Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Красноармейские книжки, медальоны и личные знаки (увольнительные жетоны).  (Прочитано 5485 раз)

allesandra

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Здравствуйте, долго думала в каком разделе разместить эту тему, решила здесь, модератора прошу переместить куда следует, если ошиблась с выбором.
Обращаюсь к вам с таким вопросом думаю что профильным для этого форума.
Пыталась разобраться и понять какие документы, в тч и ЛОЗ могли быть у лиц младшего начальствующего и рядового состава в период Зимней войны и на 22 июня 1941г., и вот в результате поисков наткнулась на нескольких сайтах на одну и ту же вроде бы неплохую статью об опознавательных знаках РККА, ознакомиться с которой можно, например, здесь: http://www.muzdiorama.ru/smertnye_medalyony.html
или здесь:
http://www.hranitels.ru/forum/showthread.php?t=679
фрагментарно приводится на нескольких форумах, WW2:
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=121109&st=0&p=1817501&#entry1817501
и Райберт:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=85384&page=3
на последнем решила задать вопросы, но - все молчат, автор темы только на "спасибу кликнул", а хотелось бы разобраться - обсудить...

более всего меня задела хронология введения смертников и книжек, ибо не даются ни ссылки, ни номера и тексты приказов, только даты:
Цитировать
Таблица хронологии приказов НКО относительно учета личного состава и безвозвратных потерь Красной армии.

14.08.1925 г.      Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
25.08.1937 г.      Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка.
21.12.1939 г.      Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время.
20.06.1940 г.      Отменена красноармейская книжка и смертный медальон.
15.03.1941 г.      Введен медальон.
07.10.1941 г.      Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону.
17.11.1942 г.      Медальон отменен.

Как видно из таблицы, рядовой и сержантский состав РККА в течение Финской войны и до весны 1941 года не имел никаких документов, удостоверяющих личность.

так как номера и тексты самых спорных пунктов отсутствуют на мой взгляд данная хронология является чем то вроде филькиной грамоты, решила поглубже ознакомиться с темой, так как номера некоторых приказов мне были знакомы по памятке для поисковых отрядов, выпуска начала 90-х, самой памятки уже давно нет, но остались рукописные записи.

24.01.1917 г. Первая Мировая война. Впервые введен специальный шейный знак для опознавания убитых и раненых, до этого могли носить Увольнительные жетоны (они же - Личные знаки, странички из устава Внутренней службы, царской армии). Имеется скан приказа и для медальона:



14.08.1925 г. Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
(Приказ РВС от 14.08.1925 года № 856 с Инструкцией по использованию медальонов с личными сведениями о военнослужащих РККА и Флота, приводится в статье, но по нему вопросов и не возникает)

25.08.1937 г. Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка.
- на основании какого документа или приказа, сделан столь далеко идущий вывод? Вот здесь( http://www.soldat.ru/doc/search/med.html ) писали что произошла отмена в связи с тем что приказ №856 подписан врагом народа,  возможно жетоны действительно были сняты со снабжения приказом НКО №198   "Об отмене приказов, подписанных «врагами народа»" но этот приказ от 10 сентября 1937 г.)

21.12.1939 г. Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время - приказ НКО №238 С объявлением "Инструкции о порядке пользования медальонами с краткими сведениями о военнослужащих Красной Армии" и "Положения о персональном учете потерь личного состава Красной Армии в военное время" от 21 декабря 1939 г. текст к сожалению не известен, а как в предыдущем случае хотелось бы ознакомиться.

20.06.1940 г. Отменена красноармейская книжка и смертный медальон. (Введенная приказом НКО № 171 в 1940 г. красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Из приказа НКО № 330 7 октября 1941 г.) те она не отменена вообще, хоть кто то видал текст 171-го приказа? мне его отыскать не удалось, но в примечании к 330 приказу от октября 41года, есть пояснение по прочтении которого многое становится ясно: "20 июня 1940 г. приказом НКО СССР № 171 была утверждена форма «Служебной книжки для рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии», объявлявшаяся в качестве документа военнослужащего рядового и младшего начальствующего состава срочной и сверхсрочной службы, удостоверявшего личность военнослужащего, его прохождение по службе, выдачу положенного по табелю довольствия. Однако при выходе части на театр военных действий книжка должна была сдаваться через командира в штаб, а затем в архив местных органов военного управления. Взамен книжки выдавался медальон с краткими сведениями о военнослужащем. "




Служебная книжка красноармейца обр. 1940г. Личный знак №109, страницы из УВС-37 предусматривающего их наличие и использование, как смертный медальон годились только при наличии списков личного состава части, но тем не менее встречаются, по видимому именно в таком качестве.


15.03.1941 г. Введен медальон. Приказ НКО №138 С объявлением Положения о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время. 15 марта 1941 г.(отменил приказ №238 от декабря 39г) в тексте приказа и медальон, и бланк упоминаются без описания вообще, возможно они вводились более ранними приказами, например, №171 от июня 40 года?



взято здесь: http://www.soldat.ru/doc/nko/1941.html


07.10.1941 г. Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону. (Приказ НКО №330 О ВВЕДЕНИИ КРАСНОАРМЕЙСКОЙ КНИЖКИ В ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ. 7 октября 1941 г.) Красноармейская книжка введена не как дополнение к медальону, а как самостоятельный документ.



17.11.1942 г. Медальон отменен. (Приказ НКО № 376 "О снятии медальонов со снабжения Красной Армии". 17 ноября 1942г)

Тексты последних двух приказов довольно широко известны поэтому приводить их не буду...

Цитировать
Как видно из таблицы, рядовой и сержантский состав РККА в течение Финской войны и до весны 1941 года не имел никаких документов, удостоверяющих личность.
не слишком ли поспешный вывод? на военное время красноармейские книжки изымались, но целый год после Зимней войны без документов... через чур даже для нашего бардака...
Если Вас есть тексты документов 37-го, 39-го и 40-го гг имеющих отношение к введению или отмене Служебных книжек красноармейцев или медальонов, если есть фотографии или сканы книжек обр 1940 года, выложите пожалуйста в этой теме или напишите мне в личку.

С уважением Александра
« Последнее редактирование: 03 Март 2011, 08:48:09 от allesandra »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 905
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Записан

hgv

  • Максим, Харьковская область.
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »