Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Ефимов Макар Михайлович: погиб в 108-м стройбате  (Прочитано 3280 раз)

JuliaV

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Добрый день!
Мой прадед Ефимов Макар Михайлович попал в плен во время ВОВ и в плену погиб, об этом свидетельствуют лагерные карточки с ОБД-Мемориал, и, согласно документу  300963814,он умер в марте 1942 года, однако во второй карточке 300183350, которая тоже его, указано что он умер в ноябре 1941 года и похоронен в Нойхамере, а в тексте карточки еще есть указание на Ламсдорф.   http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=%D0%B5%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&n=%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80&s=%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&y=&r=

Помогите пожалуйста разобраться и определить место захоронения, чтобы мой дед, его сын, смог посетить могилу отца!

Фамилия   Ефимов   
Имя   Макар   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   15.03.1906   
Место рождения   Орджоникидзевский край   
Лагерный номер   12663   
Дата пленения   __.09.1941   
Место пленения   Смоленск   
Лагерь   шталаг VIII F (318)   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Дата смерти   24.11.1941   
Место захоронения   Нойхаммер   
Фамилия на латинице   Jefimow   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   1855
« Последнее редактирование: 12 Март 2013, 16:11:59 от Sobkor »
Записан

JuliaV

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Да, точно, эта карточка.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Советский военнопленный М.М. Ефимов первоначально содержался в лагере шталаг-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318), находившемся в нижнесилезском посёлке Ламсдорф (ныне – польский Ламбиновице). Присвоенный здесь лагерный номер – «12663».
5 октября 1941 года был подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
С 10 ноября 1941 года – на рабских работах в составе 108-го рабочего строительного батальона «Landeshut/Schf.»
Известно, что 3-я рота этого батальона дислоцировалась в городе Лобниг немецкой провинции Фройденталь. Где-то поблизости, надо полагать, находилось и ядро самого батальона.
Дата смерти нацистами не указана, а только проставлен символ, обозначающий несомненный факт смерти военнопленного – штамп в виде креста в верхнем правом углу ПК-1.
Судя по всему, М.М. Ефимов умер вскорости после зачисления в 108-й стройбатальона в батальонном лазарете, куда он был помещён с диагнозом: "Острая сердечная недостаточность"...
« Последнее редактирование: 13 Март 2013, 17:18:03 от Sobkor »
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 263
Re: Ефимов Макар Михайлович
« Reply #5 : 12 Март 2013, 16:37:58 »
Здравствуйте. Ну вторая - это зеленая карта, и если видите - дата март 1942 г. зачеркнута, так как советский переводчик взял понятное дело ее с потолка.
Нойхаммер как место захоронения - это фантазия операторов ОБД. Нойхаммер - это шталаг VIII Е, а его в документе нет вообще.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 263
Батальон в вашем случае был в Польше, в этих местах http://www.travellers.ru/city-kamenna-gura-(gorod)
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 263
Но с захоронением вопрос. Просто нет немецких ни даты, ни указания. Может быть еврейское кладбище, а может быть все-таки и вообще Neuhammer Neuer Russischer Friedhof кстати говоря
Записан

JuliaV

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Спасибо большое за ответ!!!! Вы нам прояснили всю суть содержащейся в карточках информации! А как же нам установить место захоронения? Обратиться в красный крест или это ничего не даст? И куда везти деда? может на оба места?А где находится еврейское кладбище?
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 614
  • Войцех Бещински / на анонимные вопросы не отвечаю
Здавствуйте
Ефимова М.М. из основного лагеря Stalag VIII F Lamsdorf  послали  в Arbeitsbatalion 108 Landeshut  это ныешний город Kamienna Góra Каменна Гура - повятовый центр в горах Судеты
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=50.779144&lng=16.035397&z=96m&zzz=10&typ=Mapa&m=Kamienna Góra&t=
В этом городе был филал концлагеря Gross Rosen - ок. 120 военноплынных разных национальностей похоронили на коммунальном кладбище в городе
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7157/
Но нужно учитивать, что военнопленные от этого арбайтскоммандо работали во многих местах и ,как правило, немцы погибшх хоронили на месте. Например в расположенном 8 км южнее г. Lubawka Любавка тоже имеется братская могила в которой покоится 14 безымянных советских военнопленых.
Если немцы в лагерных документах не указали точно место захоронения, никто, в том числе и Красный Крест, не сможет определить, где покоится военнопленный
« Последнее редактирование: 13 Март 2013, 14:48:30 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Если немцы в лагерных документах не указали точно место захоронения, никто, в том числе и Красный Крест, не сможет определить, где покоится военнопленный

В данном случае шанс на поиск могилы, пусть и призрачный, но присутствует: военнопленный, похоже, умер в стенах лазарета, а последний, по логике, должен был находиться при ядре батальона...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
В данном случае шанс на поиск могилы, пусть и призрачный, но присутствует: военнопленный, похоже, умер в стенах лазарета, а последний, по логике, должен был находиться при ядре батальона...

Впрочем, не исключено, что свой штатный лазарет мог иметься при каждой роте 108-го батальона. Так, лазарет 3-й роты находился в городе Лобниг/Любовка. Ниже – на правах иллюстрации:

ЗАЙЦЕВ Аркадий Фёдорович (1921-1942), стрелок 2-й роты 132-го отдельного батальона конвойных войск 42-й отдельной бригады конвойных войск НКВД СССР, узник нацистских лагерей, красноармеец.
Родился 10 августа 1921 года в районном городе Гороховец Владимирской области. Русский. Член ВЛКСМ. Сверловщик по гражданской специальности. Родственники по состоянию на лето 1941-лето 1946 года: мать – Зайцева (в девичестве – Молева) Александра Ерастовна; проживала по адресу: ивановская область, город Гороховец (с 14 августа 1944 года – в составе современной Владимирской области), улица Комсомольская, 2.
Рост имел 167 см. По цвету волос – блондин.
В предпризывной период – последовательно токарь Гороховецкой судоверфи и сапожник артели «Труд».
В армию призван в октябре 1940 года Гороховецким РВК на тот момент Ивановской, а затем современной Владимирской области с направлением в конвойные войска НКВД СССР.
Последнее письмо от сына матерью было получено в июле 1941 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп 18004, д. 359, л. 52.
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 1467, л. 41), 1 июля 1941 года попал в плен у некоего белорусского населённого пункта Лесная. Судя по всему, речь в данном случае идёт о железнодорожной станции Лесная, находящейся на территории современной Брестской области Республики Беларусь на магистрали Москва – Брест.
Первоначально содержался в лагере шталаг-8Ф (Stalag VIII F; он же – 318), находившемся в нижнесилезском посёлке Ламсдорф (ныне – польский Ламбиновице). Присвоенный здесь лагерный номер – «1157».
23 и 30 августа и 6 сентября 1941 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
22 сентября-8 ноября 1941 года – на рабских работах в составе рабочей команды № 1 в нижнесилезском городе Лобниг провинции Фройденталь. Ныне это город Любовка Каменногурского повята Нижнесилезского воеводства Республики Польша.
С 8 ноября 1941 года – в составе 3-й роты 108-го рабочего строительного батальона «Landeshut/Schf.» с одновременной госпитализацией в лазарет «Лобниг». Диагноз написан неразборчиво, но что-то связанное с общим истощением организма.
В качестве справки: ядро озвученного выше батальона – в нижнесилезском городе Ландсхут (ныне – Каменна Гура Нижнесилезского воеводства Республики Польша), при филиале концлагеря СС «Гросс-Розен».
Умер от болезни в 4.00 10 мая 1942 года в стенах лазарета «Лобниг».
23 июля 1946 года на основании материалов подворового опроса, представленных Гороховецким райвоенкомом Владимирской области за Исходящим № 421 от 20 июля 1946 года, официально учтён оборонным ведомством условно пропавшим без вести в сентябре 1941 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп 18004, д. 359, л. 52.
Увековечен в Книге Памяти Владимирской области – т. 4, стр. 411, но как якобы погибший в бою в июне 1941 года и похороненный в Бресте, а не умерший в немецко-фашистском плену 10 мая 1942 года.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 13 Март 2013, 17:25:58 от Sobkor »
Записан

JuliaV

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Получается что вероятнее всего он был похоронен где-то в районе города Каменна Гура? Возможно на коммунальном кладбище, поскольку ядро батальона и госпиталь находились там, а поскольку он попал в ноябре в госпиталь и там умер то и похоронен где-то недалеко. Я правильно все поняла?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Получается что вероятнее всего он был похоронен где-то в районе города Каменна Гура? Возможно на коммунальном кладбище, поскольку ядро батальона и госпиталь находились там, а поскольку он попал в ноябре в госпиталь и там умер то и похоронен где-то недалеко. Я правильно все поняла?

Да, могила советского военнопленного М.М. Ефимова где-то на территории современного Каменногурского повята Нижнесилезского воеводства Республики Польша. Однако, чтобы попробовать отыскать ответ на вопрос, где именно был похоронен, Вам следует всерьёз взяться за архивный поиск в отношении 108-го стройбатальона...
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »