Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Ольга Русова]

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться и найти место захоронения деда.
Покачалов Матвей Филиппович 
ссылки ОБД Мемориал
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57233869
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300353467
по этим данным он находился в шталаге II А, но по переведенной карточке получается, что его отправили в Норвегию.
Вроде и нашла деда, а много непонятного -  в одной ссылке он отмечен как пропавший без вести, причем в декабре 1942 г. По другой ссылке - он попал в плен, только в июне 1942 года.
А уж где закончил свою жизнь и тем более где похоронен самой никогда не разобраться.
Прошу Вас, помогите мне, пожалуйста, если это возможно. С уважением, Ольга.

[Fadeich]

Пусть поправят старожилы, но по декабрю 1942 г. - это данные подомового обхода после войны в 1946 году. А там данные могут быть неточные.

Stalag II A Neubrandenburg
http://www.sgvavia.ru/forum/111-539-1
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2525.0

[Ольга Русова]

Пусть поправят старожилы, но по декабрю 1942 это данные подомового обхода после войны в 1946 году. А там данные могут быть не точные.
Stalag II A Neubrandenburg
http://www.sgvavia.ru/forum/111-539-1
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2525.0

Эти форумы и страницы мною уже все полностью изучены - вопрос другой - переведен ли он был в Норвегию? И где захоронен? 
Если будет известно точное место захоронения, то можно будет списаться с Красным крестом или с какой-нибудь другой организацией.
Модератор sgvavia Александр дал мне массу полезной и нужной информации, но вот где конкретно в Норвегии может быть захоронение - я так и не знаю. Поэтому и не знаю куда писать.
Очень надеюсь, что знающие люди здесь мне тоже помогут и я получу больше информации.
Огромное Вам спасибо за то, что откликнулись!

[Сухачев Владимир Евгеньевич]

Немецкая база данных военнопленных:
Фамилия: Покачалов
Имя: Матвей
Отчество:Филипп
Дата рождения: 07.09.1897
Дата  смерти: 16.05.1943
Место рождения: Совшки
национальность: Русский
Идентификатор: 200634
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&teil=%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Центр выдачи справок:
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/grazhdane-sssr

[Ольга Русова]

Спасибо за помощь! То, что дед в немецких списках значится - я тоже нашла.
А вот Идентификатор: 200634 - что это такое?
Благодарю за ссылку на Центр выдачи справок  - смотрела нее несколько раз, но как применить так и не понимаю - форма запроса должна быть произвольной? Или есть шаблон - подскажите пожалуйста, если возможно. Еще раз большое спасибо за помощь.

[Сухачев Владимир Евгеньевич]

Сам не обращался в центр за справкой, но думаю, что это идетификатор по базе данных. А вы напишите на электронных адрес в произвольной форма д-ру Александру Харитонову (справки на русском языке) voennoplennye@dokst.de
Если что-то не так, подскажут.

[Ольга Русова]

Еще раз огромное спасибо, я не откладывая прямо сейчас же это и сделаю.

--------------------
Отправила присьмо с запросом - получила ответ от робота
"Большое спасибо fЭr Ваше сообщение. Мы ответим Вам так же быстро как mЖglich. На основе groъen количества запросов умеет себе Anwort, однако, verzЖgern. Мы просим о терпении. (Это сообщение автоматически отправлялось)."
Осталось только ждать.....

[nikkodim]

Там скорее всего та-же карта,  что и в ОБД.  Вам необходимо проследить судьбы людей из батальона 188 и у кого на норвежских картах тоже есть штамп O. T. Wiking

[BORUS]

Номер записи    300389799
Фамилия   Мирвода
Имя   Антон
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Черниговская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   97548
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Миллерово
Лагерь   шталаг II A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   24.09.1943
Место захоронения   Йоерстаумоен (Норвегия)
Могила   могила 379
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2607
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2607/00000047.jpg&id=300389798&id=300389798&id1=6f80addbb0521217a070b28c71340717
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2607/00000048.jpg&id=300389800&id=300389800&id1=68be50d7801303fc1411f79d52f275a9

[Ольга Русова]

Там скорее всего та-же карта,  что и в ОБД.  Вам необходимо проследить судьбы людей из батальона 188 и у кого на норвежских картах тоже есть штамп O. T. Wiking

 
понятно - значит ничего уже кроме того что известно - не узнать(((
значит буду искать материалы по 188 батальону. nikkodim,  Спасибо.

[Ольга Русова]

Номер записи    300389799
Фамилия   Мирвода
Имя   Антон
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Черниговская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   97548
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Миллерово
Лагерь   шталаг II A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   24.09.1943
Место захоронения   Йоерстаумоен (Норвегия)
Могила   могила 379

Лагерный номер рядом с номером моего деда - но у этого военопленного и место захоронения есть и номер  могилы - почему же у моего не указано??
BORUS, спасибо Вам!

[Warwara]

Здравствуйте, Ольга!

Послала письмо с вопросом о возможном месте захоронения Вашего дедушки норвежскому историку Майклу Стокке, который часто нам помогает. Как только будет ответ, сообщу.

[nikkodim]

Номер записи    300389799
Фамилия   Мирвода
Имя   Антон
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Черниговская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   97548
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Миллерово
Лагерь   шталаг II A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   24.09.1943
Место захоронения   Йоерстаумоен (Норвегия)
Могила   могила 379

Лагерный номер рядом с номером моего деда - но у этого военопленного и место захоронения есть и номер  могилы - почему же у моего не указано??
BORUS, спасибо Вам!

Как же рядом,  когда между ними прошли регистрацию больше тысячи человек.

Да и Майкл уже отвечал Ольге по поиску...

[Ольга Русова]

Как же рядом,  когда между ними прошли регистрацию больше тысячи человек.

Я просто не понимаю - много это или мало? Тогда я не понимаю зачем мне прислали эту карточку.

Да и Майкл уже отвечал Ольге по поиску...

Да, спасибо Всем, кто помогал в поиске места захоронения моего деда - я на 3-х форумах писала запросы, на одном из них откликнулся Майкл - теперь у нас с ним личная переписка в почте, он выслал фото места захоронения, рассказал какой это был плохой лагерь, предложил свою помощь, если понадобится.
Еще раз, всем огромное спасибо, это замечательно что есть такие форумы и такие отзывчивые люди.

[BORUS]

В  персональных картах совпадает дата отправки в Норвегию  9 апреля 1943 года.

[Ольга Русова]

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300353467&page=1
выложила ссыку, так как  не умею вставлять карточки - да, поняла и   у деда дата 9 апреля -
а вообще я совсем не ориентируюсь в записях на карточке - ничего не понимаю.
Помогите, пожалуйста, если возможно, понять что написано рядом с датой 4 апреля.
Почему его переводили дважды за такой маленький срок - 4 апреля и 5 мая?
что это за батальон такой 188? может кто знает?
одно точно понятно - умер в Азене 16 мая. Спасибо.

[Warwara]

Здравствуйте, Ольга.

Рядом с датой 4 апреля 1943 года написано: "направлен на работу. 3-я рота 185-го рабочего батальона военнопленных".  То же самое, но не 3-я, а 2-я рота 188-го рабочего батальона военнопленных написано рядом с датой 6 мая 1943 года. Оба этих рабочих батальона, как Вам, вероятно, уже сообщил Майкл Стокке, относились к немецкой военно-строительной организации Тодт, в которую входила действовавшая на территории Норвегии группа "Викинг".
Подробнее об этом можно прочесть, например, здесь:

http://www.panikar.ru/articles/todt.php

Сроки между отправками в рабочие батальоны могут быть какими угодно. Понадобились дополнительные рабочие, и отправили.

[Ольга Русова]

Сроки между отправками в рабочие батальоны могут быть какими угодно. Понадобились дополнительные рабочие, и отправили.

Большое спасибо, Варвара.