Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р., Восточная Пруссия  (Прочитано 5687 раз)

Вiра

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Загвойский Николай Иванович 1901 года рождения, уроженец села Радловице (теперь Ралевка) Самборского района Дрогобычской  (теперь Львовская) области, где и проживал. Это мой прадедушка.
08 ноября 1944 года его призывают в армию, ушёл и пропал без вести. На сайте http://www.polk.ru/pomogite-najjti/25894/ мне удалось установить, что он принимал участие в боях в составе 182-го стрелкового полка (сведения об этом полке мне не удаётся установить) на 3-м Белорусском фронте. По показаниям односельчанина, который воевал вместе с прадедушкой, стало известно, что 22.02.1945 года мой прадед был убит разорвавшимся снарядом возле города Сослов в Германии. Я теперь ищу место захоронения, что отказалось сделать очень сложно, так как в это время 3-й Белорусский фронт воевал в Восточной Пруссии. А всё населённые пункты были переименованные по несколько раз. ПОМОГИТЕ, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки о нём информацию всё еще ждёт его дочка (моя бабушка).
Спасибо!
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2014, 00:44:49 от Вахмистр »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #1 : 06 Сентября 2013, 16:05:48 »
Вера, а Вы не путаете сп – стрелковый полк со стрелковой дивизией – сд?
Гугл по запросу "Сослов" выдаёт чешский город Lovosice (?!)...
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2013, 16:44:43 от Sobkor »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

первачек

  • Орачев Василий Петрович.
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 609
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #2 : 06 Сентября 2013, 16:39:51 »
Доброго времени суток!
Номер записи    70313964
Фамилия   Загвайский
Имя   Николай
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Украинская ССР, Дрогобычская обл., Самборский р-н, с. Радловичи
Дата и место призыва   __.11.1944 Самборский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Самборский р-н
Последнее место службы   182 СП
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   __.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   142

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977527-0142/00000025.JPG&id=70313965&id=70313965&id1=3388f64bfea7ac5475363b0bf294fff5
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2013, 16:47:23 от Sobkor »
Записан
......Никакой моей вины.....в том , что они -кто старше кто моложе.....
 Но все же, все же, все же....       А.Т.

первачек

  • Орачев Василий Петрович.
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 609
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #3 : 06 Сентября 2013, 16:45:16 »
Войсковая часть "Полевая почта № 55205"
Название:   71 ЗАПАСНЫЙ СП
Подчиненность:    31 ЗАПАСНАЯ СБР
Источник: http://soldat.ru/pp_v_ch.html
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2013, 16:49:00 от Sobkor »
Записан
......Никакой моей вины.....в том , что они -кто старше кто моложе.....
 Но все же, все же, все же....       А.Т.

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #4 : 06 Сентября 2013, 19:06:07 »
Очень похоже, что в этом случае вопросов больше, чем ответов!  :(

Если пробить по ОБД потери 182 СП за февраль 1945, то выплывает, что 182 СП входил в состав 62 СД.
и в это время они находились в Венгрии и ЭГ 269 хоронил умерших в феврале 1945г. от ран бойцов в г.Байя!  ???

Фамилия   Петух   
Имя   Петр   
Отчество   Фадеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   БССР, Барановичская обл., Ляховецкий р-н, с. Подлесье   
Дата и место призыва   __.06.1944, Ляховичский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Ляховичский р-н   
Последнее место службы   182 СП 62 СД   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   умер от болезни   
Дата выбытия   17.02.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   482   

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4294081&id1=076a5c5ab00bc0f49954bd029c2491a9&path=VS/002/058-0018003-0482/00000036.jpg

Фамилия   Сушко   
Имя   Григорий   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Место рождения   Барановичская обл., Городищенский р-н, с. Подстаридное   
Дата и место призыва   __.__.1944, Городищенский РВК, Белорусская ССР, Барановичская обл., Городищенский р-н   
Последнее место службы   182 СП 61 СД   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   21.02.1945    
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   497   

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4506197&id1=6d03162d66f5c48db55b833eb894a35f&path=VS/002/058-0018003-0497/00000093.jpg


здесь же список всех ЭГ, входящие в состав 148 Фронтового эвакопункта.
ЭГ 3071 там НЕТ!  :(

Номер донесения   35462   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   24.03.1945   
Название части   фронтовой эвакопункт № 148   

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4294079&id1=00507b4c9f309b2e1b720d79bf2f9691&path=VS/002/058-0018003-0482/00000034.jpg

Что-то здесь не клеется: или текст протокола надуманный или мы не там ищем! ???

