Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович  (Прочитано 17229 раз)

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #20 : 26 Ноября 2011, 14:03:02 »
       Здравствуйте,Владимир!
       18 марта 2011 мы получили сообщение:

       "Уважаемая Людмила и Юрий!
Нам удалось выяснить, что на территории Бедериц в составе ГСВГ находился
245-й гвардейский мотострелковый полк. Он входил в 3-ю отдельную армию,
штаб которой дислоцировался в Магдебурге. Бедериц вошел в историю тем, что
на его замле, а точнее, на земле, которую занимала советская воинская часть..."

        По карте Цоссен далеко расположен от Кёнигсборна,Бидериц,Гервиша.

        Связь:искали в/ч,причастную к перезахоронению с территории Бидериц(Кёнигсборн).
        Должны же были быть какие-либо отметки в документах полка,дислоцировавшегося на указанной территории?
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #21 : 26 Ноября 2011, 16:03:22 »

         И ещё ссылка о 245 ГвМСП,дислоцировавшемся в Мальвинкеле,который в 2 км от Бидериц.

     
         Список всех войсковых соединений ГСВГ 1945-1994.

 
         http://73046.ucoz.ru/publ/1-1-0-9

         245 гвардейский мотострелковый Гнезненский Краснознаменный ордена Суворова полк (Мальвинкель)
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Wladimir-05

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #22 : 26 Ноября 2011, 18:27:17 »
              Связь:искали в/ч,причастную к перезахоронению с территории Бидериц(Кёнигсборн).
        Должны же были быть какие-либо отметки в документах полка,дислоцировавшегося на указанной территории?

доброго вечера,
отметок в документах какого-либо полка, дислоцируемого в том районе в послевоенный период, быть не может по умолчанию, ибо части действующе армии ГСОВГ перезахоронениями не занимались. эта миссия была возложена на комендатуры СВАГ.

с уважением
В.Н.
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #23 : 27 Ноября 2011, 13:05:00 »
Здравствуйте,Владимир!
Судя по полученным письмам из ЦАМО и УпУППЗО,эти организации не собираются искать документы у себя в архиве.
А  документы по сообщениям  д-ра Харитонова А."Саксонский Мемориал" находятся в ЦАМО.
И идёт переброс в другое"окно"-Российский Кр.Крест,являющийся официальным партнёром УпУППЗО.

Их советы-обратиться в РКК.РКК-этап, пройденный уже в прошлом году.

И далее -рекомендация по получению справки от РКК,которая выдаётся Кр.Крестом только при нахождении захоронения.


Неужели ни УпУППЗО, ни РКК не допускаются к архивам СВАГ?

Мы понимаем их манипуляции,как "отстаньте от нас".




Можно ли и как сдвинуть эту гору равнодушия?
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Wladimir-05

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #24 : 27 Ноября 2011, 17:36:37 »
Судя по полученным письмам из ЦАМО и УпУППЗО,эти организации не собираются искать документы у себя в архиве.
А  документы по сообщениям  д-ра Харитонова А."Саксонский Мемориал" находятся в ЦАМО.

добрый день!
есть ключевой вопрос: о наличии каких именно документов в ЦАМО убедительно сообщает Вам г-н Харитонов?? 
я полагаю, что в случае наличия неких документов в ЦАМО - Вы бы получили исчерпывающий ответ. на мой субъективный взгляд алгоритм поиска в вашем случае должен быть несколько иной...

с уважением
В.Н.
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #25 : 27 Ноября 2011, 18:42:00 »
     Добрый вечер,Владимир!

     Сообщение д-ра Харитонова А.,где как раз и упоминается о хранении документов гарнизонов,стоявших в Германии с 1945 по 1993г.г.,в ЦАМО

     Отправлено 04.02.2011   19:16

     "Уважаемая семья Неделько.

      Мы тоже вели интенсивную переписку с Бидеритц.

      Рядом в местечке Кёнигсборн был лагерь военнопленных.

      В Бидеритц располагались склады с боеприпасами вермахта.

      После войны там размещались войска Советской Армии.

      У нас есть база данных захоронений в ГДР составленная Советской Армии, Бидеритц там отсуствует.

      Это значит, что за этим захоронением с 1945 по 1993 год немцы не могли вести уход, там была территория Советского гарнизона.

     Документы таких гарнизонов хранятся в ЦАМО г. Подольска.

      Так что пока мы не можем вам дальше помочь.

      С уважением

      Александр Харитонов"

Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Wladimir-05

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #26 : 27 Ноября 2011, 19:36:21 »
будьте любезны, это оригинальный текст или Ваш перевод?

если это оригинальный текст, полученный Вами - то тут, как говорят, вообще без коментариев...
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #27 : 27 Ноября 2011, 21:00:47 »
будьте любезны, это оригинальный текст или Ваш перевод?

если это оригинальный текст, полученный Вами...
Владимир Николаевич, д-р Харитонов отвечает исключительно на русском. :)
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #28 : 27 Ноября 2011, 21:07:41 »
    Мы с русского на русский не переводили.
    Это его подлинные слова.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Wladimir-05

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #29 : 27 Ноября 2011, 22:17:44 »
думается, что вы идете по ложному пути... там располагались гарнизоны СА... сказано громко, при учете того, что "гарнизон" в Гервише состоял из свинарника одного из госпиталей 3 уд армии (7 голов крс и 20 свиней) и одного складского здания, а в Кенигсборне  в пустых помещениях танкоремонтного завода , подлежащего разборке, находились рем мастерские. но это не суть важно.. повторюсь, действующая армия, в любом виде, после войны  перезахоронениями не занималась. не тратьте время на документы мифических гарнизонов...

я бы вам посоветовал начать поиски с братского кладбища в г. Бург...

с уважением
В.Н.
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #30 : 28 Ноября 2011, 15:42:06 »
     Уважаемый Владимир Николаевич!

     Большое спасибо за Ваше участие в нашем поиске.

     Мы ведём поиск сразу по нескольким направлениям и адресам.

     Ещё в феврале 2011 по совету Ваничкина А.”ГСВГАвиация”
“ просмотрела все 46 кладбищ и захоронений по поиску "Захоронения-Магдебург" в ОБД-Мемориал.
По этому поиску даёт всего 46.А при просмотре всей Германии дополнительно дало кладбища
в Магдебург №750-438человек и №752-864человека.
Получается,что ОБД-Мемориал не учитывает все захоронения по Магдебургу?
И Бург,он же тоже относится к округу Магдебург?Он тоже не входит по поискам по округу Магдебург.
     До 1945 районирование Германии-земли,1945-1989-районы,с 1989 вновь земли.
Т.е.,нужно знать точно весь географический район Магдебурга”.

     13 февраля 2011 Татьяна Медведева, Форум “Назад в ГСВГ”, переслала 2 ролика-захоронение в Бурге:
     http://www.youtube.com/watch?v=qrk3tfcfHsw

     http://www.youtube.com/watch?v=NFux7ZObJH0

     Повторно в марте просмотрели №1730/30, округ Магдебург,н.п.Магдебург,ул.Хохенпфорте,
где захоронено неизвестных 154,из которых только у двоих указан 1944г.без указания даты.
По перечню получилось-81 неизвестный с датами смерти в 1945г.(по привязке к перезахоронению в 1945г.).

     Просматривали также Берлин-Панков-Шенхольц.Там нереально найти.

     Сегодня :по Бургу числятся 113 неизвестных,из которых 84 перезахороненных солдат и офицеров,скончавшихся от ран.
     Остальные-военнопленные и насильно угнанные рабочие.Т.е.,цифра-29 никак не подходит под 57.

