|
Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: Solo от 27 Августа 2010, 08:33:49 Найдено заброшенное кладбище ветеранов ВОВ
http://news.life.ru/news/35736 Мемориальное захоронение советских солдат и офицеров в Калининградской области забыто властями и частично затоплено. (http://s41.radikal.ru/i093/1008/d8/e1ae9b281efe.jpg) (http://www.radikal.ru) Воинское захоронение, о котором позабыли местные власти, располагается на территории авиационного гарнизона в поселке Донское Калининградской области. На кладбище покоятся останки около 30 советских солдат и офицеров. В основном здесь лежат солдаты, погибшие во время Восточно-Прусской операции и при штурме Кенигсберга 1945-м году. (http://s006.radikal.ru/i213/1008/86/b6991cdb1495.jpg) (http://www.radikal.ru) На нескольких перекошенных и неухоженных каменных надгробиях выбита дата гибели: 19 августа 1949 года. Под этими надгробиями покоятся останки четырех советских летчиков, разбившихся на американском самолете, который состоял на учете Балтфлота. Самым старшим был командир экипажа, 24-летний лейтенант Жидких. Рядом с ним лежит штурман - лейтенант Гарипов, по соседству находятся могилы бортрадиста, старшего сержанта Губарева и сержанта Алтухова. - Захороненные советские разбились на американском самолете «Бостон» Б-25, переданном СССР в конце войны по ленд-лизу, - рассказал Life News майор Балтфлота в запасе Сергей Бикмаев. – Подробности этой катастрофы до сих пор считаются военной тайной. (http://s001.radikal.ru/i196/1008/29/6acdef4fc061.jpg) (http://www.radikal.ru) Помимо летчиков военно-морской авиации здесь захоронены матросы и лейтенанты, а также старший офицерский состав. Все они погибли в разное время при исполнении воинского долга. Среди захоронений - простые красные обелиски, под которыми находятся братские могилы. Сейчас мемориальное кладбище представляет собой ужасающее зрелище: могилы солдат и офицеров заросли мхом и провалились, надписи на некоторых из них не поддаются расшифровке. Понять, кто в них похоронен, невозможно. Тот факт, что мемориал находится на территории военного гарнизона не спас могилы павших от поругания. Черные копатели и вандалы частично уже разрушили мемориал: с могил сняты солдатские звезды, металлические цепи и ограды. Некоторые из них копатели вскрыли в поисках раритетов. Если останки срочно не перезахоронить, от мемориала не останется даже воспоминаний. (http://s58.radikal.ru/i160/1008/17/d7f0ee58a1a4.jpg) (http://www.radikal.ru) - Воинское захоронение на территории военной базы действительно существует, - подтвердил Life News глава администрации поселения Донское Виталий Злобин. - Но официально в списках захоронений оно нигде не числится. Если раньше воинская часть как-то ухаживала за могилами солдат, то сейчас нет. Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Августа 2010, 14:22:56 Уважаемый Евгений Александрович!
Спасибо за ссылку (та по ней можно поччитать и комментарии к этой статье) и за сам материал. Хотя писали, конечно, современные журналисты (обязательно должна быть некая "военная тайна" эпохи сталинизма, да и Б-25 и "Бостон" для них одно и тоже, а не две абсолютно разные машины), но тему они "подняли", и за это им спасибо! Вопрос: что будет с военным кладбищем в Донском дальше? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 27 Августа 2010, 15:39:03 Уважаемый Евгений Александрович! Уважаемый Константин Борисович решение по этому вопросу должна принимать местная власть администрации городского поселения "поселок Донское", ее глава Злобин Виталий Евгеньевич. Данное захоронение не состоит на учете в НПЦ по охране памятников... Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: Sobkor от 27 Августа 2010, 16:27:31 Про факт бесхозности воинских захоронений бывшего авиагарнизона "Донское" лет пять назад на страницах "Независимой газеты" (а это, напомню, издание, которое в обязательном порядке ложится на стол Президента РФ!) поднимал её калининградский собкор, кавалер ордена Мужества Александр Рябушев. Власти тогда попросту отмолчались...
Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: nikzuk от 27 Августа 2010, 16:59:22 Уважаемые участники форума, я не поисковик. Очень хочу услышать Ваше мнение по такому вопросу.
На кладбище в пос. Донское попал случайно, и как уже писал ранее, по просьбе людей из пос. Донское выложил эту инфу здесь http://nikzuk.livejournal.com/743.html Далее открыл тему в местном портале http://www.newkaliningrad.ru/forum/topic/149153-zabroshennoe-sovetskoe-voinskoe-memoroialnoe/page__pid__3410898__st__0&#entry3410898 Один из участников форума выложил эту инфу на авиафоруме и получил ответ http://www.aviaforum.ru/showpost.php?p=679271&postcount=51742 Что Вы скажете по поводу последнего? Глядя на фото могилы погибших летчиков 12-15 фото сверху на http://nikzuk.livejournal.com/743.html . Было ли перезахоронение летчиков с кладбища в Донском на кладбище г. Светлогорска? И разве так делают, как пишет участник авиафорума (цитирую): " Полагаю, что оставшиеся надгробия по каким-то причинам на стали увозить и просто оставили на прежнем месте, что и придает кладбищу такой разоренный и неухоженный вид. Видеть пустоту и равнодушие там, где была память - тяжело". И что Вы скажете по поводу остальных "оставшихся надгробий". Когда я там был, у меня и мысли не возникало, что это "оставшиеся надгорбия" после захоронения. Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: nikzuk от 27 Августа 2010, 17:21:09 И ещё один вопрос к Вам уважаемые участники форума. Очень важный!!!
До меня дошла информация, от главы администрации поселка Донское Виталия Злобина такого рода: "В. Злобин сказал, что в течение года нужно будет устанавливать личности захороненных. По возможности ему нужно слать запросы с требованием перезахоронения останков, можно от своего имени. Запрос пишется на имя главы администрации поселка Донское Виталия Злобина (адрес: Калининградская обл., Светлогорский гор. округ, пос.Донское, ул Янтарная Факс: 8(40153)3-33-61." Обещали на запрос ответить оперативно. Как теперь надо действовать? Отпишите пожалуйста поподробнее. Можно и не сегодня. С уважением, nikzuk. Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Августа 2010, 18:59:38 Уважаемые коллеги!
Позволю себе высказать свои "мысли по поводу". Во-первых, нужно, пока это ещё позволяет погода, как можно скорее сделать ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ всего бывшего гарнизонного кладбища в Донском! Описать ВСЕ захоронения, независимо от того, есть ли на них какие-либо надписи или нет, и, главное, прочитать полностью ВСЕ надписи. Уважаемый Nikzuk, без сомнения, молодец, что прочитал и заснял большую часть захоронений и надписей на них, но ведь он сам честно пишет, что смог прочитать не всё. По собственному опыту знаю, что обследовать захоронения лучше всего на границе весны и лета, когда ЕЩЁ МАЛО новой травы, а прошлогодних листьев УЖЕ МАЛО, но в Донском надо работать, пока всё ещё там не пропало окончательно! Во-вторых, относительно того, что написано здесь - http://www.aviaforum.ru/showpost.php?p=679271&postcount=51742 - "По последним сведениям, которыми я располагаю, воинские захоронения с этого кладбища перенесены на городское кладбище в г. Светлогорске, в первую очередь братская могила погибшего экипажа. Полагаю, что оставшиеся надгробия по каким-то причинам на стали увозить и просто оставили на прежнем месте, что и придает кладбищу такой разоренный и неухоженный вид". Никогда не встречал подобной практики и думаю, что данные "сведения" - это просто "отмазка" бывших политработников, отвечавших "по штату" за данное гарнизонное кладбище. Конечно, нужно проверять данный факт непосредственно на Светлогорском кладбище. В-третьих, искренне сожалею, что вследствие своего георграфического отдаления от Калининградского региона не могу лично принять участие в данных обследованиях, и поэтому готов помочь лишь "добрыми советами". В-четвёртых, необходимо точно установить, какие именно части ВВС КБФ базировались в Донском на бывшем немецком аэродроме (как кстати он назывался? Знаю, что мыс Таран - это бывший Брюстерорт) в период с 1945 до (условно, по данным с того же "Авиационного форума") 1973 года. И затем обращаться с официальным запросом в ЦВМА в Гатчину по поводу безвозвратных потерь данных частей в личном составе. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 27 Августа 2010, 19:17:41 в Донском на бывшем немецком аэродроме (как кстати он назывался? Знаю, что мыс Таран - это бывший Брюстерорт) Уважаемый Константин Борисович Цитировать Гросс Диршкайм/Gr. Dirschkeim Донское Балтийский го Приморьевский гс (http://www.ostpreussenseiten.de/kartenseiten//karte38.jpg) Список личного состава ВВС и ПВО БФ, погибшего при выполнении полетов в период с 1961 г. по настоящее время размещен на сайте http://formulyar-polka.narod.ru/z-avia_bf2000.htm Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 04 Октября 2010, 19:01:02 Уважаемый Евгений Александрович! По информации представителя ВМГ штабы тыла ДКБФ Киянского И.Н. вопрос о ситуации с этим захоронением рассматривался на совместном заседании командования тыла ДКБФ, дирекции ВМК "Курган Славы" и администрации. В случае обнаружения останков летчиков, предложено их перезахоронить на ВМК. Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: nikzuk от 05 Октября 2010, 02:35:17 Уважаемый Александр Валерьевич , рад был услышать эту инфу от Вас. Дополнительно Вам сообщаю, что в начале сентября я через моего хорошего знакомого, получил следующий ответ от директора кладбища г. Светлогорска: "За всю историю существования светлогорского кладбища было произведено только одно перезахоронение с кладбища пос. Донское на светлогорское и то по просьбе родственников умершего." Так что останки летчиков и остальных военнослужащих и гражданских лиц, работавших на аэродроме Гросс-Диршкайм остались покоиться в Донском. Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 09 Октября 2010, 12:08:46 Здравствуйте,
Конкретные сроки проведения работ на захоронении в Донском еще не определены. Возможно они на следующей недели они будут обсуждаться в ходе совещания по подготовке захоронения на ВМК поднятых поисковиками останков за 2010 г. Пока несколько фото от коллег см. по ссылке http://www.newkaliningrad.ru/forum/topic/149153-zabroshennoe-sovetskoe-voinskoe-memorialnoe-k/page__view__findpost__p__3572853 (http://cs9774.vkontakte.ru/u4786223/118631699/x_93db9432.jpg) (http://cs9774.vkontakte.ru/u4786223/118631699/x_a4a6cd3d.jpg) (http://cs9774.vkontakte.ru/u4786223/118631699/x_05aab499.jpg) Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 26 Октября 2010, 02:55:35
Здравствуйте 26.10.2010 планируется выезд поисковиков в Донское. Есть новости по сведениям о погибших при авиакатастрофе в 1949 году. От коллег получена копия ответа из ЦВМА: Цитировать НАЧАЛЬНИКУ АРХИВА БАЛТИЙСКОГО ФЛОТАСкан документа размещу немного позже Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 26 Октября 2010, 03:09:27
(http://s010.radikal.ru/i314/1010/c4/af20854e9739t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1010/c4/af20854e9739.jpg.html) (http://s008.radikal.ru/i305/1010/d9/0901c5be36eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1010/d9/0901c5be36ef.jpg.html) Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 01 Ноября 2010, 12:41:03 Про факт бесхозности воинских захоронений бывшего авиагарнизона "Донское" лет пять назад на страницах "Независимой газеты" (а это, напомню, издание, которое в обязательном порядке ложится на стол Президента РФ!) поднимал её калининградский собкор, кавалер ордена Мужества Александр Рябушев. Власти тогда попросту отмолчались...Фото октября 2005 г. (http://budaev.pochtaru.users.photofile.ru/photo/budaev.pochtaru/150364531/xlarge/164061863.jpg) (http://budaev.pochtaru.users.photofile.ru/photo/budaev.pochtaru/150364531/xlarge/164061581.jpg) Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: Sobkor от 01 Ноября 2010, 13:54:30 Крайний справа на втором снимке - Саша Рябушев собственной персоной. Это лучший российский журналист 1-й чеченской кампании со стороны федеральных сил...
Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: nikzuk от 02 Ноября 2010, 16:13:55 Крайний справа на втором снимке - Саша Рябушев собственной персоной. Это лучший российский журналист 1-й чеченской кампании со стороны федеральных сил...А. Рябушев, конечно молодец, но надо было ему еще тогда, в 2005 г., выложить фото кладбища в И-нете и раскрутить перезахоронение. Не так то просто сейчас найти среди оставшихся в живых ветеранов тех, кто хоть что-то может рассказать о захоронениях на этом кладбище. :( Кстати, те люди, что с ним на фото, кто они? Может быть они (или сам А. Рябушев) располагают какой-нибудь инфой? Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: Sobkor от 02 Ноября 2010, 16:35:05 Журналистское расследование А. Рчбушева было размещено на сайте "Независимой газеты". Так что оно было в открытом и по-настоящему широком доступе...
Название: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 02 Ноября 2010, 19:59:38 Кстати, те люди, что с ним на фото, кто они? На фото слева на право: Долгих Сергей Трофимов Денис Гузанов Валерий Рябушев Александр Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: nikzuk от 04 Ноября 2010, 02:03:41 Во вторник, 26 октября, наконец-то начались работы по перезахоронению останков военнослужащих авиагарнизона и гражданских лиц поселка Донское со старого, обрушивающегося в море кладбища на новое место. :)
Видеорепортаж об этом событии см. на http://kaliningrad.rfn.ru/region/rnews.html?id=66869&rid=29 Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 08 Февраля 2011, 11:18:06 Получено сообщение в гостевой:
Цитировать 07.02.2011 11:32 Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Февраля 2011, 11:31:11 Уважаемый Александр Валерьевич!
Спасибо за эту информацию! Возможно, что уважаемый ветеран поделится информацией об этой авиакатастрофе "во всеуслышание", то есть через её публикацию (с Вашей, например, помощью) в данной теме нашего Форума? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 17 Июня 2011, 14:15:35 Уважаемые поисковики!
У меня тут накопился ряд материалов и вопросов по нескольким темам, затронутым на форуме, попытаюсь всё изложить. Я не поисковик, но в виду занятий Историей Морской Авиации, мимо никак не могут пройти вопросы воинских захоронений. На нашем форуме выпускников Ейского училища я так же давала информацию по старому кладбищу в Донском, ссылаясь на другие источники. В этом году в Донском я была. На это кладбище не дошла, но получила некоторую информацию по нему от полковника в отставке В.И.Шубина, фактически последнего назначенного командира 745 вертолётного полка (1988-94 г.г.). Далее недолго командовали исполняющие обязанности. Часть расформировывали не при нём, но уже вскоре после его увольнения. Вот что он рассказал. Когда принимал часть в 1988 году, обходя "владения", увидел это заброшенное кладбище. Крайние могилы были не ближе 8 метров от обрыва и тогда опасений не вызывали. Сразу же начались попытки как-то привести в порядок кладбище и выяснить, кому принадлежат захоронения. Бумажная волокита затянулась, а к 90-му году положение в Стране настолько испортилось, что история с поиском документов продолжения не нашла. Но в полку позаботились, как смогли, о кладбище. В 1988 году многие захоронения были не так запущены. На части из них стояли кованные ограды, вероятно, давно перенесённые с могил ещё немецкого кладбища (вероятно, могил уже пустых после перезахоронения, это предположение). Но, к сожалению, в конце 90-го начале 91 года, многие ограды были украдены местными жителями и, вероятно, сданы в металлолом. ... Была выделена команда матросов, которые тщательно осматривали землю в поисках сохранившихся следов захоронений. Даже ямок, оставшихся от вкопанных столбов оград. Так же была выделена МГТС, на которой с берега привезли камни, которыми выложили по периметру ту часть кладбища, где были найдены сохранившиеся могилы военнослужащих. Каждое отдельное найденное захоронение было обложено менее крупными камнями. Но фамилии читались плохо на многих плитах, или не читались совсем. Так в 1988 году из экипажа "Бостона" читались только штурман Гарипов и стрелок-радист Алтухов. В облагороживании кладбища, к слову, принимала участие команда матросов самых разных национальностей СССР, в том числе многие из Кавказских республик, и работу сделали добросовестно, насколько позволяли условия. Ежегодно к 9 мая захоронения приводились в порядок, возлагались венки и цветы. Так продолжалось до 1994 года... Ну а дальше тут всё изложено. Есть ещё не проверенные сведения из другого источника, что при "старой" эксгумации всех (!) останков экипажа "Бостона" не все (!) оказались перезахороненными в Светлогорске. Трудно сказать, возможно ли такое, но такая информация есть. Хотя она вызывает сомнения. Пока всё, что могу сообщить. Косвенно относящееся к теме, могу добавить следующее: В процессе написания Истории 745 полка случайно наткнулась на материалы о катастрофе осени 1961 года. Практически никакой информации о ней не было даже в Музее полка", военно-патриотической экспозиции в гарнизоне. Но узнав, не смогла успокоиться, обрыла всё. Совместными усилиями с вертолётчиками 70-80-х годов нашли стариков- ветеранов, которые по крупицам вспомнили отрывочные сведения. Дедуктивным методом картина начала вырисовываться, выяснился штурман погибшего Ка-15. И вот сегодня утром на страницах этого форума обнаружила ссылку на список увековеченных на плитах памятника у бывшего Штаба МА в Калининграде. Среди них нашёлся и штурман. По дате его гибели восстановили дату катастрофы. А уже по ней и другого члена экипажа, командира. Катастрофа вертолёта Ка-15 произошла 5.10.1961 года Командир экипажа ст. л-т Федченко Ф. Г. Штурман капитан Манжелесов П. М. К чему это я пишу именно тут?! Дело в том, что по смутным воспоминаниям на кладбище в Светлогорске в уголке была в конце 80-х годов ещё заметна заброшенная могила. Фамилии уже тогда не читались, т.к. были написаны краской на изъеденном мхом памятнике из известняка. Рядом была воткнута лопасть маленького вертолёта. Поскольку никто тогда о катастрофе 1961 года в полку не вспоминал (из ветеранов уже никто не служил), то могилу "своей" не признали, а потом про это надолго забыли. Ну вот теперь вспомнили... ищем... Надеюсь, найдём. Если кто что знает, сообщите, пожалуйста. Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: начкар@ от 17 Июня 2011, 19:22:06 Цитировать На кладбище покоятся останки около 30 советских солдат и офицеров. В основном здесь лежат солдаты, погибшие во время Восточно-Прусской операции и при штурме Кенигсберга 1945-м году.об этом что известно? Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 17 Июня 2011, 20:55:26 Расскажу, что мне известно, и что касается до темы.
Немецкое название посёлка- Гросс Диршкайм. Оно известно с 14 века. Там была усадьба управляющего этой местностью, и жили гражданские люди. Жили и рыбаки, как в этом посёлке, так и в окресных деревнях. В том числе была рыбацкая деревня на мысе Брустер-Орт, он же у нас теперь Таран. Но разумеется, не только гражданские. В этой местности до и во время войны располагались немецкие военные части причём разных родов войск. Аэродром в немецких каталогах называется не Гросс Диршкайм, как многие думают, а по названию мыса- Брустерорт (Брустер Орт). Когда он появился, сказать не могу, но в 45 году был небольшой с травяным покрытием 1000х1000 метров, там дислоцировался 51 скадрон истребителей Люфтваффе. Нынешний аэродром и гарнизон располагаются примерно в том же месте, где они были у немцев. На территории части сохранилось много построек, а в некоторых даже интерьеры от немцев. Так что можно заключить, что территория кладбища при немцах так же, как и сейчас, находилась на территории гарнизона. Какие там были захоронения до 45 года , сказать сложно. Возможно, что незадолго до и во время войны там хоронили военнослужащих, имевших отношение к авиации. Не смотря на то, что на Земландском полуострове в 45 году шли жесточайшие бои, в том числе и недалеко от этих мест, сам Гросс-Диршкайм взяли очень легко. Как рассказывают, незадолго до "захвата", который даже в полной мере таковым нельзя и назвать, авиация немцев и все военные "тихо" покинули местность. Так что Гросс-Диршкайм был взят без боя... совсем... Говорят, высадилось несколько человек десантников, а там уже пусто. Ну подробности я не выясняла, но так рассказывали местные. Так что массовых военных захоронений 45 года там быть не должно. Собственно, на 88 год они и не просматривались. Я только что ещё раз расспросила Шубина, он подтвердил, что не видел следов захоронений, похожих на воинские времён войны. Хотя надписи на плитах и тогда где-то отсутствовали, где-то читались плохо. Да и вообще военных захоронений было не много. Зато гражданские могилы присутствовали, кое-где стояли православные кресты, вероятно, эти захоронения сделаны в короткий период до того, как здесь плотно обосновалась вертолётная часть в 1958 году, и соответственно территория опять стала закрытой. На одной из плит надпись свидетельствовала, что погиб человек, который сорвался с крыла самолёта во время парашютных прыжков. Возможно, матрос. Других деталей за давностью лет вспомнить не удаётся. Но кладбище было на 88 год совершенно заброшено. Видимо, захоронения на нём не производились по крайней мере с 1958 года. Как говорится, чем могу... Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 17 Июня 2011, 20:59:06 Могу добавить, цитирую себя с Ейского:
Выборгский филиал университета Гражданской Авиации http://vatuga.ru/spravka.html В Исторической справке читаем: История училища берет начало в августе 1949 года, когда приказом главкома авиации Военно-Морского Флота в г. Пионерске Калининградской области была создана 56 школа авиамехаников. В 1952 году на базе школы образовано 66-е Военно-морское авиационное техническое училище, призванное готовить техников-офицеров для морской авиации. Начальником училища был назначен полковник Боровиков Д.И. (1949-1952). В училище изучалась самая современная на то время техника – реактивные истребители МиГ-15 и МиГ-17. Первый выпуск училище произвело в 1952 году. В этом же году начальником училища стал генерал-майор Пуцикин Б.П. (1952-1959). Летом 1956 года училище было перебазировано в Выборг и разместилось в здании по адресу ул. Путейская,8, которое и до сих пор является основным административным, учебным и жилым корпусом. Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Июня 2011, 21:31:09 Уважаемая Samurai!
Спасибо за Вашу интресную информацию в давнной теме! Позволю себе пару небольших уточнений. Вы пишете: "Аэродром в немецких каталогах называется не Гросс Диршкайм, как многие думают, а по названию мыса- Брустерорт (Брустер Орт)". Правильная транскрибция по-русски - через букву "Ю" - Брюстерорт (немецкое название пишется через "У умляут" и в одно слово - Brüsterort). Вы пишете: "...там дислоцировался 51 скадрон истребителей". Без сомнения, вы имеете в виду Jagdgeschwader 51 «Mölders» (JG 51), или 51-ю истребительную эскадру «Мёльдерс» Люфтваффе. Полного аналога эскадры Люфтваффе в ВВС РККА и ВВС ВМФ периода войны нет, но примерно она соответствует авиационной дивизии. Как вы понимаете,и на таком небольшом аэрордроме, как Брюстерорт, вся она поместиться не могла, а только отдельные подразделения - очевидно даже не группа, а какой-нибудь "штаффель". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 17 Июня 2011, 22:10:18 Название встречается и в сплошном и в отдельном написании. Я взяла информацию из германоязычного источника по немецким военным аэродромам. Там именно отдельно. Хотя мне встречалось и слитное написание, например, на старых картах. Потому я привела оба.
По виду мыс Брустер-Орт похож на грудь. И в переводе означает примерно то же с добавлением "Орт"- место. Так, кажется?! И вероятно, изначальное название было раздельное. Ну это так, лирика. И тут не обязательно знать язык, надо понимать логику образования топонимов. Впрочем я не настаиваю. :) Что касается произношения, не сильна, учила английский. Прослушала как "у" в переводчике "Гугля". ::) ;D Нехай, будет "ю", немцам уже всё равно, который там жили. Думаю, это не существенно. А что касается того, что там стояла часть 51-й эскадры, Вы правы, я и сама поняла. Я специально привела характеристику площадки. Кроме того, сохранилась инфраструктура, ясно дающая представление о размерах аэродрома при немцах. Он был не большой. И сам посёлок был маленький. Кстати, решила копнуть в глубь времён, обнаружила, что кладбище старое, было и в начале 20 века (вероятно, и гораздо ранее). Оно было довольно большим, по всему берегу. И вероятно было в основном гражданским. К гарнизону территория отошла явно незадолго до войны. Так что немецких гражданских захоронений там могло быть очень много. Но время быстро сжирает все следы. Впрочем, это до темы не касается впрямую. А так... для понимания обстановки на месте. Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Июня 2011, 23:09:19 Уважаемая Samurai!
Происхождение бывшего, немецкого названия мыса Таран мне известно из "Справочника по истории георгафических названий на побережье СССР" (Издание второе, дополненное и исправленное; Главное управление навигации и океанографии МО СССР, 1985, с.340): "Таран, м. ... Прежде именовался Брюстерорт - из нем.слов Brüst -"грудь" и Оrt - "место"...". Как и у любого морского названия, у этого мыса имелось традиционное написание на русском языке, закреплённое в "Лоциях Балтийского моря" - именно в одно слово (как, впрочем, и у другим мысов"-ортов"). Разумеется, аэрордром получил своё название от мыса, поэтому и писаться правильно должен именно так. Вы пишете: "И тут не обязательно знать язык, надо понимать логику образования топонимов". Со вторым вполне согласен, так как таковой вполне владею, а вот с первым - не согласен категорически, равно, как и с Вашим - "Думаю, это не существенно"... Для ИСТОРИИ существенно ВСЁ! Даже если это - бывшая НЕ НАША история, как обстоит дело с нынешней Калининградской областью РФ. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 17 Июня 2011, 23:15:57 Цитировать Для ИСТОРИИ существенно ВСЁ! Я повторюсь: Я взяла информацию из германоязычного источника по немецким военным аэродромам. Там именно отдельно. Хотя мне встречалось и слитное написание, например, на старых картах. Потому я привела оба. Уточняю, в старых немецких картах. Русское написание названия я тоже знаю. Привычка, как и у Вас, смотреть в справочники и словари. О чём спорим?! ;D Противоречий ведь нет. Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Июня 2011, 23:22:12 Уважаемая Samurai!
"О чём спроим?!" - А я с Вами и не спорю! "Противоречий ведь нет" - Абсолютно нет! Есть только небюольшие уточнения, которые я Вам и привёл и разъяснил Вам свою точку зрения. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 17 Июня 2011, 23:29:17 Принимается!
С огромным уважением отношусь ко всему, что вы делаете. Я и сама стараюсь работать тщательно. Потому очень согласна с тем, что мелочей не бывает. Именно поэтому, иногда удаётся вычислить, и найти, и вытащить на свет Божий, казалось бы, давно утраченное, опознавая по самым мелким оставшимся мелочам. Рукописи-то не горят! Конечно, если это настоящие рукописи. ;D Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: начкар@ от 17 Июня 2011, 23:36:34 Боевые действия 115 сд на данной территории
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/08.html схема (http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/s19.jpg) http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/s19.jpg просмотрел донесения - хоронили только на дивизионных кладбищах, и медсанбат в том числе... http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0731/00000194.jpg&id=4352667&id=4352667&id1=f5d99e278ca7f491f9392f90342c4b14 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0731/00000196.jpg&id=4352669&id=4352669&id1=9958cd7e8833050f6b7bcbe9ebcecb1d http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0731/00000198.jpg&id=4352671&id=4352671&id1=bd27f080f837632a9bcb441d8537d6a1 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0731/00000200.jpg&id=4352673&id=4352673&id1=5c3c08680f1cf29c3bdcd1ae0b50f29d Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 18 Июня 2011, 12:47:02 Галина, доброго времени суток! Мы общались уже об авиакатастрофах в ВВС и ПВО БФ
Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 19 Июня 2011, 00:39:18 :o Ну надо же?! А я всё перерыла! А тут даже причина указана, согласно официальных данных! Спасибо! Внесу в Историю полка. Только что подготовила информацию по Истории того самого 745 окплвп.
Раз я сама по ссылке не могу дополнить, тут напишу. : - 12.03.1973г. произошла катастрофа вертолета Ми-4. Вертолёт был получен из ремонта (в Люблино). В полёте рассоединилась муфта свободного хода редуктора. Экипаж произвёл посадку на воду на РСНВ. Спасательная лодка оказалась в нерабочем состоянии, а других спасательных систем не было. Спасательная операция с воздуха силами вертолётов полка к успехам не привела. Экипаж погиб от переохлаждения в воде. Место катастрофы в 7 км от береговой черты на посадочном курсе к аэродрому Донское. Погибли: командир экипажа капитан А.Н.Назаров, лейтенанты М.Кублицкий и Н.Квасов. Примечание: М.Кублицкий и Н.Квасов похоронены на Светлогорском кладбище. - 14.07.1975 г. произошла катастрофа вертолета Ми-6, пилотируемого ст. лейтенантом М. Ф. Барминым. Вертолёт перевозил лётчиков и техников с АС Коса на АС Арёгола. Предположительная причина- попадание птиц в двигатель. Вертолёт на одном двигателе выполнил аварийную посадку на пересечённую местность, от повреждений, полученных при посадке, загорелся. Погибли: бортмеханик вертолёта Н.Приходько и 5 человек пассажиров. Более 10 человек получили тяжёлые травмы и ожоги. Примечание: по официальным данным погибло 19 человек. Но это не подтверждается. Хотя многие получили очень тяжёлые ожоги и травмы. Нужно добавить! Сведения тщательно проверены, хотя формулировки не официальные. Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 20 Июня 2011, 09:45:47 с АС Коса на АС Арёгола. Правильно Город Арёгала (лит. Ariogala) Сам аэродром находится не в Арегале, а северо-восточнее его у н.п. Палепяй Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: SAMURAI от 20 Июня 2011, 17:51:41 Да, спасибо!
Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: nikzuk от 17 Ноября 2011, 19:58:45 Сегодня встретил своего старого, хорошего знакомого, с которым я не виделся уже несколько лет. Оказалось, что он, будучи учеником местной школы, вместе с родителями (отец - военнослужащий) жил в пос. Донское в 1949 году, когда в воздухе над морем рядом с посёлком произошла катастрофа.
По его словам, погибший торпедоносец «Бостон» после выполнения боевой задачи возвращался на аэродром пос. Донское со стороны моря. Во время захода на посадку, он на небольшой высоте, над морем столкнулся со вторым «Бостоном», который в это время в районе аэродрома пос. Донское выполнял учебно-тренировочный полёт. В результате столкновения, заходивший на посадку торпедоносец, потерял хвост и упал в море недалеко от берега. Экипаж успел передать на землю, что самолёт падает. Второй «Бостон» с сильно поврежденным крылом сумел сесть на аэродроме пос. Донское. Все члены экипажа и находившиеся на его борту военные специалисты остались живы. Тела лётчиков с погибшего «Бостона» через несколько дней были найдены и подняты водолазами. В то время это была большая трагедия для Донского. Хоронили лётчиков (В.А. Жидких, Г.Г. Гарипова, А.А. Алтухова, И.К. Губарева) всем посёлком, со всеми воинскими почестями. Рассказ моего друга полностью подтвердил те отрывочные сведения об авиакатастрофе двух «Бостонов» в августе 1949 года, которые были получены в результате опросов местных жителей - ветеранов пос. Донское в октябре- ноябре 2010 года. В конце апреля 2011 г. я позвонил в военно-мемориальную службу ДКБФ и задал вопрос: "Будут ли в 2011 г. похоронены на военно-мемориальном кладбище в пос. Медведовка останки экипажа "Бостона", погибшего в 1949 году при выполнении служебного долга, находящиеся тогда, по моим сведениям , в одном из подвалов, в/ч пос. Донское?" Получил ответ: "На проведение этого захоронения в Медведовке, в 2011г. нет денег..." Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 13 Августа 2012, 10:04:27 Цитировать Как я уже упоминал на форуме, 17.11.11г. мой старый, надежный друг, проживающий в г. Светлогорске, прислал мне письмо: Название: Re: Воинское захоронение в пос. Донское Отправлено: АПО Память от 13 Августа 2012, 10:49:07
Фото с малым разрешением, поэтому при оцифровке возможно была ошибка в данных: Перезахоронение произведено 12 ноября 2011 года 1 л-нт Гарипов Г. Г. 12.09.1926 08.08.1949 2 л-нт Жидких В. И. 06.10.1925 08.08.1949 3 ст. с-т Губарев И. К. 19.06.1928 08.08.1949 4 с-т Алтухов А. А. 19.06.1928 08.08.1949 5 с-т Гречина А. Г. 1925 28.01.1948 6 с-т Ефимов И. В. 27.11.1926 02.11.1950 7 м-р Дулин В. Г. 21.03.1905 08.10.1952 8 м-с Ивлев А. М. 09.03.1934 02.06.1956 и 15 неизвестных в/служащих 1 гражд. Крутиков Виктор 13.07.1952 17.07.1952 2 гражд. Зотов Сергей Март 1961 Июнь 1961 3 гражд. Зотова Ольга Август 1964 Декабрь 1964 4 гражд. Редакова Л. А. 03.07.1963 13.01.1964 5 гражд. Трофименко и 39 неизвестных гражданских Название: Воинское захоронение в пос Донское Отправлено: VladPn от 20 Июня 2019, 20:12:25 подскажите - сохранилось ли воинское захоронение на кладбище города.
ищу двоюродного деда: Политрук Пинаев Федор Митрофанович 1910 г.р., похоронен в Боровичи Ленинградской обл умер 19/11/1942 могила номер 5173 мб у кого-то есть фото кладбища и этой могилы если сохранилась. Спасибо Какое отношение Ваш вопрос имеет к данной теме? Заведите под него на нашем Форуме отдельную, персональную тему. В случае ещё одного появление в Ваших сообщениях рекламы услуг "женщин с пониженной социальной ответственностью" (уже вторично удалена мной) Администрацией Форума Поисковых Движений будет рассмотрен вопрос о Вашем бане с последующим удалением с Форума. Модератор Форума Поисковых Движений К.Б.Стрельбицкий |