« Последнее редактирование: 06 Сентября 2013, 19:24:44 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #5 : 06 Сентября 2013, 19:25:07 »
Да, очень странные какие-то показания. Для меня странно, что всплывает не полк, не дивизия, а точное в/ч пп.
Поддержу версию Дмитрия, что спутаны полк-дивизия, вот только 182-я стрелковая Дновская дивизия на месяц гибели искомого была в составе другого фронта, хотя и воевала в Восточной Пруссии. А вот без немецкого варианта названия населенного пункта найти что-то будет проблематично - мало ли как исказилось исказилось название, тем более и дано по памяти, ведь показания давались через 9 лет.
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2013, 19:51:03 от Sobkor »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #6 : 06 Сентября 2013, 19:29:46 »
182 гв. сп. (если это он) находился в составе 62 гв. сд которая носит имя Будапештской потому как участвовала в боевых действиях в Венгрии и далее в Австрии.
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=4867.0

Есть ещё правда сведения о "182 стрелковый полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности.... и по по охране железнодорожных сооружений. Полк выполнял задачи по охране железнодорожных сооружений на территории Латвии, принимал участие в ликвидации латвийских националистических антисоветских вооруженных отрядов"
http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/35/35859.htm
Что так-же далеко от Германии

По ОБД- ЭГ 3071 находился в 1945 году в п. Кожли-Сола Марийской АССР.
Мог ли Ярёма И. Д. попасть туда?

И ещё
В январе-апреле 1945 г. войска 3-го Белорусского фронта участвовали в Восточно-Прусской стратегической операции, в ходе которой 13-21 января провели Инстербургско-Кёнигсбергскую операцию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/3-%D0%B9_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82
????? Нет ли путаницы с цифрами??
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #7 : 06 Сентября 2013, 19:35:46 »
Если пробить по ОБД потери 182 СП за февраль 1945, то выплывает, что 182 СП входил в состав 62 СД.
и в это время они находились в Венгрии и ЭГ 269 хоронил умерших в феврале 1945г. от ран бойцов в г.Байя!  ???

Эдуард Михайлович, здесь ошибка. В составе 62-й стрелковой был 182-й стрелковый полк, да. Только одно НО! Приведенные Вами сведения - это другой полк и другая дивизия: 62-я гвардейская стрелковая Звенигородско-Будапештская Краснознамённая орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизия, и, соответственно, 182-й гвардейский стрелковый полк.
P.S.  :) Пока писал, Дмитрий меня немного опередил.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #8 : 06 Сентября 2013, 19:44:11 »
По-моему только инфа по 3-му Белорусскому проходит. К тому-же территория Германии и формировались в Бобруйске.
Надо искать старые карты по Кёнигсбергу....
Хотя какое-то нетипичное название для тех мест.
С большой натяжкой можно рассматривать как вариант Зеексхоф (переименован в Волостково, Гвардейского р-на)
http://forum.vgd.ru/post/829/45597/p1289756.htm
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2013, 20:38:37 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

первачек

  • Орачев Василий Петрович.
  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 609
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #9 : 06 Сентября 2013, 21:10:23 »
На Подвиг Народа среди награжденных 3-го Белорусского Фронта , как пример, 152 Гв СП ,50 Гв СД награжден
Швороб Александр Павлович «за овладение нас пункт  Золлау.   Сослов – может это в переводе на русский –Золлау?
Записан
......Никакой моей вины.....в том , что они -кто старше кто моложе.....
 Но все же, все же, все же....       А.Т.

Вiра

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #10 : 06 Сентября 2013, 22:25:39 »
Спасибо всем за отзывы, мне очень трудно разобратся во фронтовой структуре, далека от этого. Я написала внукам этого Яремы, может они смогут прояснить коё-какую информацию о полке или дивизии и самом городе. Но как можно потвердить слова Яремы И.Д., может это он перепутал полк/дивизию и сам Фронт, неужели это возможно?
Записан

Вiра

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #11 : 06 Сентября 2013, 22:31:26 »
На Подвиг Народа среди награжденных 3-го Белорусского Фронта , как пример, 152 Гв СП ,50 Гв СД награжден
Швороб Александр Павлович «за овладение нас пункт  Золлау.   Сослов – может это в переводе на русский –Золлау?

Я нашла посёлок Каменское Калининградская обл. (до 1946 года — Заалау; нем. Saalau), это был самый близкий по названию переименованый насёлённый пункт к Сослову, но он был взят в ночь на 23 января 1945 года, а прадед убит 22 февраля, тут у меня вышла нестыковка.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #12 : 06 Сентября 2013, 22:35:35 »
Спасибо всем за отзывы, мне очень трудно разобратся во фронтовой структуре, далека от этого. Я написала внукам этого Яремы, может они смогут прояснить коё-какую информацию о полке или дивизии и самом городе. Но как можно потвердить слова Яремы И.Д., может это он перепутал полк/дивизию и сам Фронт, неужели это возможно?

Полк-дивизию, в принципе, мог. Или еще проще - наверняка он неграмотный был и показания свои не смог прочитать, а оформлявший показания работник просто ошибся. А вот фронт он не спутал, ибо если, речь все-таки о дивизии, то она в составе этого фронта воевала, но вошла туда на пару месяцев позже даты гибели искомого.
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 875
  • Борис Петрович
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #13 : 06 Сентября 2013, 22:55:21 »
Номер записи    50061144
Фамилия   Загвойский
Имя   Иван
Отчество   Николаевич
Дата и место призыва   Самборский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Самборский р-н
Последнее место службы   7 СК 44 ОБС
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   04.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   6
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0006/00000171.JPG&id=50037535&id=50037535&id1=c93050175eae73f691eda23135d20af7
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2013, 07:43:35 от Sobkor »
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #14 : 06 Сентября 2013, 23:13:27 »
Здравствуйте!
По первой части документа, составленного по показаниям однополчанина, всё правильно.
Справка 71-го запасного стрелкового полка (г. Бобруйск):

Бойцов из полка отправляли на 3-й Белорусский фронт: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977527-0065/00000357.JPG&id=70670265&id=70670265&id1=edf8eb087be1c8ba44e3acfd2c6b0925
Возможно у родственников И.Д. Яремы стались письма с войны или Военный билет,
сделать запрос в архив по ранению, там будет указано точное место службы.
С уважением,
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2013, 07:40:25 от Sobkor »
Записан

Вiра

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #15 : 10 Сентября 2013, 13:33:32 »
Номер записи    50061144
Фамилия   Загвойский
Имя   Иван
Отчество   Николаевич
Дата и место призыва   Самборский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Самборский р-н
Последнее место службы   7 СК 44 ОБС
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   04.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   6

Да Borus это мой прадед! Его призывали 2 раза в 1941 и 1944 году. Спасибо большое.
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2013, 16:30:06 от Сергей Кудрявцев »
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 419
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #16 : 01 Октября 2013, 11:45:14 »
Да, очень странные какие-то показания. Для меня странно, что всплывает не полк, не дивизия, а точное в/ч пп.
Поддержу версию Дмитрия, что спутаны полк-дивизия, вот только 182-я стрелковая Дновjavascript:void(0);ская дивизия на месяц гибели искомого была в составе другого фронта, хотя и воевала в Восточной Пруссии. А вот без немецкого варианта названия населенного пункта найти что-то будет проблематично - мало ли как исказилось исказилось название, тем более и дано по памяти, ведь показания давались через 9 лет.

 Да , с 13.2.45 182 сд была в составе 1 Прибалтийского фронта, но до этой даты - в составе 3 Белорусского...
 На 22 февраля дивизия отражала контрнаступление противника, начавшаеся 19 февраля, в районе 20 км  северо-западнее г. Кенигсберг на Земландском полуострове .

 С учетом искажений более всего подходит  наименование н. п. - г. дв. (господский двор) Засляукен, ныне не существует, местность в 5 км западнее п. Мельниково(быв. Рудау), Зеленоградского района.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2013, 12:13:23 от aif »
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Вiра

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #17 : 06 Февраля 2014, 22:32:46 »
Благадарю Всех, кто тринимал участие в поисках любой информации о моём прадедушке. Место захоронения пока остается неизвесным, но надежда его найти, есть большая. Если будет результат дам знать. Большое Вам спасибо от меня и всей нашей большой семьи.
Записан

Вiра

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Загвойский Николай Иванович 1901 г.р.
« Reply #18 : 24 Апреля 2014, 18:36:18 »
Здравствуйте!
По первой части документа, составленного по показаниям однополчанина, всё правильно.
Справка 71-го запасного стрелкового полка (г. Бобруйск):

Бойцов из полка отправляли на 3-й Белорусский фронт: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977527-0065/00000357.JPG&id=70670265&id=70670265&id1=edf8eb087be1c8ba44e3acfd2c6b0925
Возможно у родственников И.Д. Яремы стались письма с войны или Военный билет,
сделать запрос в архив по ранению, там будет указано точное место службы.
С уважением,
Все правильно. Сегодня получила письмо с ЦАМОРФ полевая почта 55205 в 1944-45 годах принадлежала 71 запасному стрелковому полку 34 запасной стрелковой дивизии, который дислоцировался в Бобруйске. А в состав 3 Белорусского фронта в январе-феврале 1945 года был 182 гвардейский стрелковый полк 62 гвардейской стрелковой дивизии.
Это всё что подтвердили (.
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 419
  • Федоров Анатолий Иванович
Цитировать
А в состав 3 Белорусского фронта в январе-феврале 1945 года был 182 гвардейский стрелковый полк 62 гвардейской стрелковой дивизии.

 Не было никогда  в составе войск 3 Белорусского фронта 62 гв. стрелковой дивизии.

На 1 феврале 1945 г. 62 гв. сд в составе войск 46 армии (3 Украинский фронт) и далее 2 Украинского фронта.
Записан
С уважением, Анатолий Федоров
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »