Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Sobkor]

Могут ответить?

Всегда отвечают, причём относительно быстро, однако дают только открытую информацию и в объёме краткой справки...

[viktorin]

Юрий Петрович! Встретился вот такой термин. Стрелково-строительный батальон. Mожет и полк существовал?

[Sobkor]

"А откуда дровишки?"...

[viktorin]

Солдат.ру
http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=19236&p=113006#p113006

[Sobkor]

Солдат.ру

Это из справочников Солдат.ру или кто-то просто ляпнул из участников Форума?

[начкар@]

Подскажите,какой дивизии принадлежал 250 ГСП?

 В карточке УПК солдата написано.
Призван 10. 1940. 250 горно-строительный полк - курсант до 12.1941.
С 12.1941 по 11.1945., 287 АП, старшина 76 м/м батареи.
Специальность. Артиллерист 85 мм пушек и 122 мм, и 152 мм гаубиц. №ВУС 035/303503

Далее. В сентябре прибыл в Сталиногорск (Новомосковск) Вместе с группой попал в окружение под Пронском, (очевидно в 239 СД, прибывшей с Дальнего Востока осенью 1941). При выходе из окружения из группы осталось 7 человек. (Из воспоминаний.)
Знаю, что были горно-строительные дивизии. Возможно и полки назывались также. И еще, солдат из группы  попавшей  в окружение прибыл из Славянки Приморского края в сентябре 1941 года. После госпиталя в декабре был зачислен в 287 АП. На сайтах упоминания про 250 гсп не нашел.

Здравствуйте. Элементарная описка в УПК. Почему по одной записи выводы, что это был горно-СТРОИТЕЛЬНЫЙ полк?

Вот здесь указано, что это был горнострелковый полк и дислоцировался в г.Ворошилов(ныне - Уссурийск)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72425566

 возможно Вас заинтересует, проверьте его же по плену, он проходит как освобожденный...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69148848

[viktorin]

Подскажите,какой дивизии принадлежал 250 ГСП?

 В карточке УПК солдата написано.
Призван 10. 1940. 250 горно-строительный полк - курсант до 12.1941.
С 12.1941 по 11.1945., 287 АП, старшина 76 м/м батареи.
Специальность. Артиллерист 85 мм пушек и 122 мм, и 152 мм гаубиц. №ВУС 035/303503

Далее. В сентябре прибыл в Сталиногорск (Новомосковск) Вместе с группой попал в окружение под Пронском, (очевидно в 239 СД, прибывшей с Дальнего Востока осенью 1941). При выходе из окружения из группы осталось 7 человек. (Из воспоминаний.)
Знаю, что были горно-строительные дивизии. Возможно и полки назывались также. И еще, солдат из группы  попавшей  в окружение прибыл из Славянки Приморского края в сентябре 1941 года. После госпиталя в декабре был зачислен в 287 АП. На сайтах упоминания про 250 гсп не нашел.

Здравствуйте. Элементарная описка в УПК. Почему по одной записи выводы, что это был горно-СТРОИТЕЛЬНЫЙ полк?

Вот здесь указано, что это был горнострелковый полк и дислоцировался в г.Ворошилов(ныне - Уссурийск)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72425566

 возможно Вас заинтересует, проверьте его же по плену, он проходит как освобожденный...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69148848

Спасибо! Очевидно Вы правы. Обычная ошибка. 139 дивизия, надо полагать горно-стрелковая. Но, скорее всего речь идет про 239 СД!

[oleq_wr]

Уважаемый Собкор!
Я никогда ничего не ляпаю!
В июле-августе 1941 года в связи с необходимостью усиления противодесантной обороны побережья строительные батальоны были переформированы в стрелково-строительные: их обязали при небходимости выполнять функции стрелковых соединений в приморских УРах, так как стрелковые части в большинстве были отправлены на Запад. Всего было переформировано 10 строительных батальонов, а именно 67, 68, 69, 72, 159,160, 195, 195, 231, 232 (все стали стрелково строительными). Дислоцировались в укрепленных районах и секторах береговой обороны ТОФ и СТОФ. В августе 1942 года были расформированы, личный состав отправлен на укомплектование формируемых дивизий и бригад.
Источник ЦВМА. Ф.2508. оп.1. л.176-177.
Честь имею - Романовский.

[Sobkor]

Уважаемый Собкор!
Я никогда, ничего не ляпаю!
В июле-августе 1941 года в связи с необходимостью усиления противодесантной обороны побережья строительные батальоны были переформированы стрелково-строительные их обязали при небходимости выполнять функции стрелковых соединений в приморских УРах, так-как стрелковые части в большинстве были отправлены на Запад. Всего было переформировано 10 строительных батальонов, а именно 67, 68, 69, 72, 159,160, 195, 195, 231, 232  все стали стрелково строительными. Дислоцировались в укрепленных районах и секторах береговой обороны ТОФ и СТОФ. В августе 1942 года были расформированы, личный состав отправлен на укомплектование формируемых дивизий и бригад.
Источник ЦВМА. Ф.2508. оп.1. л.176-177.
Честь имею Романовский.

Уважаемый коллега Романовский, а Вы-то причём здесь?! И в любом случае ссылка на Форум Солдат.ру - это скорей антиреклама, чем аргумент. Порядочным исследователям, поясню, там делать попросту нечего: это Интернет-тусовка воинствующих дилетантов. Предлагаю Вам под Ваши уникальные военно-исторические знания - а в их наличии лично мне сомневаться не приходится! - наш уважаемый Форум. Здесь Вы будете равным среди равных. Сделайте себе и нам честь!
С искренним почтением, Юрий РЖЕВЦЕВ.

[Абрамов А.И.]

Юрий Петрович!
В очередной раз (надеюсь последний) прошу Вас воздержатся от резких высказываний!
Не мне объяснять Вам, что зачастую, в спорах рождается истина, а гнев только мешает делу. Тем более, что, форум НАШ служит для помощи, а не для ...
 
oleg_wr!

Я, так-же, попрошу Вас быть сдержанее, тем более, что в отличии от "дружественного" форума мы не делим никого "на друзей и врагов" - МЫ (и Вы в том числе) занимаемся неблагодарным занятием - помогаем Людям...

С Уважением, Абрамов Андрей Игоревич.

[oleq_wr]

Добрый вечер, Юрий!
Вы писали : "Вы-то причём здесь?! И в любом случае ссылка на Форум Солдат.ру - это скорей антиреклама, чем аргумент".
Дело в том, что ссылались на мое сообщение - это, во-первых, а, во-вторых, откуда кому известно о Ваших взаимоотношениях с модераторами упомянутого форума. Тем более там не только "воинствующие дилетанты", но и люди, которые хотят что-то узнать о своих родственниках, к которым, я думаю, Ваше определение не относится.
С уважением Олег.

[Москвин Александр Вячесла]

Привествую всех!
Полностью поддерживаю Андрея Игоревича!
Исхожу из принципа худой мир, лучше хорошей войны.
На том форуме есть много участников, которых я лично знаю, это достойные люди.

[viktorin]

Подскажите,какой дивизии принадлежал 250 ГСП?

 В карточке УПК солдата написано.
Призван 10. 1940. 250 горно-строительный полк - курсант до 12.1941.
С 12.1941 по 11.1945., 287 АП, старшина 76 м/м батареи.
Специальность. Артиллерист 85 мм пушек и 122 мм, и 152 мм гаубиц. №ВУС 035/303503

Здравствуйте, коллеги! Наконец-то удалось прояснить информацию касаемую 250гсп!
Евгений Дриг с сайта РККА.РУ.Состав бригад на 1941 по ДВФ
• 4-я сбр: 232 сп (полк передан в ТОФ – НКО №47/ш от 31.05.39).
162 сп (Шкотово), 299 сп (Екатериновка), 400 тр (Сучан), 51 адн.
• 5-я сбр: 250 сп(Славянка), 277 сп (Славянка), 181 орс.
Олег Романовский: Данные бригады расформированы в октябре-ноябре  1941г и  использованы при формировании Дальневосточных дивизий!?
4-я стрелковая бригада. В составе 1-й армии. Дислокация - Сучан.
5-я стрелковая бригада. В составе 1-й армии. Состав - 277 сп, ... Дислокация - Славянка.

И некоторое пояснение относительно отдельных и неотдельных бригад!
Вопрос: Чем "стрелковая бригада" отличается от "отдельной стрелковой бригады"?
Ответ:  Стрелковая бригада входит в состав дивизии, таких бригад в 1941 г. не было. Отдельная стрелковая бригада входит в состав корпуса, армии, фронта и т.п.
Де-юре все стрелковые бригады в 1941 г. были отдельными. Е.Дриг.
Последние неотдельные стрелковые бригады ликвидированы в начале 20-х гг. До этого момента стрелковые дивизии состояли из 3 сбр по 3 сп и других частей.
Теперь нужно выяснить что представляла из себя 5 сбр, ее цели и задачи на текущий момент!
Мне известно что в Славянке формировалась 415сд. Не могла ли пойти 5осбр и ее полки на формирование этой дивизии?

[Sobkor]

В действительности, хотя скорей и на правах исключения, чем правила, но единичные неотдельные бригады в годы Великой Отечественной всё же существовали и одна из них находилась в составе дивизии войск НКВД имени Дзержинского...

[viktorin]

Вот еще подтверждение существования 250гсп. Правда уже не в Славянке а в Ворошилове-Уссурийске.
72425567
Информация из документов, уточняющих потери
      
Фамилия   Рябков   
Имя   Мартемьян   
Отчество   Иосифович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Новосибирская обл., Легостаевский р-н, Верхнеиковский с/с, п. Симонов-Ключ   
Дата и место призыва   __.09.1940 Могочинский РВК, Читинская обл., Могочинский р-н   
Последнее место службы   250 горн. СП   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977527   
Номер дела источника информации   35   
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72425566&id1=4c9a947e0d92dd7d0d09d856fb83431e&path=Z/010/058-0977527-0035/00000503.JPG

[viktorin]

В действительности, хотя скорей и на правах исключения, чем правила, но единичные неотдельные бригады в годы Великой Отечественной всё же существовали и одна из них находилась в составе дивизии войск НКВД имени Дзержинского...

Вот, в наградных нашел! 72 отд.горно-стрелковая бригада.

Угненко Митрофан Тимофеевич, 1913, Молдавская ССР, Суворовский р-н, с. Паланка, молдованин, призван Олоносшитский? РВК Бендеровской обл., 72 отд.горно-стрелковая бригада 38А, 4УФ. Награжден орденом Красной Звезды 31.05.1945. Есть награды за 1985г.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/204/033-0686196-6982%2B040-6991/00000387.jpg&id=28447267&id=28447267&id1=bd1d99ad097a22d4e352ad94f2db8e18

[Sobkor]

В действительности, хотя скорей и на правах исключения, чем правила, но единичные неотдельные бригады в годы Великой Отечественной всё же существовали и одна из них находилась в составе дивизии войск НКВД имени Дзержинского...

Вот, в наградных нашел! 72 отд.горно-стрелковая бригада.

Но это ведь отдельная, а не неотдельная бригада!