Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Нововодолажский район, с. Дьячковка. Поиск имен.  (Прочитано 4767 раз)

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Хотелось бы узнать, где то можно узнать имена бойцов, которые похоронены под памятником в центре села, там 5 или 6 человек, насколько я знаю, хотя могу и ошибаться.
По рассказам деда, 1 пехотинец и насколько я помню 3 танкиста, все по осени 1941 года.
Были захоронены на месте боя, потом перенесены в село на территорию школы, потом уже перенесены в центр села и поставлен памятник.
Или маловероятно, что то найти?
« Последнее редактирование: 26 Мая 2018, 19:10:15 от hgv »
Записан

Сухачев Владимир Евгеньевич

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 547
  • Эмблема петличная, саперная
Судя по паспорту захоронения известно только имя одного бойца.
Амелин Петр Акимович (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65843656 ), имена остальных восьми не известны.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83953796
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83953796&page=2
Записан
Разыскиваю информацию о 16 ОИБСН, в дальнейшем с 01.04.1943г. 1гв. ОИБСН, с 05.1944г. 1гв. ОМИБ РГК. Интересуюсь информацией о судьбе курсантов, выпускников и преподавателей Московского военного инженерного училища участников войны 1941-1945 годов.

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Борис Петрович
Номер записи    65843656
Фамилия   Амелин
Имя   Петр
Отчество   Акимович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   28.02.1943 передовые части КА
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   05.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   660
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-0660/00000129.jpg&id=65843630&id1=cdbfd95cdb9b155f94eea4661f6024d6
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Интересно, не знал, что там 9 человек похоронены!
Амелин наверняка их чернопиджачников, их много легло по рассказам.
А если попытаться по 41 году найти части, которые оборонялись в этом районе, может быть удастся по по потерям установить, что за танкисты хоть? Хотя может там и не танк,  а танкетка или броневик, вроде 3 человека сгорели, их на поле и хоронили сразу.
Подскажите, как искать  данные по населенным пунктам, не увидел на ОБД такой графы? Есть еще могила бойца на кладбище, по весне 1943 года, его после боя сразу расстреляли немцы, в начале 90-х годов еще приезжали сестры на могилу его, нашли как то чрез военкомат данные, но сейчас на могиле надписи нет, да и крест упал уже.
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый вечер.
Цитировать
Амелин наверняка их чернопиджачников,
Что это значит?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Что это значит?

Чорнопіджачники (чорна піхота, чорносвитники, рос. «чернопиджачники») — умовна назва піхотних підрозділів Червоної Армії, які були сформовані з цивільного населення окупованих територій після їх звільнення. В бій вводились не підготовленими, без належної амуніції та зброї. Найбільш масово використовувались у 1943—1944 роках під час форсування Дніпра.

Чернопиджачников (черная пехота, черносвиточниках, рус. «Чернопиджачникы») - условное название пехотных подразделений Красной Армии , которые были сформированы из гражданского населения оккупированных территорий после их освобождения.  В бой вводились неподготовленными, без надлежащей амуниции и оружия.  Наиболее массово использовались в 1943 - 1944 годах во время форсирования Днепра .
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 275
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !


https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=114803556


С уважением,
Записан

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Ух ты! Вот это подарок! :o
Спасибо за документ и карту, кстати не подскажите откуда она, хотелось бы полностью лист посмотреть. Какого года редакция?
Есть в наличии карты РККА и немецкие довоенные, но тут есть много отличий интересных лично для меня.
Как дед говорил, наши держали оборону слева от села, был бой их сбили, говорил пехота бежала быстро, именно бежала не останавливаясь, потом через речку ушли в направлении Березовка-Власовка. В селе боев не было. Говорил мало их было.
Если по карте, то примерно если снизу оборона шла - от вала(2 кургана, вверх где 84/94) там посадка была, она и сейчас есть, вот в ней были окопы. бой был может пол дня от силы. Там и нашли убитого бойца пехотинца, а танк стоял на поле от посадки влево в сторону Калиновки.
Судя по документам там была 12 ТБр и 270 сд, правильно?
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 275
  • Лебедев Иван Анатольевич
275-я сд https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=114803567

Карт полно на " Памяти Народа ", в том числе и по Харьковской области, послевоенная https://yadi.sk/i/Xe0F_A3u38eVn8
Только один лейтенант попал в донесение за этот период:
Номер записи    2938250
Фамилия   Горшков
Имя   Игорь
Отчество   Матвеевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   г. Москва 18, ул. Октябрьская, д. 38, кв. 252
Последнее место службы   12 тбр
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   06.10.1941
Первичное место захоронения   Украинская ССР, Харьковская обл., Циглеровка, в районе
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   10
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0010/00000448.jpg&id=2937932&id1=43bd4b2596da342fd83a16aa26f8d622
С уважением,
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 478
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
В 1951 году в райвоенкомате был пожар, вероятно, некоторые документы по первичным захоронениям были утрачены - https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72846220&id1=429e7f1debc7bade68f83d910ce43826&path=Z/011/058-0977526-0193/00000087.jpg
Записан

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Эта карта у меня есть, а вот редакции из которой вырезан кусок нет.
Скажите, где Вы ее взяли, если не секрет?
Записан

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Почитал материалы, выходит, что в том районе был стык 6 и 3 армий.
12 тбр на левом берегу, а 14 тбр на правом.
Судя по карте на 2 октября, фронт от с Петровка до с. Берестовенька занимала 12 тбр. Я знаю эту местность, там очень широкая заболоченная пойма, и всего на этом участке был 1 мост, или в обход через Красноград, то есть в случае чего будет беда. Только отходить вдоль реки.
Впрочем, по карте видно, что так оно и было, прикрыта Петровка - Циглеровка и далее, это логично там всегда дорога была и ровное место, а правый берег высокий порезан оврагами и дорог вдоль реки там нет почти.
Посмотрю донесения по 38 армии на данный период, особенно по 14 тбр, на 02.10 1941 года ее еще там нет, но вот на 09.10 она уже есть и с боями отходит далее примерно на г.Змиев.

РС - Не умею я карты копировать, поэтому дам ссылку.

https://pamyat-naroda.ru/warunit/38+%D0%90/


Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 275
  • Лебедев Иван Анатольевич
Записан

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Благодарю за карту и материал, буду изучать.
Записан

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Номер записи    65843656
Фамилия   Амелин
Имя   Петр
Отчество   Акимович
Дата рождения   __.__.1918
Дата и место призыва   28.02.1943 передовые части КА
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   05.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   660
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-0660/00000129.jpg&id=65843630&id1=cdbfd95cdb9b155f94eea4661f6024d6

Подскажите, где можно узнать какие передовые части КА имелись ввиду?
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 635
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Максим!
Имеется в виду так называемый "полевой военкомат" той армии, которая к 28.02.1943 освободила ту местность, в который находился призванный. Обычно призыв проходил на другой день после освобождения местности советскими войсками.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
Ясно! А как точно узнать какая часть там была?
И сразу вопрос, командир каой части имел право проводить призыв или мобилизацию?
Например ротный мог или нет? Или все решалось повыше?
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 635
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Максим!
Вам, как местному, "виднее", кто именно освобождал деревню 1-я Староверовка тогдашнего Староверовского района Харьковской области УССР.
Выше я ясно написал - "полевой военкомат" той армии...", поэтому о каком РОТНОМ может идти речь??? Вопрос о призыве и мобилизации решало командование армии, "спуская" его выполнение "вниз по команде". Конкретный ответ - в документах конкретной армии, отложившихся в ЦАМО.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 275
  • Лебедев Иван Анатольевич
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018, 10:05:45 от svansev »
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »