Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => -2у--КП Украины => VI-Воинские мемориалы и Книги Памяти => Воинские захоронения Запорожской области => Тема начата: Геннадий Кушелев от 24 Сентября 2009, 17:27:02



Название: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Сентября 2009, 17:27:02
Уважаемые коллеги!
Попробую здесь открыть мини-форум для всех интересующихся событиями и имеющих интересы в этой области Украины, а не только по вышеуказанному населенному пункту. Совсем недавно на форуме был вопрос, есть ли у нас кто из Запорожья. Несколько таковых участников я знаю.
Меня лично интересует, есть ли в Тимошовке памятник погибшим во время Великой Отечественной войны. Бои там происходили и в августе-сентябре 1941 года, свидетелем которых был мой отец, и в 1943-м. Обнаружить сведения и/или фото памятника в Сети не удалось. Ближайший памятник, о котором я знаю, находится на станции Пришиб. Между тем возле  Тимошовки в начале октября 1941 года на полях боев остались незахороненными сотни бойцов РККА, которые после занятия села румынской армией были местными жителями преданы земле в окопах, воронках и в противотанковом рве, который в августе среди многих односельчан рыл и мой отец. Было ли после войны перезахоронение останков, выяснить мне пока не удалось. Буду благодарен за любые подсказки. Ищу также фотографии вышеупомянутого противотанкового рва и в целом самой Тимошовки, поселка Хортица в городе Запорожье довоенных и военных лет, сведения о литературе, описывющей события тех лет в области.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 30 Января 2010, 11:12:42
Живу в 30км от Тимошовки и в ближайшее время могу поехать и узнать о памятнике.Наверное он есть,бои были ожесточённые и ров переходил из рук в руки несколько раз.В боевых документах 18А за сентябрь 41г есть донесения о боях в районе с Воробьевка,Тимошовка и М.Белозерка.Эти села находятся рядом,вдоль противотанкового рва.Были ли перезахоронения сказать не могу,но если они и были то думаю много бойцов ещё остались на полях.Фото рва наверное не найти.Он был 7м ширина по верху,глубина 3м и по дну 4м ширина.Проходил от плавней,сейчас рн г Днепрорудный и до молочного озера, сейчас лиман Молочный.По сезону с товаришем поедим с поисковыми работами.Если есть какие документы,фото,карты прошу прислать или дать ссылку.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Января 2010, 11:25:09
Здравствуйте, БСЛ!
Спасибо за отклик. Фото рва нашел в одной из книг историка Исаева о тех сражениях. К сожалению, у отца никаких фотографий нет, остались только воспоминания. Пока удалось найти лишь одного товарища отца по тем событиям, но живет он теперь в Донецкой области. Пожалуй, самое подробное описание тех событий в книге воспоминаний командира 4-й (горно)стрелковой дивизии Рослого, но там тоже нет никаких карт.
Насчет карт попробуем еще уточнить.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Января 2010, 11:47:15
Глава из книги И.П.Рослого "Последний привал - в Берлине" "На мелитопольском рубеже" здесь:
http://militera.lib.ru/memo/russian/rosliy_ii/02.html
Написал Вам личное сообщение.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 11:52:38
Уважаемый Виталий!
Примите благодарность моего отца за разысканного Вами в Тимошовке, ныне здравствующего односельчанина бати Чуйкова Петра Ивановича, 1926 г.р., также угнанного в Германию в 1943 году, перенесшем все тяготы рабства и вернувшемся после войны на Родину, в том числе на малую.
Отец уже пишет в Тимошовку письмо.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 13:33:50
Добрый день!Мне и самому приятно,что смог помочь вашему отцу.Дай бог ему здоровья.Ближе к весне поеду снова в Тимошовку.Поговорю с Петром Ивановичем,постараюсь вывезти его к самому рву,а вдруг,что вспомнит.Свяжусь с ПО Бастион может что прояснят.Они летом работали по Б.Белозёрке и Каменке,но в основном по 43-44г.Генадий,может отец помнит где был участок рва незакончен(вырыт всего на один метр)По донесениям это в р-не урочища Зелёный Гай и до отметки 80.Спросил у Петра Ивановича он не помнит,говорит Зелёный Гай это наверно село было, ближе к Белозёрке.По моим прикидам урЗелёный гай 2-3 км на запод от Тимошовки.С ув Виталий.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 13:56:03
Виталий! Поскольку я сам пользуюсь вот такой картой
http://uamaps.com/zaporozhskaya/mikhaylovskiy/timoshovka/
то предполагаю, что Зеленый Гай тот самый, который от Б.Белозерки вниз ниже Чкалов. А Соловки, похоже, теперь названы на этой карте по-другому.
Отца сегодня насчет противотанкового рва запрошу. Но откуда у Вас такая информация, что он был НЕ закончен? Может, немцы-саперы или после оккупации румыны подрывали?


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 14:33:03

Виталий, вот у ребят есть немецкая карта. Напишите - может ответят.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?p=708110


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 16:02:36
Здесь прочитал.   Главкому Юго-Западным направлением
          Первое. 49 ак пр-ка частями 91, 1 и 4 гсд немцев в течение последних дней наступал на фронте 18 А и в частности участке М. Белозерка, Тимошевка.
          Второе. Участок обороны М. Белозерка, Тимошевка прикрываясь труднодоступным противотанковым рвом (ширина по верху 7 м, по дну 3 м, глубина 4 м) и тремя сборными железобетонными ДОТ, посаженными за рвом в 400-600 м по сторонам дороги М. Белозерка, Михайловка.
          Местность впереди рва на участке Ульяновка, Зеленый Гай открытая, слегка пересеченная. В М. Белозерка значительная растительность и наличие неглубоких балок способствует скрытому накапливанию пр-ка. На участке отм. 80, Зеленый Гай. противотанковый ров не закончен, отрыт на глубину 1 м.
          Третье. Участок М. Белозерка, Тимошевка оборонялся частями 130 сд, усиленной 220 сп 4 сд. В результате боев с 21.9 пр-ку силою до 2-х пп (1 гсд) удалось вклиниться на глубину 500-800 м в наше расположение в направлениях М. Белозерка, Михайловка и Зеленый Гай, Тимошевка и овладеть тремя ДОТ восточнее М. Белозерка.
          Бои в р-не М. Белозерка, Тимошевка носили исключительно ожесточенный характер и сопровождались неоднократными контратаками обеих сторон.
          К исходу 24.9 в результате контратак частей 130 сд при поддержи авиации и артиллерии, пр-к отброшен за противотанковый ров у отм. 80, но продолжает удерживаться на участке Зеленый Гай и в одном из ДОТ у М. Белозерка.
          В боях 20-24.9 на этом участке пр-к понес большие потери – до 1500 человек убитыми.
          Противотанковый ров на протяжении до 1 км завален трупами немцев.
          Четвертое. Не позже 25.9 командарму 18 приказано окончательно ликвидировать пр-ка, вклинившеюся в расположение нашей обороны и восстановить положение.

Нр 0069/оп 25 сентября 1941 г.

Командующий Южфронтом
Рябышев    
Член Военного совета
Запорожец

Наштаюжфронта
Антонов




Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 16:35:23

Виталий, вот у ребят есть немецкая карта. Напишите - может ответят.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?p=708110
                                                                                                                     Там американская карта.У меня такая есть.На ней нет малых населённых пунктов,а так названия ещё старые.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 16:47:50
Виталий!
Отец о Зеленом Гае не помнит. Насчет того, что противотанковый ров был где-то не закончен или недостаточной глубины, вполне допускает. Но с западной стороны Тимошовки (а их дом был крайним на окраине села) ров был отрыт полностью. С большими потерями немцев в тех боях согласен; их кладбище после отступления наших войск было от Тимошовки ЗА противотанковым рвом. Возможно, что урочище искомое было в районе цигильни примерно в 2-2,5 км на север от Тимошовки.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 16:52:49
         

Боевые действияГлавная
Июнь-сентябрь 1941 года
Боевые донесения18-22 июня 1941 года
Июнь 1941 года
Июль 1941 года
Август 1941 года
Сентябрь 1941 года
Октябрь 1941 года
Ноябрь 1941 года
Декабрь 1941 года
Донесения 1942 года
Донесения 1943 года
Донесения 1944 года
Донесения 1945 года
ДокументыДовоенные директивы
Сводки СовИнформБюро 
Уставы, инструкции
Личные документы
Письма с фронта (новое)
Боевые документы 
Лица принятые Сталиным 
Совнарком 1940 год
Совнарком 1941 год
Приказы НКО за 1941 год
Приказы НКО за 1942 год
Приказы НКО за 1943 год
Приказы НКО за 1944 год
Приказы НКО за 1945 год
КартыВоенные карты 1941 года
ДополнениеБиблиотека (новое)
Военные песни
Тексты песен
Кинохроника
Плакаты
Глоссарий

--------------------------------------------------------------------------------





 Боевые донесения, разведсводки и приказы за 21 сентября 1941 года 
Доклад
командира 73-го отдельного танкового батальона
помощнику командующего войсками Южного фронта
по танковым войскам
о боевых действиях батальона 20-21 сентября 1941 г.
(3 ноября 1941 г.) 

--------------------------------------------------------------------------------

СЕКРЕТНО 
.  ПОМОЩНИКУ КОМАНДУЮЩЕГО
ЮЖНЫМ ФРОНТОМ ПО ТАНКОВЫМ ВОЙСКАМ
ДОКЛАД
          Настоящим сообщаю, что в результате боев в районе 2 км западнее Томошевка 20-21.9.41 г. рота в составе 14 танков была выведена из строя, 10 подбитых танков остались на поле боя и эвакуировать [их] до сего времени нет возможности, так как танки находятся в расположении противника. 
          Рота танков по приказу командира дивизии была придана командиру 220-го стрелкового полка подполковнику Семенову (полк занимал оборону на участке 2 км западнее Томошевка). Командир роты лейтенант Андреев находился на командном пункте командира полка. В 17.00 20.9.41 г. на правом фланге полка в районе ур. Зеленый Гай под нажимом противника начал беспорядочно отходить левый фланг 130-й стрелковой дивизии. 
          Командир полка подполковник Семенов решил отбросить противника и восстановить положение на фронте. Для этой цели командир полка приказал командиру [танковой] роты атаковать противника взводом в составе 6 танков. Танки атаковали противника без поддержки пехоты и артиллерийского огня. В результате на поле боя в расположении противника осталось 5 танков, а один подбитый танк возвратился на исходное положение. 
          Утром 21.9.41 г. по приказу командира полка и с согласия командира 130-й стрелковой дивизии были направлены в атаку оставшиеся 8 танков в том же направлении и также без поддержки пехоты и артиллерии. В результате атаки на поле боя осталось еще 5 подбитых танков; 3 танка возвратились на исходное положение. Таким образом, 10 танков остались на поле боя подбитыми; экипажи этих танков погибли. 
          Мною были приняты все меры для эвакуации подбитых машин с поля боя. Было выделено 2 трактора «ЧТЗ» и 3 танка под руководством помощника командира батальона по технической части. Ввиду того, что танки находятся в расположении противника и несколько штук в зоне активного обстрела противника, то эвакуировать их невозможно. Я просил командира дивизии оттеснить противника на 400-500 м, а момент эвакуации обеспечить артиллерийским огнем, но ввиду слабых сил на этом участке этого сделать не могли. 
          В ночь на 24.9.41 г. эвакуационной группой была произведена разведка и к утру был эвакуирован один танк. 
          В 8.00 24.9.41 г. после эвакуации одного танка подполковник Семенов приказал немедленно выслать три танка для эвакуация остальных машин. Адъютантом старшим батальона лейтенантом Бадиным было доложено подполковнику Семенову, что эвакуацию производить сейчас нельзя без поддержки пехоты и артиллерийского огня. Подполковник Семенов вторично приказал мне немедленно выслать танки со словами: «Я командир полка, и отвечаю, я командую полком и не мешайте мне, высылайте немедленно танки». 
          После этого был выделен один танк для эвакуации, а два танка были отведены на командный пункт полка. 
          С выходом на командный пункт было обнаружено, что танк, который пошел эвакуировать, был подожжен противником и с поля боя не вернулся. Башенный стрелок и командир машины были обожжены и из танка эвакуировались, а механик-водитель убит. 
          После этого все попытки эвакуировать танки успеха не имели. Эвакуационная группа до сих пор находится в Томошевка. 


Командир 73-го отдельного
танкового батальона
капитан ЛОБЖЕНИДЗЕ 

Военный комиссар 73-го
отдельного танкового батальона
старший политрук КОРЗУН 


Адъютант старший батальона
лейтенант БАДИН 

3 октября 1941 г.
Ф. 228, оп. 3968с, д. 1,
 
 


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 17:03:29
Из донесения видно,что Зелёный гай на правом фланге полка который находился в 2 км западнее Тимошовки.Зелёный гай значит севернее,там где подбитые танки из вспоминаний отца.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 17:11:29
Виталий, и один КВ, но не подбитый, завалился в свой же противотанковый ров. Так и лежал до отступления наших и прихода румын.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: aif от 10 Февраля 2010, 21:08:23
Карта /Тимошовка - Михайловка/ издания 1991 г, масштаб 1:100 000.
Может лучше , чем спутниковая...

В центре Михайловки и в центре Тимошовки (у больницы)имеется условный значек братской могилы

(http://s44.radikal.ru/i105/1002/66/9490b2352bbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1002/66/9490b2352bbc.gif.html)


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 21:40:31
Нашол свою карту времён ВОВ.она поинтереснее будет.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 21:53:27
http://s55.radikal.ru/i149/0906/2d/27531bd72c9f.jpg
Тимошовка.Проверте будет работать.Есть отметка 80 у Шмалькова,естьЗелёный Гай и есть глинарня.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 21:57:05
http://s55.radikal.ru/i149/0906/2d/27531bd72c9f.jpg
Тимошовка.Проверте будет работать.Есть отметка 80 у Шмалькова,естьЗелёный Гай и есть глинарня.
Виталий, спасибо, работает! Поскольку на ней немецкие названия, могу поставить ссылку на немецкие поселения 1941 г. на Украине, найденную сегодня.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: БСЛ от 10 Февраля 2010, 22:05:35
Давай всё что есть.У меня гдето была и правая половина.Там пришиб был Старобогдановка кусок линии Вотан с расположением позиций и противотанковый ров но уже по 43г.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 10 Февраля 2010, 22:14:36
Давай всё что есть.У меня гдето была и правая половина.Там пришиб был Старобогдановка кусок линии Вотан с расположением позиций и противотанковый ров но уже по 43г.
http://www.vsosnickij.narod.ru/Spisok_Nemetskih_naselennuh_punktov_Ukraina.htm


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Светлана Зинченко от 08 Апреля 2010, 20:39:32
Зеленый Гай от Тимошовки совсем не далеко. Михайловский район граничит с Васильевским районом Запорожской области. Вот на границе между Васильевским и Михайловским районами и расположился Зеленый Гай. Если ехать по трассе со стороны Мелитополя, то З.Г. справа от трассы в 300-ста метрах. Две недели назад была там, фотографировали тамошнюю Братскую могилу. Многих имен на ней нет(по данным ОБД.)
С уважением.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: татьяна2010 от 16 Апреля 2010, 20:44:18
Добрый день!
Не могли бы показать эту фотографию и если есть фамилии.
Дедушка был убит в д. Зеленый Гай Михайловского р-на Запорожской области 22.10.43 по данным архива. Он служил в 4 Гв. сд, 1903 г.р. Григорьев Никонор Филиппович. Ищем место захоронения, чтобы съездить на могилу.

Заранее большое спасибо.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Апреля 2010, 22:10:34
Уважаемая Татьяна!
Вот документ, на который Вы ссылаетесь.
Номер записи    555489291
Фамилия   Григорьев
Имя   Никонор
Отчество   Филлип.
Дата рождения   __.__.1903
Место рождения   Башкирская АССР, Ермекеевский р-н
Дата и место призыва   Ермекеевский РВК, Башкирская АССР, Ермекеевский р-н
Последнее место службы   штаб 4 Гв. сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.10.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55489224
Поправьте в своем обращение наименование дивизии. Ваш дедушка воевал в составе 4-й Гвардейской стрелковой дивизии, а не 4-й (горно)стрелковой, которая по странному стечению обстоятельств сражалась и погибала именно в этих местах в сентябре-октябре 1941 года.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: татьяна2010 от 17 Апреля 2010, 08:51:20
Спасибо большое!

Нам хотелось бы узнать, есть ли в д Зеленый Гай место где он захоронен с указанием его фамилии.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Апреля 2010, 10:13:15
Спасибо большое!

Нам хотелось бы узнать, есть ли в д Зеленый Гай место где он захоронен с указанием его фамилии.
Братцы-запорожцы, где же вы! Ждем вас.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: татьяна2010 от 21 Апреля 2010, 15:04:42
Спасибо большое Светлане Борисовне, она прислала фото с местом захоронения.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Stalker от 26 Октября 2010, 17:28:28

 Ищу также фотографии вышеупомянутого противотанкового рва и в целом самой Тимошовки, поселка Хортица в городе Запорожье довоенных и военных лет, сведения о литературе, описывющей события тех лет в области.

Приветствую! Вот фото противотанкового рва под Тимашовкой 41 год
http://s014.radikal.ru/i329/1010/cc/ba02c3499e7c.jpg


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 26 Октября 2010, 17:38:54
Stalker, спасибо Вам БОЛЬШУЩЕЕ!


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Deres от 13 Декабря 2010, 17:17:37
Вот ещё несколько фото из этих мест.
http://www.dropmocks.com/mM12v
на одной фото видно где немцы как раз и находятся на не законченном участке противотанковго рва
И еще в западной части Тимошевки в степи есть братская могила с памятником на снимке с гугла просматривается.
С ув. Роман.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Deres от 13 Декабря 2010, 17:20:49
Сам живу не далеко от этих мест, тоже очень интересуюсь боевыми действиями по данному району за период 1941 года.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Декабря 2010, 19:29:55
Роман, здравствуйте и спасибо!
Схему немецкую мне приходилось видеть в книге Алексея Исаева, а вот фото - нет. Известно ли Вам, что некоторое время в Тимошовке стояли румыны?
Если сообщите мне свой мэйл, могу отправить Вам отрывок из воспоминаний отца о тех боях 1941 года возле Тимошовки.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Марта 2011, 00:06:36
Глава администрации Тимошовки Андрей Васильевич Петров ( раб. тел. (6132) 257-18) недавно побывал в гостях в Орле у моего отца. Живо интересуется историей возникновения Тимошовки (год основания 1809), собирает материалы об её двухсотлетней истории. Недавно принимал у себя бывшего военнослужащего одной из частей румынской армии, квартировавшей в Тимошовке, потерявшего руку на Восточном фронте и ныне пишущего книгу воспоминаний.
А.В.Петров с благодарностью примет всю информацию о своей малой родине.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Апреля 2011, 09:59:04
Город Z

Запорожье, 1941 год.
http://www.youtube.com/watch?v=CKlKEt6bqaI
 
Оккупированное Запорожье, 1942 год.
http://www.youtube.com/watch?v=4FmNUFaBFdg

Запорожье, 1943 год
25-й танковый корпус рядом с Запорожье

http://www.youtube.com/watch?v=GfOgrgj7Fd4


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: guderian от 16 Апреля 2011, 16:53:17
Осмелюсь предположить что на фото тот самый ров, я  рядом с ним провел карандашом, а также выделил братскую могилу, ров очень длинный, его небольшой участок видно между Михайловкой и М. Белозеркой и до Азовского моря, если я не прав то поправте меня.[img][img]


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: guderian от 16 Апреля 2011, 17:01:21
Прошу прощения но фото вложить не удалось


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Апреля 2011, 17:05:08
Прошу прощения но фото вложить не удалось
Посмотрите здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: guderian от 17 Апреля 2011, 07:23:47
Получилось вот изображение восточнее находится с Тимошовка - ферма(http://s001.radikal.ru/i195/1104/65/0344b26f286f.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://i003.radikal.ru/1104/59/2ed8ca71bf27.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: guderian от 17 Апреля 2011, 07:48:14
Кстати хорошо зню Петрова А.В. недавно был у  него в гостях, общались на тему рва, много рассказал интересного


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Апреля 2011, 09:35:56
Михаил, добрый день!
Смотрим карту и фото вдвоем с отцом. Спасибо большое!
На фото немецкие горные стрелки?


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: guderian от 17 Апреля 2011, 12:20:48
По обуви вро де бы они, дело в том что это фото 41 го года но гдето в КамянкоДнепровском районе туда были переброшены горнострелковые подразделения в районе Большой Белозерки, Балки Васильевский район, так вот тот самый ров получается доходил и туда  хотя могу ошибаться (сомнения по виду формы, во рву форма образца 42 - го года а возле указателя по 41-му но и не факт ранние образцы формы носились вплоть до 45 го(http://s002.radikal.ru/i197/1104/c1/2b6fd86f695e.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Мадина от 20 Апреля 2011, 09:43:25
Здравствуйте Анатолий Иванович!

Есть ли в Тимошовских списках погибшие из из Северной Осетии 751СП 165СД 64 СК? Я уже начинаю сомневаться по поводу того, что уроженцы с Урсдон Дигорского района СОАССР погибли в Киевском котле.Ну ни одной фамилии.
С уважением, Мадина Анатольевна!


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 20 Апреля 2011, 11:56:47
Эта Тимошовка находилась ВНЕ пределов Киевского "котла". Её можно "привязать" лишь к Мелитопольскому "котлу" 1941 года.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 29 Апреля 2011, 23:20:58
Уроженец Тимошовки в немецком плену. Родственником у него упомянут Касьянов Николай Григорьевич.
(По рассказам отца, старостой села в период оккупации был некий Волович, вполне лояльно относившийся к односельчанам.)
Номер записи    300317977
Фамилия   Волович
Имя   Александр
Отчество   Михайлович
Дата рождения   29.09.1921
Место рождения   Тимошовка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   133218
Дата пленения   26.06.1941
Место пленения   Могилев
Лагерь   шталаг IV B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   25.03.1944
Место захоронения   Цайтхайн (кладбище III)
Могила   участок 58, блок 1, ряд 15

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2340/00000180.jpg&id=300317976&id=300317976&id1=2b65f2261f8c9b5ccc48b2f34d0d4434)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2340/00000181.jpg&id=300317978&id=300317978&id1=71d60e2b489fa215c609c0c8f99cd78d

Номер записи    66619328
Фамилия   Волович
Имя   Александр
Дата рождения   29.09.1921
Место рождения   Тимошевка
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   133218
Лагерь   лаг. IV Д; Цайтхайн
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   25.03.1944
Место захоронения   Цайтхайн
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977523-0418/00000069.jpg&id=66619323&id=66619323&id1=58cb5e7afe5405cbab3ad33bbbacb9b9


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Июня 2011, 12:31:35
Интересную информацию о бесчеловечности немецких вояк рассказал проживающий в Тимошовке Иван Дмитриевич Агеев. Его рассказ – он 1942 года рождения – основан на слышанном от отца и матери.
При отступлении немцев осенью 1943 года многих жителей Тимошовки выгнали из домов и разместили среди отступающей немецкой колонны, чтобы не дать возможности советской авиации осуществлять бомбардировку и штурмовку. Нашим летчикам пришлось наносить удары лишь по опорным пунктам противника. Немцы отступали в направлении  Большой Белозерки. В Малой Белозерке гражданское население было загнано немцами в покинутые ранее жителями дома и заперто. С края деревни, со стороны противотанкового рва, шли каратели и поджигали все дома. Но сжечь заживо запертых людей не успели. По следам отступающей колонны шли наши разведчики, схватили поджигателей, освободили узников, а на их место затолкали солдат противника, прострелив им предварительно ноги, затем сожгли в отместку за их намерения относительно тимошовцев. Об этом эпизоде войне знают и другие старожилы села.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Мадина от 15 Июня 2011, 21:03:03
Здравствуйте Геннадий Юрьевич! Мелитопольский "котел" 1941 года - подскажите пожалуйста , где можно посмотреть списки погибших в этом "котле"? Ну, просто, про такой котел я не слышала.
С уважением, Мадина Анатольевна!


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Июня 2011, 00:05:58
Здравствуйте Геннадий Юрьевич! Мелитопольский "котел" 1941 года - подскажите пожалуйста , где можно посмотреть списки погибших в этом "котле"? Ну, просто, про такой котел я не слышала.
С уважением, Мадина Анатольевна!
В первую очередь у Алексея Исаева, который весьма символично назвал его «Младший брат» Вязьмы и Брянска."
"...Остановить наступление противника на указанном рубеже Южному фронту не удалось. Уже 4 октября дивизии 1-й танковой группы прорвались в стыке 12-й и 18-й армий и, развивая наступление на юго-восток, соединились 7 октября в районе Андреевки (Осипенко) с румынским кавалерийским корпусом, прорвавшимся севернее Мелитополя. Одновременно вдоль берега моря прошли моторизованная бригада СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер», 72-я пехотная дивизия и группа Шольтиц из 22-й пехотной дивизии. Пока еще разреженное [290] кольцо окружения вокруг 18-й и 9-й армий замкнулось. Нашим войскам пришлось с боями пробиваться на Волноваху и Мариуполь. Восточный фронт кольца образовывали 16-я и 14-я танковые дивизии, а севернее их занимала позиции 60-я моторизованная дивизия. Роль «молота» для этой бронированной «наковальни» выполняли соединения XXXXIX горного корпуса и 170-я пехотная дивизия, наступавшие на 9-ю и 18-ю армии с запада..."
И далее
"... В качестве результатов сражения на окружение у Мелитополя немецкой стороной были заявлены 100 тыс. пленных. Выглядят эти цифры столь же малоубедительно, как и 600 тыс. пленных в «котлах» перед фронтом группы армий «Центр» октября 1941 г. И в том, и в другом случае имело место массовое просачивание окруженцев через рыхлые «клешни» моторизованных [292] корпусов. Согласно советским данным, безвозвратные потери Южного фронта за всю Донбасско-Ростовскую оборонительную операцию (29 сентября — 16 ноября 1941 г.) составляют 132 014 человек..."
http://militera.lib.ru/h/isaev_av5/04.html

Списки погибших и пропавших без вести в "котлах" не составлялись - их готовили участвовавшие в боевых действиях части и/или соединения. Насколько помню, существуют списки потерь Южного фронта, составленные к началу 1942 года.



Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 17 Июня 2011, 10:28:03
Attention Дмитрий Шилин
Смотрите "Личные сообщения" и свой e-mail


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Июля 2011, 19:30:25
Только что по телефону от уроженца Тимошовки услышал историю о дважды попадавшем в плен и дважды бежавшем из него Касьянове Дмитрии Ивановиче. Первый раз пленен в Киевском "котле", бежал, вернулся в родное село, затем ушел на восток, перешел линию фронта, прошел проверку (якобы за него поручился сам Баграмян). Попал вторично в окружение, затем в плен под Харьковом. Снова побег, родное село и путь на восток. В 1943-м вернулся с нашими войсками в родную Тимошовку, "разобрался" с полицейскими. Поставил под ружье своих земляков и погиб вместе с ними в нескольких десятках километров от села.
Надеюсь, что знатоки истории этого села дополнят мой краткий пересказ.
Номер записи    55838125
Фамилия   Касьянов
Имя   Дмитрий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Запорожская обл., с. Тимошевка
Дата и место призыва   Михайловский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы   301 сд
Воинское звание   политрук
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   21.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   280
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0280/00000030.jpg&id=55838121&id=55838121&id1=e6502163a3183e9863ef8f615f2f1105
Номер записи    74528432
Фамилия   Касьянов
Имя   Дмитрий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1909
Последнее место службы   301 СД 1052 СП
Воинское звание   политрук
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   21.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   213
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0213/00000339.jpg&id=74528429&id=74528429&id1=997896eda649bc2c1ed3d351f31ccd3a


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Августа 2011, 20:02:27
Немецкий документ о солдатах, плененных у Ново-Ивановки в противотанковом рву 4 октября 1941 года.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000066.jpg&id=84592291&id=84592291&id1=070cc1f0f40bd5ab176e6946bc95b5d3


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Августа 2011, 20:34:28
Из протокола допроса советских солдат, взятых в плен 08.10.1941 года у Молочной:
"Die 96. Sch.-Div. befand sich am 8.10 in der Gegend von Tschernigowka. Sie kamen aus Timoschewka, wo sie stark ausgeschlagen worden war und zog sich Richtung Stalino zurueck. In den Kaemften bei Beloserka blieben von 14 Tanks der Division 4 uebrig."
" ... 96-я стрелковая дивизия находится 08.10.1941 г. возле Черниговка. Она пришла из Тимошовка, где была разбита и отошла к Сталино. В сражении у Белозёрка из 14-ти танков дивизии осталось 4".
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000082.jpg&id=84592312&id=84592312&id1=238668ad4f14e4a83ee225a91cd5645e


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 06 Августа 2011, 21:03:10
Еще один немецкий документ, составленный в штабе немецкого 49-го горного армейского корпуса на основании допроса перебежчика, выдавшего место дислокации по состоянию на 9 октября 1941 года 4-й, 96-й, 164-й и 176-й стрелковых дивизий.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000094.jpg&id=84592328&id=84592328&id1=e6dcb85165103f84f2516b04dc0f60d2
Перебежчику также был задан вопрос, известно ли ему, что командующий 18-й Армией (фамилия в документе опущена) бросил её и улетел на самолете.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 08 Августа 2011, 21:53:46
Немецкая отсылка на румынскую 4-ю (горнострелковую) бригаду, изрядно потрепанную под Белозеркой:
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000111.jpg&id=84592350&id=84592350&id1=4c4b1f408dfafc6aa07f5a58433ee2ff)
Привожу выдержку из Алексея Исаева:
"... Наступление основных сил 9-й и 18-й армий началось 26 сентября. Удар северного крыла наступления пришелся по румынскому горному корпусу. 18-я армия наступала параллельно течению Днепра при поддержке танков и артиллерии. В первый же день наступления ей удалось продвинуться на 10 километров, 4-я румынская горно-стрелковая бригада была разбита, потеряв основную массу своей артиллерии. Наступление было остановлено только в районе населенного пункта Большая Белозерка, где находившийся на отдыхе 13-й горно-егерский полк собрал отходившие в беспорядке румынские войска вокруг себя. Южная ударная группировка (9-я армия) нащупала стык между 170-й и 72-й пехотными дивизиями и стала пробиваться на Епизаветовку, продвинувшись на 10 км и обойдя фланг 170-й пехотной дивизии."
http://militera.lib.ru/h/isaev_av5/04.html

В последних двух строчках немецкого документа - снова о противотанковом рве у Тимошовки.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Августа 2011, 19:28:45
Показания неназванного перебежчика 2 октября 1941 года о 4-й стрелковой дивизии, состоящей преимущественно из грузин, сражении у Малой Белозёрке, Михайловке, 15-й танковой бригаде с указанием количества тяжелых, средних и легких танков.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1387-1-104/00000007.jpg&id=84592205&id=84592205&id1=7643630f5173f45b24e0b7d385db6fe7


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Ноября 2011, 20:56:00
Уважаемые запорожцы-тимошовцы!
Скопируйте всё интересное из этой темы на свои компьютеры.
В связи с некоторыми обстоятельствами тема длительное время не сможет пополняться новыми сведениями.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Мая 2012, 02:40:57
http://cs403427.userapi.com/v403427953/10/9M6FCq9REYQ.jpg
"Последний (он же всегда и радостный) звонок" в Тимошовской школе в мае 2012 года. Мой отец с тимошовцами.


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Sobkor от 30 Мая 2012, 07:43:21
http://cs403427.userapi.com/v403427953/10/9M6FCq9REYQ.jpg

(http://cs403427.userapi.com/v403427953/10/9M6FCq9REYQ.jpg)


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Вадим Воронин от 22 Мая 2013, 22:52:11
Воинское захоронение в 2-х км западнее Тимошевки.
http://shot.qip.ru/00cMOp-4m9euv6T6/
http://shot.qip.ru/00cMOp-3m9euv6T5/

Воинское захоронение центр Тимошевки к/з "Родина"
http://shot.qip.ru/00cMOp-3m9euv6T8/
http://shot.qip.ru/00cMOp-4m9euv6T7/

Воинское захоронение Тимошевка к/з "Россия"
http://shot.qip.ru/00cMOp-3m9euv6Ta/
http://shot.qip.ru/00cMOp-4m9euv6T9/


Название: Re: Запорожская область, Михайловский район, Тимошовка
Отправлено: Вадим Воронин от 01 Июня 2013, 21:54:29
Последнее письмо Ивана Черняева.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8502645&page=5
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8502645&page=6
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8502645&page=7