Тема: Воинские захоронения в Великобритании (Прочитано 76062 раз)

group9may · « **Reply #120 :** 22 Июля 2011, 18:16:46 »

Список захороненных советских воинов на кладбище Обурден:

АBRAMSCHIK Sergeig - 08-04-1944
ALEXEJEW Mitrofan - 10-02-1944
ALEXIS (Teslenko) - 1911-1944
ALJOSCHIN Grigori - 08-09-1943
АNTROUCH Wasilius - 12-04-1944
ANUFRUER Wassili - 15-05-1944
APRISHENKO - 29-11-1943
BABINA Tamara - 12-05-1944
BAJEW Dimitri - 19-02-1944
BALANTCHOUK Alexandre - ? 1943/44
BALISTSCHUK Gregory - 30-12-1943 ??

Сергей Дыбов · « **Reply #121 :** 22 Июля 2011, 18:21:28 »

Это Обурдэн
http://dsvv.pochta.ru/France/Haubourdin/Haubourdin.htm

это некрополь специально созданный после войны для советских граждан погибших в районе индустриального узла Лилль-Аррас... сюда переносились одиночные и групповые захоронения...

других пока не вижу, но я как раз заканчиваю обработку списков, поиск не могу включить, к воскресенью надеюсь закончить...

около половины неизвестных удалось определить по лагерным номерам...

почему один с островов - понятия не имею...

есть один перезахороненый из Шербурга:
KULIK Gregory - КУЛИК Григорий
10/10/1921, Буняково - 13/01/1943 или 02/01/1943 Cherbourg

group9may · « **Reply #122 :** 22 Июля 2011, 18:37:59 »

Сергей, у меня почему-то не работает ваша ссылка - пишет Ошибка - такой страницы нет

Сергей Дыбов · « **Reply #123 :** 22 Июля 2011, 18:38:32 »

Цитата: group9may от 22 Июля 2011, 18:16:46

да, Казимир тоже тут
PASICKA Kasimir - ПАШИЧКА Казимир - 28/02/1918 - 07/01/1944

Сергей Дыбов · « **Reply #124 :** 22 Июля 2011, 18:40:01 »

Цитата: group9may от 22 Июля 2011, 18:37:59

Сергей, у меня почему-то не работает ваша ссылка - пишет Ошибка - такой страницы нет

потому что я над ней как раз работаю,
могу предварительный файл скинуть, тогда как раз можно будет по Вашим с островов внести дополнения

group9may · « **Reply #125 :** 22 Июля 2011, 18:46:02 »

Ок.
Ссылка на полный документ из предыдущего поста:
http://www.group9may.com/alderneyluk.html

Меня вдруг осенило.
Возможно могло произойти следующее. Рабочая бригада 1 , размещенная на островах, вероятно имела некие отвлетвления или отделы. Часть указанных Karol Fings рабочих на момент смерти могли находится во Франции или Германии, а не как на Островах, где я их ищу.
Второе: несколько могил на Русском кладбище были двусторонними. Думаю некоторых похороненных найти не представляется мозможным вообще:

Шлехов Герман. 06.01.1943. Обратная сторона 7-23
Сайковский Евгений . 17.11.1942. Обратная сторона 7-30
Куцын Иван. 17.11.1942. Обратная сторона 7-24
Ковальчук Иван. 20.11.1942. Обратная сторона 7-29
Губин Игорь. 18.11.1942. Обратная сторона 7-22
Виллота Василий. 19.11.1942. Обратная сторона 7-28

Но тем не менее есть и такое:
Берников Михаил. 10.09.1921-28.04.1944. 7-25
Дуков Илья. 22.11.1942. Обратная сторона 7-25
Осуществлены оба перезахоронения

Сергей Дыбов · « **Reply #126 :** 22 Июля 2011, 18:56:16 »

Цитата: group9may от 22 Июля 2011, 18:46:02

Ок.
Ссылка на полный документ из предыдущего поста:
http://www.group9may.com/alderneyluk.html

любопытно, по номерам на обд ничего похожего на эти фамилии не выпадает

group9may · « **Reply #127 :** 22 Июля 2011, 19:05:22 »

Цитата: Сергей Дыбов от 22 Июля 2011, 18:56:16

Цитата: group9may от 22 Июля 2011, 18:46:02
Ок.
Ссылка на полный документ из предыдущего поста:
http://www.group9may.com/alderneyluk.html

любопытно, по номерам на обд ничего похожего на эти фамилии не выпадает

Согласен, тоже пробовал - нулевой результат. Я стал убеждаться, что в самом деле вся документация была уничтожена.

Сергей Дыбов · « **Reply #128 :** 22 Июля 2011, 19:08:49 »

файл послал

group9may · « **Reply #129 :** 23 Июля 2011, 14:43:48 »

Cергей, я больше совпадений не нашел. У меня появилась и другая версия их нахождения во Франции. По некоторым данным с островов достаточно часто вывозились больные заключенные в другие лагеря смерти. От больных заключенных избавлялись. Балищук имел двусторонний плеврит а Пасиека - туберкулез. Их могли отправить на смерть в другой лагерь. По данным Каролы Фингс Пасиека - поляк, а не советский военнопленный. Вероятно в ОБД его данных не будет вообще.

group9may · « **Reply #130 :** 23 Июля 2011, 14:52:34 »

Хотя нет. В ОБД он:
Пасьока Казимир, Пасика Казамир, но данные только по Франции

group9may · « **Reply #131 :** 23 Июля 2011, 15:48:14 »

Несколько портретов рабочих ТОДТа на островах. Номера, по моим данным, не подтверждают их принадлежность к советским гражданам.
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/resourcesearch.pl

"Русские" имели номера от 10 000 и выше. Но вероятно не во всех лагерях. В интернете гуляют только три фото "якобы" русских. Проверить их пока не удалось.

Александр Родин. Лагерь Хельголанд

Антон Ежель (Yezhel)

"Том"

group9may · « **Reply #132 :** 23 Июля 2011, 15:53:20 »

http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10419.jpg
http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10421.jpg
http://www.jerseyheritage.org/templates/jerseyheritage/occupation_memorial/images/10420.jpg
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010422
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010423
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010424
http://www.thisisjersey.co.uk/hmd/imageviewer.pl?0010425

Сергей Дыбов · « **Reply #133 :** 23 Июля 2011, 18:00:15 »

Цитата: group9may от 23 Июля 2011, 14:43:48

Cергей, я больше совпадений не нашел. У меня появилась и другая версия их нахождения во Франции. По некоторым данным с островов достаточно часто вывозились больные заключенные в другие лагеря смерти. От больных заключенных избавлялись. Балищук имел двусторонний плеврит а Пасиека - туберкулез. Их могли отправить на смерть в другой лагерь. По данным Каролы Фингс Пасиека - поляк, а не советский военнопленный. Вероятно в ОБД его данных не будет вообще.

не знаю... во французских бумагах ни слова оперезахоронении вообще...
русско-советский некрополь в Обурдене был создан в середине 50-х, т.е до перезахоронеий к немцам с островов. значит где то во Франции были похоронены...
либо все таки при перезахоронениях немцами что то их однозначно определяло как советских...
с поляками не все просто, по межправительственным соглашениям граждане Западных Украины и Белоруси считались советскими. В 1940-41 из Франции в т.ч. после ее оккупацииГерманией вывозились в СССР польские пленные, призванные с территорий, ставших советскими. до 22/06/41 всех вывезти не успели, некоторые автоматом пошли из советских репатриационных лагерей в немецкие лагеря для пленных...

Цитата: group9may от 23 Июля 2011, 14:43:48

В ОБД он:
Пасьока Казимир, Пасика Казамир, но данные только по Франции

это из французских списков по Обурдену...
таких не меньше 1/3, если не больше в обратном порядке не по документам РККА, а по фамилиям с крестов...

Обурден один из главных советских некрополей во франции и единственный на севере, а на него даже паспорта нет, хотя списки в нескольких редакциях...

group9may · « **Reply #134 :** 03 Августа 2011, 14:56:01 »

The Russian slave-workers were not the only Russians to visit Jersey during the years of the German Occupation (1940-1945). There was also for a time the presence of some troops from the ROA (people remember seeing the Cyrillic letters of the abbreviation: POA).

The Russian Liberation Army (Russkaya Osvoboditel'naya Armiya) was a body of Russian soldiers led by General Vlasov, a Soviet General who had been taken prisoner by the Germans and subsequently turned against the regime he had previously served. The ROA operated under the Germans, ostensibly fighting against Bolshevism in Russia.

The ROA reportedly undertook guard duty along the coast from Sorel to Archirondel, being assigned to fatigue duties elsewhere in the Island (this ties in with reported Russian graffiti at Bouley).

The Resistance attempted to produce leaflets in Russian to undermine morale and fuel dissent among the ranks - as had been done in German for the troops and Spanish for slave workers - but these efforts were undermined by the absence of a Cyrillic typewriter to produce the cyclostyle stencils which were then current in offices.

The ROA in Jersey also reportedly had an Orthodox priest, at least temporarily.

IZVVINITE ZA PEREVOD - ETO NE JA - ETO GOOGLE

Русская рабского рабочих не только русские, чтобы посетить Джерси в годы немецкой оккупации (1940-1945). Существовал также на время присутствия некоторых войск из ROA (люди помню кириллицы букв аббревиатура: ПД).

Русская освободительная армия (Русская Osvoboditel'naya Армия) был тела русских солдат во главе с генералом Власовым, советским генералом, который был взят в плен немцами и впоследствии обернулись против режима, который он ранее служил.ROA работают под немцами, якобы борьбу против большевизма в России.

ROA по сообщениям предпринял караульную службу вдоль побережья от Сореля к Archirondel, будучи назначен усталости обязанностей в других местах на острове (это связано и с сообщила Русская граффити на Були).

Сопротивление пытались выпускать брошюры на русском языке, чтобы подорвать моральный дух и топлива инакомыслия в рядах - как это было сделано по-немецки для войск и испанском языках для рабского рабочих - но эти усилия были подорваны отсутствием кириллицы машинку для производства cyclostyle трафареты , которые были на тот момент в офисах.

ROA в Джерси также сообщается, православный священник, по крайней мере, временно.

FOTO NA 8-J STRANICE TEMY

http://members.societe-jersiaise.org/geraint/russians/roa.html

group9may · « **Reply #135 :** 04 Августа 2011, 10:38:38 »

Est u menia predpolozenie, cto:

Есалов Федор
Sesakow (Jesalow. Jesajow) Feodor
03.03.1913-(11)12.11.1943

Соловьев Федор Константинович
Solojow (Solenjow) Feodor Konstantine
26.12.1920 - 28.08.1944

Соплунов Александр Федорович
Soplunow Alex Feodorowitsch
12.04.1945

Назади Василий
Nazadi (Nasadsi) Wassili
08.05.1945

Никоноров Тимофей
Nikonorow Timofez
23.02.1923 - 15.04.1945

poxoronennye na ostrove Jersey javliajutsia imenno bojcami ROA, ili kak pishut raznye istochniki bijcami 643 Ukrainskogo (OST) bataljona.
Foto is moego predyduschego post s foto poxoze eto podtverzdaert. Ix familiji v spiske poxoronennyx stojat osobniakom ot osnovnogo spiska pogibshix rabochix i oboznacheny kak "MILITARY" i "RUSSIAN". Est li u uvazaemyx kolleg kakaja-nibud informacija po etomu voprosu. Budu blagodaren.

group9may · « **Reply #136 :** 04 Августа 2011, 10:47:37 »

Номер записи    67711422
Фамилия    Есалов
Имя    Ф.
Судьба    погиб в плену
Место захоронения    Джерси
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    9

Номер записи    82441011
Фамилия    Есалов
Имя    Ф.
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    11.11.1943
Место захоронения    Джерси
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    10

Номер записи    68292333
Фамилия   Соловьев
Имя   Федор
Отчество   Константинович
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   27.05.1941 Лиозненский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозненский р-н
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   596

Номер записи    70814933
Фамилия    Сопрунов
Имя    Александр
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   6381
Дата пленения   18.09.1941
Место пленения   Пирятин
Лагерь    шталаг 380
Судьба    попал в плен
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    18003
Номер дела источника информации    1616

Номер записи    84262987
Фамилия   Назадзе
Имя   Василий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Грузинская ССР, Абхазская АССР, г. Гудаута, С.-Атхери
Дата и место призыва
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Одесский ВПП
Номер описи источника информации   223247
Номер дела источника информации   7

Номер записи     84278203
Фамилия    Назадзе
Имя    Василий
Отчество    Семенович
Дата рождения    __.__.1915
Место рождения    Грузинская ССР, Хашурский р-н, с. Брили
Дата и место призыва
Воинское звание    рядовой
Причина выбытия    попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Одесский ВПП
Номер описи источника информации   223247
Номер дела источника информации   20

Номер записи    70770615
Фамилия   Никоноров
Имя   Тимофей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1923
Дата и место призыва   Фрунзенский РВК, Московская обл., г. Москва, Фрунзенский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   689

group9may · « **Reply #137 :** 04 Августа 2011, 13:03:50 »

Номер записи    67703939
Фамилия    Сопрунов
Имя    А.
Отчество Федорович
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    12.04.1945
Место захоронения    Джерси Канал-Инсель
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   4

Номер записи     81861416
Фамилия    Сопрунов
Имя    А.
Отчество    Федорович
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    12.04.1945
Место захоронения     Франция, Монт а л'Аббэ, кл-ще Джерси, Св. Хелье
Название источника информации     ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    3

group9may · « **Reply #138 :** 04 Августа 2011, 13:06:07 »

Номер записи    82441011
Фамилия    Есалов
Имя    Ф.
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    11.11.1943
Место захоронения    Джерси
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации    10

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0010/00000126.jpg&id=82441007&id=82441007&id1=f94e5d38618c1fcdffbcbdb1f86a304f

group9may · « **Reply #139 :** 04 Августа 2011, 13:09:34 »

Номер записи    81861394
Фамилия    Соловьев
Имя    К.
Отчество    Ф.
Судьба    погиб в плену
Дата смерти    28.08.1944
Место захоронения    Франция, Монт а л'Аббэ, кл-ще Св. Элье
Название источника информации    ЦАМО
Номер фонда источника информации    58
Номер описи источника информации    A-71744
Номер дела источника информации   3

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0071744-0003/00000234.jpg&id=81861384&id=81861384&id1=1ce775b50106bee75c445d5349e0b2bf

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Воинские захоронения в Великобритании (Прочитано 76062 раз)