте press@rusemb.org.uk).
28 апреля - акция "Георгиевская Лента" в образовательно-культурном центре "Глобус". Всем желающим выдаются Георгиевские ленточки и сопутствующая информация с 10 до 12 часов. Адрес: ECC Globus, JF Kennedy School, Pitchford Street, London E15 4RZ.
29 апреля в 14.00 в посёлке Грейт Узберн (графство Йоркшир) состоится торжественное открытие мемориала памяти членов советско-британской военной миссии во главе с Героем Советского Союза С.Асямовым, погибших в авиакатастрофе над посёлком 30 апреля1942 г. Адрес мемориала: Vine House,Main Street, Great Ouseburn YO26 9RQ.
5 мая в Гейтсхеде (Ньюкасл) в 17.00 пройдёт встреча соотечественников по адресу The Black Bull, Mulgrave Terrace, Gateshead. Пройдёт выставка оружия СССР, раритетные письма, награды, документы, а также военные трофеи Великой Отечественной войны.
6-7 мая будут возлагаться венки на могилы погибших в войне советских граждан на кладбищах в Хартлпуле, Ливерпуле, Лидсе, Честере, Хаддерсфилде, Харрогейте (для получения полной информации о времени церемоний желающие почтить память советских воинов могут обратиться в Посольство по электронной почтеpress@rusemb.org.uk).
7 мая в 14.00 в Манчестере состоится традиционное возложение венков к памятнику неизвестному солдату «Кенотаф» (The Cenotaph, St Peter's Square) с участием городских властей, ветеранов и представителей Посольства России.
7-12 мая в Шотландии (Вестер Росс) в Музее Северных конвоев состоится серия памятных мероприятий. Более полная информация - http://www.russianarcticconvoymuseum.co.uk/tickets.php
9 мая в 10.45 в Лондоне, в парке у Имперского военного музея пройдёт традиционное возложение венков к памятнику советским гражданам, погибшим в годы Второй мировой войны. В программе празднования в Лондоне также: приём для ветеранов Северных конвоев на борту крейсера «Белфаст» (по приглашениям), бесплатный совместный концерт Ансамбля им. Александрова и Оркестра Королевской артиллерии в центре Hays Galleria (с 18.30) и лекция о советской дипломатии в годы войны в Имперском военном музее.
9 мая в 14.30 на острове Джерси у монумента узникам нацистских лагерей (Westmount Memorial, near St.Helier Crematorium) состоится церемония в память о погибших с участием местных властей и представителей Посольства России.
Желающие принять участие в акции «Георгиевская ленточка» могут получить ленточки, сообщив в Посольство по почте (press@rusemb.org.uk или 6/7 Kensington Palace Gardens, London W8 4QP) свой почтовый адрес. Посольство также предоставляет в некоммерческий прокат фильмы о Великой Отечественной войне (см. полный список по адресу www.rus.rusemb.org.uk/films).
Полная информация о местах советских воинских захоронений расположена на нашем сайте по адресуwww.rus.rusemb.org.uk/cemetery.
9 мая в 10.55 венок будет традиционно возложен к Международному  мемориалу памяти подводников в шотландском городе Данди. Мемориал посвящен погибшим экипажам подводных лодок стран Антигитлеровской коалиции, базировавшихся в Данди в годы Второй мировой войны, в т.ч. экипажу советской подводной лодки В-1, погибшей в 1944 г.
9 мая также пройдет возложение венка к памятнику участникам Полярных конвоев на о.Хой, Оркнейский архипелаг.
Желающие почтить память советских воинов и моряков в Шотландии могут обратиться в Генеральное консульство России в Эдинбурге по электронной почте visa@edconsul.co.uk


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 16 Май 2012, 13:15:16
Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по :

Цитировать
Назаров Павел Терентьевич. 1921 года рождения. Мобилизован Выборгским РВК, с-т: 165 сп. Умер в плену. Место захоронения: Англия.

Номер записи    457953524
Фамилия   НАЗАРОВ
Имя   ПАВЕЛ
Отчество   ТЕР.
Дата рождения   __.__.1921
Источники информации   Книга Памяти
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom19/00000248.png&id=407953516&id=407953516&id1=1cd20cc5a5effcfc10782c7e8cfe0ae2

Номер записи    82619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   28
Источник   ГА Республики Татарстан

Номер записи    582619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Дата и место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ГА Республики Татарстан


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 16 Май 2012, 13:20:50
Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по :

Номер записи    82619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   28
Источник   ГА Республики Татарстан

Номер записи    582619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Дата и место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ГА Республики Татарстан

Уважаемый Роман. Это данные картотек, там сканов нет,так что их физически нельзя открыть


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 16 Май 2012, 13:22:55
Сергей, спасибо большое. Раньше с этим не сталкивался. Облом.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 16 Май 2012, 13:25:46
А на то,что написано освобожден - внимания не обращайте тоже. У них по-моему все освобождены,поэтому в своей теме такие вот данные картотек я не даю.Противно потому что - больше половины таких освобожденных погибли в плену. Не знаю кто вводил,может быть изобретение операторов ОБД


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 16 Май 2012, 14:01:29
А на то,что написано освобожден - внимания не обращайте тоже. У них по-моему все освобождены,поэтому в своей теме такие вот данные картотек я не даю.Противно потому что - больше половины таких освобожденных погибли в плену. Не знаю кто вводил,может быть изобретение операторов ОБД
Сергей, помимо этого - большая часть "освобожденных" - легионеры или перебещики (по крайней мере у меня по Англии так)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 11 Август 2012, 13:51:50
(http://s005.radikal.ru/i209/1208/00/80cbd5105b58.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитировать
This is an identity disc left behind after the German Occupation of Jersey. It belonged to a man from the 2.Kp Ost.Btl 643, which was part of Gren Rgt.582 of the 319 I.D. The unit Feldpost number was 26631 and the officer in charge was Major Raunecke and they were based on the north coast of the Island. These Russian/Ukrainians swapped sides after capture in Russia and went on to join the Russian Army of Liberation and wore the arm shield with ROA on it. The locals read the ROA as POA and so these men were referred to as "Pals of Adolf". At the end of the Occupation these men would have been really keen to totally dissasociate themselves as having been a willing member of the German armed forces and this is how perhaps this I/D disc came to be left here. As it was a Major Gruzdev arrived in the Island to round up any "Russians" and repatriate them to the Motherland wether they were ex wehrmacht or hidden slave workers...both would have been sent to the Gulag or just shot out of hand.
Such a small piece of our Islands history that has been saved for the future.
All the best from Jersey,

Перевод Гуугла:

Это личность диск, оставшихся после немецкой оккупации Джерси. Он принадлежал человеку из 2.Kp Ost.Btl 643, который был частью Гренландии Rgt.582 из 319 IDНомер устройства Feldpost составила 26 631 и ответственным лицом майор Raunecke и они были основаны на северном побережье острова. Эти русские / украинцы поменялись сторонами после захвата в России и пошел на соединение с русской армией освобождения и носил руки щит с ROA на нем. Местные жители читали как ROA грн и т.д. Эти люди назывались "Палс Адольфа". В конце занятий эти люди были бы действительно заинтересованы, чтобы полностью dissasociate себя как будто они были готовы член германских вооруженных сил и, возможно, это как это I / D диск пришел, чтобы их оставили здесь. Как это было Майор Груздев прибыл на острове облавы на любых "русских" и репатриировать их на родину Wether они были экс-Вермахта или скрытых рабочих раб ... Как бы не были отправлены в ГУЛАГ или просто выскочила из рук.
Такой маленький кусочек нашей истории островов, которые были сохранены в будущем.
http://www.warrelics.eu/forum/erkennungsmarken-id-discs/russian-army-liberation-identity-disc-jersey-channel-islands-122392/


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 19 Август 2012, 10:48:01
Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по :

Номер записи    82619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   28
Источник   ГА Республики Татарстан

Номер записи    582619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Дата и место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ГА Республики Татарстан

Уважаемый Роман. Это данные картотек, там сканов нет,так что их физически нельзя открыть

Уважаемый Сергей (Кудрявцев), поясните пожалуйста - чтоже мне делать, если очень всеже хочется эту карту посмотреть!!!


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 19 Август 2012, 12:17:46
Уважаемые коллеги, пожалуйста помогите. Не могу открыть сканы ОБД по :

Номер записи    82619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   28
Источник   ГА Республики Татарстан

Номер записи    582619976
Фамилия   Назаров
Имя   Павел
Отчество   Терентьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Октябрьский р-н
Дата и место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Источники информации   ГА Республики Татарстан

Уважаемый Роман. Это данные картотек, там сканов нет,так что их физически нельзя открыть

Уважаемый Сергей (Кудрявцев), поясните пожалуйста - чтоже мне делать, если очень всеже хочется эту карту посмотреть!!!


Личные данные:
Ф.И.О.       НАЗАРОВ ПАВЕЛ ТЕР.
Год рождения       1921
Область рождения       
Место рождения       Октябрьский р-н
 
Служба:
Мобилизован РВК       Выбринский
Звание       с-т
Должность       
Место службы       165 сп,1 бат
 
Выбытие:
Причина смерти       
Дата смерти       //
Область выбытия       Англия
Место выбытия       г.Винница; 26.8.41.

 
Похоронен:
Область захоронения       
Место захоронения       
Госпиталь       
 
Архивные сведения:
Опись       20726
Дело       
Лист       
 
Дополнительные сведения:
Примечания       
Источник       КП Республики Татарстан


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 26 Ноябрь 2012, 23:45:54
“The” British Channel Islands Under German Occupation: 1940 - 1945.  By Paul San

В 1943 году на Нормадские острова прибыло 3000 бойцов РОА.
(http://i.pixs.ru/storage/4/4/4/ROAjpg_3432048_6422444.jpg) (http://pixs.ru/?r=6422444)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 02 Февраль 2013, 23:34:28
Цитировать
Уважаемые коллеги!
В эту тему нашего Форума – моя информация вот отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=30627.0 :
В официальном издании МО РФ и МИД РФ «Их подвиг бессмертен» указано:
«На территории Великобритании в 347 воинских захоронениях покоятся останки 355 советских воинов, погибших и умерших в годы Второй мировой войны» (страница 41).
С уважением – К.Б.Стрельбицкий

Сегодня онакомился с данным "трудом" в библиотеке Россотрудничества в Лондоне.

Без слов:

(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/5/DSC0030Cop_5497632_7001805.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0030Cop_5497632_7001805.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/6/DSC0031Cop_1363453_7001806.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0031Cop_1363453_7001806.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/7/DSC0032Cop_1200180_7001807.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0032Cop_1200180_7001807.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/8/DSC0033Cop_8440485_7001808.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0033Cop_8440485_7001808.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/0/9/DSC0034Cop_2168039_7001809.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0034Cop_2168039_7001809.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/1/0/DSC0035Cop_8987523_7001810.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0035Cop_8987523_7001810.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/1/2/DSC0036Cop_2846172_7001812.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0036Cop_2846172_7001812.jpg)
(http://i.pixs.ru:/thumbs/8/1/3/DSC0037Cop_4656352_7001813.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0037Cop_4656352_7001813.jpg)

Жалко денег налогоплательщиков


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 02 Февраль 2013, 23:52:41
Жалко денег налогоплательщиков

то есть?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Февраль 2013, 00:14:33
Сергей, это просто присказка. Знаю, что книга вышла под эгидой Россотрудничества и налогоплательщики ясное дело не принимали в этом участие. А если Вы спрашиваете мое мнение о самом издании, то я им не доволен. Если касаться только моей темы, то 1 - информация не точна. 2- три страницы книги залиты неинтересным и не информационным текстом. 3 - одна страница (заметьте не малого формата просто пуста. 4- о самих воинских захоронения лишь одна короткая фраза.Все!
Ответьте на вопрос : Зачем нужна эта книга? Какую пользу она несет людям?

Я смею представить схему ее написания - загляни в ОБД онлайн - посчитай по общим спискам погибшиз - добавь картинки - издай книгу.

Прошу простить за тон. Если кого-либо оскорбил - готов принести извинения в случае опровержения моих замечаний.
С уважением
Роман Фирсов


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Февраль 2013, 00:27:43
На странице 42 (левый разворот книги) три фото. 1 - неизвестные обломки самолета, явно времен Первой мировой. Уточню - скажу позже. 2- е вероятно в самом деле Лондон. 3- е - к чему оно тут? Наши и американцы. Разве нет в природе фото Наши и англичане???

Дано подробное описание памятника у Имперского музея. А где же текст, самой надписи на мемориальной плите?



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Февраль 2013, 00:38:16
понятно.
лажа?

а цифра такая откуда " в 347 воинских захоронениях покоятся останки 355 советских воинов"


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Февраль 2013, 00:49:36
То что это лажа - нет сомнений. Сергей, я к сожалению отснял только Англию. Если есть желание просмотреть Францию - дайте занть. Но помню, что Стрельбицкий К.Б уже выкладывал данные по теме в разделе.
Данные по Англии видимо взяты из ОБД по спискам 1947 года, где присутствуют "двойные" захоронения на Нормандских островах. Со 100%-й уверенностью могу сказать, что уже в 50-х Советское правительство точно знало сколько граждан СССР было похороненов Англии. Сейчас не могу на скорую руку найти списки датированнные 1957 годам, но они тем не менее совпадают с данными 1989 года, когда эти данные были предоставлены советской стороне англичанами, а именно Коммонворф.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 03 Февраль 2013, 13:10:52
Cпасибо, Роман!
Да, Константин Борисович писал, чтопо данному сборнику во Франции всего 51 советское воинское захоронение... поэтому складывается впечатление, что тот студент который ваял этот сборник перепутал Англию с Францией


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 30 Сентябрь 2013, 23:08:26
Донесение со списками захороненных б/н от стр 303  до 322 из 328
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238 Номер дела источника информации   22
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000292.JPG&id=78749969&id=78749969&id1=4a1aee11ccd22300561949939348ef70
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000293.JPG&id=78749970&id=78749970&id1=4bd876dde7f63d3f3fe41268c1a1b421
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000294.JPG&id=78749971&id=78749971&id1=7557a1ab77c3ae0cbd102047ab0d53a4
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000295.JPG&id=78749972&id=78749972&id1=a77872fa1aeba7dc6a9eafc5fe4df88f
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000296.JPG&id=78749973&id=78749973&id1=61000c7e62426489e805c3b403c261f0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000297.JPG&id=78749974&id=78749974&id1=083764f3ba4e32e3b3d1028724ce665a
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000298.JPG&id=78749975&id=78749975&id1=d4d191b56e2525ff94356c7769e00dca
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000299.JPG&id=78749976&id=78749976&id1=8cb9e65b5e7f319076dc13a2303cb787
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000300.JPG&id=78749977&id=78749977&id1=1c399a72ce7c73b627fc3ed070294fa9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000301.JPG&id=78749978&id=78749978&id1=d5f3c856066888f571a071afd3346812
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000302.JPG&id=78749979&id=78749979&id1=8df6b236a81d413e696421abebfd564e
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000303.JPG&id=78749981&id=78749981&id1=56912ae637bc6e9579a10cc26444cd4b
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000304.JPG&id=78749986&id=78749986&id1=5fd95c416bf07a25b8363e4e5ae2b2b0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000305.JPG&id=78749990&id=78749990&id1=8760b5f0621c61a541821e847708a26b
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000306.JPG&id=78749992&id=78749992&id1=501f95a7d2c848d1dff28005ca208e80
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000307.JPG&id=78749995&id=78749995&id1=5cc05e5ce4146a1098768696e4c8e056
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000308.JPG&id=78749997&id=78749997&id1=b5c5111f7336c5a64317ffa31ce44b9f
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000309.JPG&id=78749999&id=78749999&id1=2636ac1bb8091a63a53e165850c5d56b
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000310.JPG&id=78750001&id=78750001&id1=6af062f326cf4f6a6d3def1b1740e5c1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000311.JPG&id=78750003&id=78750003&id1=46110eddedf27a79186b71f482193ec9

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9555/60280591.132/0_8df11_10d24e0c_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000292.JPG&id=78749969&id=78749969&id1=4a1aee11ccd22300561949939348ef70)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 30 Сентябрь 2013, 23:12:01
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4900/60280591.132/0_8df12_3e329ea7_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000293.JPG&id=78749970&id=78749970&id1=4bd876dde7f63d3f3fe41268c1a1b421)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6721/60280591.132/0_8df13_d04bacfb_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000294.JPG&id=78749971&id=78749971&id1=7557a1ab77c3ae0cbd102047ab0d53a4)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9497/60280591.132/0_8df14_838b5208_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000295.JPG&id=78749972&id=78749972&id1=a77872fa1aeba7dc6a9eafc5fe4df88f)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 30 Сентябрь 2013, 23:15:01

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/60280591.132/0_8df15_618d68be_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000296.JPG&id=78749973&id=78749973&id1=61000c7e62426489e805c3b403c261f0)



Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 30 Сентябрь 2013, 23:21:27
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/60280591.132/0_8df16_68168ee4_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000297.JPG&id=78749974&id=78749974&id1=083764f3ba4e32e3b3d1028724ce665a)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9358/60280591.132/0_8df17_397da16_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000298.JPG&id=78749975&id=78749975&id1=d4d191b56e2525ff94356c7769e00dca)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/5005/60280591.132/0_8df18_2ae9f05_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000299.JPG&id=78749976&id=78749976&id1=8cb9e65b5e7f319076dc13a2303cb787)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/4901/60280591.132/0_8df19_be898cfa_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000300.JPG&id=78749977&id=78749977&id1=1c399a72ce7c73b627fc3ed070294fa9)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9542/60280591.132/0_8df1a_e9bfe7e_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000301.JPG&id=78749978&id=78749978&id1=d5f3c856066888f571a071afd3346812)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 30 Сентябрь 2013, 23:27:06

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/60280591.133/0_8df1b_bc2fd31a_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000302.JPG&id=78749979&id=78749979&id1=8df6b236a81d413e696421abebfd564e)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9261/60280591.133/0_8df1c_f03df65d_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000303.JPG&id=78749981&id=78749981&id1=56912ae637bc6e9579a10cc26444cd4b)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000304.JPG&id=78749986&id=78749986&id1=5fd95c416bf07a25b8363e4e5ae2b2b0
http://img-fotki.yandex.ru/get/9558/60280591.133/0_8df1d_3fd8cec5_XL.jpg


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9114/60280591.133/0_8df1e_4292e780_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000305.JPG&id=78749990&id=78749990&id1=8760b5f0621c61a541821e847708a26b)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 30 Сентябрь 2013, 23:31:48
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9516/60280591.133/0_8df1f_c1ba73a9_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000306.JPG&id=78749992&id=78749992&id1=501f95a7d2c848d1dff28005ca208e80)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/60280591.133/0_8df20_b0332d75_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000307.JPG&id=78749995&id=78749995&id1=5cc05e5ce4146a1098768696e4c8e056)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5010/60280591.133/0_8df21_9fe1c024_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000308.JPG&id=78749997&id=78749997&id1=b5c5111f7336c5a64317ffa31ce44b9f)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 30 Сентябрь 2013, 23:37:18
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6714/60280591.133/0_8df22_13fc5d32_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000309.JPG&id=78749999&id=78749999&id1=2636ac1bb8091a63a53e165850c5d56b)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/60280591.133/0_8df23_cd1ee196_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000310.JPG&id=78750001&id=78750001&id1=6af062f326cf4f6a6d3def1b1740e5c1)


(http://img-fotki.yandex.ru/get/6715/60280591.132/0_8df10_5ea46b75_XL.jpg) (http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000311.JPG&id=78750003&id=78750003&id1=46110eddedf27a79186b71f482193ec9)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 01 Октябрь 2013, 17:48:12
Алексей Михайлович, спасибо большое.
Документ уже мелькавший в данной теме. О нем я уже говорил не один раз. С ним вышла одна интересная история. Когда я его сканы принес и показал в Посольстве РФ в Англии, их удивлению не было границ. Никто и никогда не видел их ранее. Помимо этого, как я писал ранее в своем посте - есть еще и документы, датированные 1957 годом с этими же данными.
Обратите внимание, в списке также указаны и захоронения в других странах и регионах. Возможно это потребуется при анализе этих захоронений в других разделах форума. (что я уже делал - Ирак например).

(http://i.pixs.ru:/thumbs/2/7/2/DSC0087JPG_1247825_9233272.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0087JPG_1247825_9233272.jpg)

(http://i.pixs.ru:/thumbs/2/8/8/DSC0088JPG_1718197_9233288.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0088JPG_1718197_9233288.jpg)

(http://i.pixs.ru:/thumbs/3/1/4/DSC0089JPG_9186869_9233314.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0089JPG_9186869_9233314.jpg)

(http://i.pixs.ru:/thumbs/3/4/0/DSC0090JPG_9551676_9233340.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0090JPG_9551676_9233340.jpg)

(http://i.pixs.ru:/thumbs/3/6/5/DSC0091JPG_3036882_9233365.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0091JPG_3036882_9233365.jpg)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 14:22:07
Мандрихий Степан
Судьба   погиб в плену Дата смерти   24.10.1944
Место захоронения   Англия, г. Глазго, Кардогалу
Донесения о военнопленных б/н стр 204 из 706
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   7
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000204.jpg&id=11018369&id=11018369&id1=a3e23afd95febc78e8500dcde9629603




Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 14:23:11
Мгебришвили Дата рождения   05.02.1907
Судьба   погиб в плену Дата смерти   29.11.1944
Место захоронения   Англия, Остров Гернси, Фоулон(Insel Guernsey,Foulson)
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000213.jpg&id=70794574&id=70794574&id1=695d711eb3e85561d394a85e9be15a51


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 14:24:11
Медильский Медыльский Ф.
Дата смерти 17.06.1948 Место захоронения   Англия, Тетфорд
Донесения о военнопленных б/н стр 224 из 706
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   7
Донесения о военнопленных б/н стр 205 из 658
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000224.jpg&id=11018745&id=11018745&id1=025ad57fc2969a281adef03308ec54d5
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000205.jpg&id=70794424&id=70794424&id1=ac4cbcc9a5bde55d6573aa87257b3645


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 14:25:03
Мильников (Мыльников) Василий
Судьба   погиб в плену Дата смерти   19.06.1944
Место захоронения   Англия, Пертшир, Перт (Уэл Шил)
Донесения о военнопленных б/н стр 220 из 658
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000220.jpg&id=70794706&id=70794706&id1=9ba9d31df488b7c419e9bdd1b51fcb84


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 14:26:02
Мясуйков Михаил
Судьба   погиб в плену Дата смерти   19.01.1945
Место захоронения   Англия, Ланкашир, Престон (Нью Хол Лейн)
Донесения о военнопленных б/н стр 214 из 658
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000214.jpg&id=70794592&id=70794592&id1=afb45db7371b1e4356ccc4e56f9534d2


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 14:27:00
Насадси
Судьба   погиб в плену Место захоронения   Англия, остров-канал Джерси
Донесения о военнопленных б/н стр 271 из 658
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000271.jpg&id=70795649&id=70795649&id1=98bb8862502e6307580b41553f068e38


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 14:27:57
Рамозан Г.
Судьба   погиб в плену Дата смерти   15.11.1944
Место захоронения   Англия, Йоркшир, (Квинсгейт), Беверли
Донесения о военнопленных б/н стр 514 из 658
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000514.jpg&id=70799906&id=70799906&id1=b82ba768a8ebcaeaa6496f97ae7b5a8c


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 15:02:02
Роумов И.
лазарет   Англия, Хонстер  Дата смерти 10.07.1945 Место захоронения   Англия, Хонстер немецкое кладбище
Донесения о военнопленных б/н стр 587 из 706
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   7
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000587.jpg&id=11024770&id=11024770&id1=7dc9f8ecfd519c56f3e18f38991f45bf


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 15:03:54
Рысмов И.
Судьба   умер Дата смерти   10.07.1945 лазарет Hoxter
Место захоронения Англия , немецкое кладбище могила 10
Донесения о военнопленных б/н стр 542 из 658
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   2
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000542.jpg&id=70800434&id=70800434&id1=9493ba39d3892c26c944a1bd74802d33


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 15:05:27
Тишенко (Тушенко) Митрофан (Митроко) Дата рождения   __.__.1927
Судьба   погиб в плену Дата смерти   25.02.1945
306 госпиталь Армии США Место захоронения Англия ,Рединг,Хенли Роуд
Донесения о военнопленных б/н стр 735 из 867
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   4
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000735.jpg&id=67707013&id=67707013&id1=fe7b6ed5baff6e480d83dde23442d49b
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000373.jpg&id=81863598&id=81863598&id1=d84b7c7e82901548a640712042055ec4


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 15:06:36
Трофимов Г.
Судьба   погиб в плену Дата смерти   01.02.1945
Место захоронения   Англия, Йоркшир, Беверли
Донесения о военнопленных  стр 387 из 545 
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000387.jpg&id=81863838&id=81863838&id1=40ac4cb4bf62906adfc409664eba293e


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: unifex от 02 Октябрь 2013, 15:07:31
Чишикаев А.
Судьба   погиб в плену Дата смерти   28.01.1945
Место захоронения   Англия, Йоркшир, Беверли
Донесения о военнопленных б/н стр 702 из 867
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   4
Донесения о военнопленных  стр 400 из 545
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-A-0071744-0004/00000702.jpg&id=67706710&id=67706710&id1=8e976e6e24c0ba74500380e04bd92f79
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000400.jpg&id=81864064&id=81864064&id1=e7e9f26b8f1c9a13609d908f619d6612


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 03 Октябрь 2013, 16:07:02
Списки

http://www.group9may.com/Cannock.html

http://www.group9may.com/chanal.html

Намерен заняться темой более основательно после нового года. Как раз завершу тему Кадетов и вперед.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 13 Октябрь 2013, 17:31:11
Роумов И.
лазарет   Англия, Хонстер  Дата смерти 10.07.1945 Место захоронения   Англия, Хонстер немецкое кладбище
Донесения о военнопленных б/н стр 587 из 706
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744 Номер дела источника информации   7
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000587.jpg&id=11024770&id=11024770&id1=7dc9f8ecfd519c56f3e18f38991f45bf

Роумов и Рызмов - это один и тотже человек.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 29 Январь 2014, 21:49:51
Фамилия   Мясников   
Имя   Михаил   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Дата пленения   Не позднее 24.08.1944   
Судьба   попал в плен (сотрудничал с врагом)   
Название источника информации   РГВА   
Номер фонда источника информации   1453   
Номер описи источника информации   1   
Номер дела источника информации   13
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=84149521&id1=3a3cd09e791728c32387adea3969fd4e&path=Z/014/1453-1-013/00000020.jpg

Подскажите пожалуйста, что значит Kraftfa... (профессия)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Январь 2014, 22:12:27
Уважаемый Роман Алексапндрович!
Профессия у него - "Крафтфарер" - это просто "шофёр".
С уважением - К.Б.Стрельбдицкий


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 14 Август 2015, 19:06:14
Николай Васильев

Похоже дата смерти 1944 12 декабря
http://twgpp.org/information.php?id=1056435

На момент смерти - 62 года.
Думаю, к военнопленным или Хиви его причислять не стоит.
Возраст явно не призывной.
Получается год рождения 1882.
В базе данных Мемориал не значится.
Возможно ошибка.
(http://i11.pixs.ru/storage/1/4/5/image2find_6537382_18412145.jpg) (http://pixs.ru/showimage/image2find_6537382_18412145.jpg)

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=62194076
http://twgpp.org/information.php?id=1056435


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 14 Август 2015, 19:22:38
Грамматика написания фамилии французская - двойное S двойное F

во французской базе данных иностранных добровольцев французской армии, в кампанию 1940 г. есть Nicolas WASSILIEFF, родился 3 мая 1900 в Харькове, вступил добровольцем в Иностранный Легион в мае 1940 г. дальнейшая судьба неизвестна

врядли один человек, но всеже


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 05 Январь 2016, 21:43:03
Tchouriline    Alexis (Чурилин Алексей). 31 год. Похоронен в Лондоне на кладбище Mill Hill. Скорее всего русский эмигрант, или потомок.

(http://i10.pixs.ru/storage/6/8/7/twgpporgph_6191455_20141687.jpg) (http://pixs.ru/showimage/twgpporgph_6191455_20141687.jpg)

Вероятнее всего эвакуирован из Дюнкерка в Англию, где и умер.
http://twgpp.org/information.php?id=1177573


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Январь 2016, 22:15:31
французский крест


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 05 Январь 2016, 22:53:24
http://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/complementter.php?id=2692105&rechercher=1&submit=Autre%20fiche&largeur=1600&hauteur=1200

Данные какие-то весьма скупые. Подозрительно.

А вот, что показывает ОБД

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8509735&page=1


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Январь 2016, 23:01:57
Цитировать
Данные какие-то весьма скупые. Подозрительно.

по 40 году сплошь и рядом


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 05 Январь 2016, 23:06:44
GR 16 P 563954 TCHOURILINE, Alexis
GR 16 P 563974 TCHOURILINE, Alexis 09.11.1909 RUSSIE
Уважаемый Сергей. Не могли бы вы пояснить что это за документ:
http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/sites/default/files/SHDGR_16P_T.pdf

В списке есть Чурилин, данные в начале поста. Обозначен как Русский. И больше никаких данных.

Административные документы участников сопротивления?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Январь 2016, 23:17:39
похоже на номера личных дел участников Cопротивления,
судя по тому, что у него вообще данных нет, просто внесли по факту захоронения в Лондоне


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 05 Январь 2016, 23:28:20
Сергей, спасибо большое.


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 05 Январь 2016, 23:36:05
да не за что...

в оцифрованых данных комиссии по воинским захоронениям его нет...
и среди добровольно записавшихся к де Голлю нет...

в качестве гипотезы - один из бойцов Полка Иностранных Добровольцев или другой части ранен и вывезен из под Дюнкерка (или типа того) скончался в госпитале

под Дюнкерком таких полно было
http://severr.livejournal.com/349605.html

впрочем мог быть и легионер из под Нарвика в 13 полубригаде наших тоже было в значительных количествах


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 13 Март 2016, 12:03:21
Вот такая вот мемориальная плита находится в Украинском Кафедральном соборе в Лондоне:
(http://i9.pixs.ru/storage/1/0/2/DSC1027JPG_7425507_21082102.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC1027JPG_7425507_21082102.jpg)

и, плита на кладбище Каннок Чейс

(http://i9.pixs.ru/storage/2/3/2/i39tinypic_7144470_21082232.jpg) (http://pixs.ru/showimage/i39tinypic_7144470_21082232.jpg)


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: Сергей Дыбов от 13 Март 2016, 12:10:39
галичане?


Название: Re: Воинские захоронения в Великобритании
Отправлено: group9may от 13 Март 2016, 13:35:18
нет сомнений.