     Но в каждом захоронении есть неизвестные.
И,практически,нигде по округу Магдебург нет данных о произведённых перезахоронениях
(кроме одного).

     А для поисков нужны общие перечни по перезахоронениям,которые должны были составляться СВАГ .
     Или кем-то другим?

     А искать по неизвестным погибшим по всей Германии и даже с привязкой к датам смерти-
уравнение со многими неизвестными.Согласитесь-нереально.

     Неужели нет никаких шансов найти исполнителей перезахоронения
(если оно всё-таки было) конкретно из Бидериц-Кёнигсборн?

     По публикации в Хронике Бидериц и сообщению ГКК перезахоронение
было произведено по Приказу Советской Военной Администрации.

     Как же выйти на эти документы??? И реально ли это???

     С уважением,семья Неделько
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Wladimir-05

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #31 : 28 Ноября 2011, 21:07:12 »
         По публикации в Хронике Бидериц и сообщению ГКК перезахоронение
было произведено по Приказу Советской Военной Администрации.
     Как же выйти на эти документы??? И реально ли это???
     С уважением,семья Неделько

доброго вечера,
это уже ближе... только не по приказу, а по указаниям комендатуры г. Бург, в юрисдикцию которой входили указанные Вами н/п. при этом немцы лукавят, сваливая все на СВАГ...увы

с уважением
В.Н.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2011, 21:16:45 от Wladimir-05 »
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #32 : 19 Декабря 2011, 07:15:51 »
     20 ноября 2011г.направлен заказным письмом запрос  Статс-секретарю - заместителю Министра обороны РФ  Панкову Н.А. о поиске захоронения(перезахоронения ?) 57(58) погибших в Кёнигсборне 28 мая 1944г.   по адресу:
   
     МИНОБОРОНЫ России - Министерство обороны Российской Федерации

     119160, г. Москва, ул.Знаменка, д.19

     8(495) 696-88-00(справочная), 696-65-95(канцелярия), 696-86-72(Управделами) 8(495) 696-86-73(общий факс)

     Панков Н.А. - Статс-секретарь - заместитель Министра обороны РФ

     Запрос составлен исходя из его выступления 2 ноября 2010г.на телеканале “Звезда”
 “В России появится Единый Центр по поиску захоронений погибших воинов” в России и за рубежом.
     http://rutube.ru/tracks/3733744.html?v=6622903df15b4b8ce8fe2e76a3b5e3ed

     Благодаря Будаеву А.В. и “Аргументам и фактам” смогли определить дату получения нашего
заказного письма в МО РФ- 29.11.2011г.


     Приём 20.11.2011 00:00 403113 УРЮПИНСК 3 Единичный     
     Обработка 21.11.2011 00:00 403110 УРЮПИНСК Покинуло сортировочный центр     
     Обработка 24.11.2011 16:43 140992 МОСКОВСКИЙ АСЦ ЦЕХ ФЛЭТОВ И РПО Сортировка     
     Обработка 25.11.2011 00:00 111987 МОСКВА МСП-3 УЧ-7 Покинуло сортировочный центр     
     Обработка 29.11.2011 11:12 119160 МОСКВА 160 Прибыло в место вручения     
      Вручение 29.11.2011 00:00 119160 МОСКВА 160 Вручение адресату
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #33 : 27 Декабря 2011, 10:05:32 »
  Неделько Иван Данилович    01.09.1913,Место рождения-ст.Шкуринская,Кущёвский район,Краснодарский край.

  Потомок переселенцев из Запорожской Сечи-1-е переселение семей Неделько .

  О станице Шкуринская,Краснодарского края:   http://www.shkurinskaja.ru/

   ГЕОГРАФИЯ
  Станица расположена на левом берегу реки Ея. Ближайшие железнодорожные станции расположены в станице Кущёвской (21 км восточнее) и станице Канеловской (11 км западнее).

   ИСТОРИЯ

   Шкуринский курень — один из 38 куреней Черноморских казаков, наследников Сечи, переселённых на Кубань. Куренное селение Шкуринское было основано в 1794 году (см. Кубанские казаки).

   До 1920 станица Шкуринская входила в Ейский отдел Кубанской области
В 1990 в станице Шкуринской был открыт первый на Кубани памятник жертвам голода 1932—1933 годов (см. Чёрные доски -  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8 )
   Шкуринская — станица Кубанской области, Ейского отдела, на реке Ее. Бывший Шкуринский курень черноморского войска. Заселена в 1792—1794 гг. казаками. В 20 км расположена станция Кущевка, Владикавказской железной дороги.
   (Некоторое время ст.Шкуринская называлась Штейнгартовская.Видимо,в честь сов.парт.деятеля Штейнгарт Ал-др Матв.,1887-1934).

    Голод в 1932—1933 году на Кубани и Дону был частью голода, охватившего земледельческие районы СССР.

    Казаки на защите ст.Шкуринская,Канеловская,Кущёвская.Июль-август 1942г.
    Бой у ст.Кущёвской:   http://www.opoccuu.com/020811.htm
 
    Семья отца Неделько И.Д.-отец с сыновьями,дядя-родной брат отца были репрессированы:перед новым 1933 годом были вызваны на собрание,закрыты в избе и вывезены из станицы -по воспоминаниям Неделько Анатолия Андреевича,троюродного брата Неделько И.Д.,ныне живущего в Ейске.
    Неделько А.А.20.11.2011г.исполнилось 93 года.В 1941 году он жил в Баку и  был последним,видевшим Ивана Даниловича в Баку,ехавшего на фронт.

    Иван Данилович уехал из Шкуринской в 1931 году(было время голода и репрессий) в Азербайджан,г.Шемаха,совхоз.2-е переселение семей Неделько.

   
    Ст.Шкуринская,Школа


    Фотография из документа
 

    Ст.Шкуринская,Краснодарский край


    Паспорт



     Прописка в 1931 году в винсовхозе  г.Шемаха,Азербайджан



     Азербайджан,Шемаха,Совхоз

     Азербайджан,Шемаха
 
ЗА   8  ДНЕЙ ДО ВОЙНЫ.ВСЕ ЕЩЁ ЖИВЫ


     Кисловодск,Скала Лермонтова,14.06.1941г.


     Кисловодск,Скала Лермонтова,14.06.1941 г.


     Прописка в Кисловодске на время отдыха


     Неделько Иван Данилович до войны

     Неделько И.Д,имея бронь, ушёл добровольцем на фронт в июле 1941г.:не мог оставить призванных друзей.

     Первое письмо от 26.7.1941г.,отправлено из Баку


     Второе письмо от 29.7.1941г.,отправлено из Гудермеса-Поезд в сторону Ростова

     Третье письмо от 01.08.1941г.-Подъезжают к Гомелю



      Конверт последнего письма от 10.08.1941г.- 537 СП



      1-я страница последнего письма


       2-я страница последнего письма

       Письмо от Жигалова  Д.Н.  от 8.8.1945г.бежавшего из лагеря(?)

3897783
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Жигалов 
Имя Дмитрий 
Отчество Николаевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1913 
Место рождения Вологодская обл., Великоустюгский р-н, Н.-Ерогодский с/с, дер. Выползово 
Дата и место призыва неизвестный РВК, г. Шемоха   [Шемаха, Азербайджан] 
Последнее место службы 537 СП 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.10.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18002 
Номер дела источника информации 1049
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3897696&id1=41427ab980d1fb157d86ebac77382452&path=VS/002/058-0018002-1049/00000096.jpg
775026391
Сводная информация о человеке
Фамилия Жигалов 
Имя Дмитрий 
Отчество Николаевич 
Место рождения Вологодская обл., Великоустюгский р-н, Н.-Ерогодский с/с 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.10.1941 
Название источника информации Электронная КП Вологодской области

 
 

 
« Последнее редактирование: 29 Июля 2013, 12:57:00 от милл »
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #34 : 28 Февраля 2012, 10:17:49 »
    Получены письма:
    1). Бад-Арольсен(Б-А) :
    Местная администрация не располагает какими-либо сведениями   о нахождении русского кладбища в Бидеритце .
Также  нет сведений о том, что могилы русских солдат когда-либо были сравнены с землёй и останки перезахоронены.
В документах местного ЗАГСа также не удалось установить данные за 1944 - 1945 годы о смерти Ивана Неделько.
Так как не возможно внести  “ясность в вопрос о могиле Вашего отца, мы вынуждены данное дело закрыть”.
   Но именно этот отрицательный вывод об отсутствии перезахоронений с территории Бидериц доказывает :
захоронение осталось на месте.О чём повторно с дополнительными доказательствами нами повторно направлен запрос в Б-А.
   Из ответа Б-А :”Нами предприняты дальнейшие расследования и мы Вас уведомим, как только нам будут известны подробности “.
   2). Международный Красный Крест,Женева.
   
    Краткий перевод:
    Архивы в МКК далеко не полные, а составлялись из документов, предоставленных конфликтующими сторонами, делегациями МКК, обществами Нац.Кр Креста и полумесяца.
В отдельных случаях списки военнопленных либо не были составлены, либо не были получены МКК.
Посоветовали обратиться в службу по розыску перемещенных лиц Бад- Арольсен.
Адрес и вебсайт Б-А в письме.
Сожалеют, что ничем не смогли помочь.
    На отправленное письмо-запрос  20.11.2011 г. на имя  зам.мин.МО РФ Панкова Н.А. ответ так и не получен.Письмо –заказное.Получено в МО РФ 29.11.2011.
    На 2 запроса Главпочты также не получены ответы.
    Согласно http://lobbying.ru/content/persons/id_573_linkid_16.html  Панков Н.А. “С сентября 2005 года - статс-секретарь - заместитель министра обороны России. В новой должности генерал армии станет своеобразным связующим звеном между военным ведомством, законодательной и исполнительной властью, а также гражданским обществом
    Но,видимо, канцелярии МО РФ  свойственна необязательность,а выступление зам.министра МО РФ Панкова Н.А. 2 ноября 2010 г.    http://rutube.ru/tracks/3733744.html?v=6622903df15b4b8ce8fe2e76a3b5e3ed вызывает сомнение в его действенности.
   
    В связи со ссылкой  МКК на  “Немецкий военный архив по вопросу военных учетных записей” интересуют Адрес и точное наименование Архива.
    Кто может сообщить данные Немецкого Военного Архива ?
    Бундес-Архив Берлина не относится к   Немецкому военному архиву ?
    С уважением,  семья Неделько
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 13:11:55 от милл »
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Basil59

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
Re: шталаг XI C (311), Неделько Иван Данилович
« Reply #35 : 28 Февраля 2012, 18:23:34 »
Здравствуйте, милл! Посмотрите эту тему
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3227.0
Речь идет о бывшей WASt, сейчас - Deutsche Dienststelle. Обращался туда по своему вопросу, ответ был отрицательным. А ITS помогли.

С уважением, Василий.
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 603
  • Неделько Людмила Васильевна




 


Была  красною  звезда,  стала  белою



 

В  Бидерице


Пакет  документов  о  произведённом  перезахоронении  из  Бидериц  Саксония-Анхальт  на  Военно-мемориальный комплекс. (Отдельно расположенная братская могила ?)  в Бурге земля  Саксония-Анхальт, переданный  Руководителем  представительства  МО РФ по организации и ведению   военно-мемориальной работы  в  ФРГ  Кукиным В.В.


















« Последнее редактирование: 12 Сентября 2014, 16:30:38 от милл »
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »