Форум Поисковых Движений

Помогите найти Бондаренко Павел Михайлович 1926г., был угнан в Германию в 1942-1943г. из Украины Николаевская обл. По архиву Международной СР прибыл в Берлин-Нойкельн в 1943 из Берлин-Бриц.В 1944г. был отправлен в Берлин-Бриц. В документах есть слово "Гаубшат" По расказу тетки которая жила вместе с ним в лагере, Был отправлен в концлагерь или в "барак смерти. По нашим архивам ничего не нашла Домой он не вернулся. Хочу установить его судьбу.

Уважаемая Наталья!
Почему бы Вам здесь не привести ссылку на сканы полученных Вами документов, как Вы сделали порлмесяца назад на ВГД?
Кстати, там же - http://forum.vgd.ru/101/4408/ - Вам уже написали про "Гаубшат", правда, весьма кратко, но про эту фирму и её продукцию (а среди неё были отнюдь не только "душегубки") можно легко найти в Интернете через любую доступную Вам поисковую систему.
Вы пишете: "По нашим архивам ничего не нашла". В каких архивах Вы работали с документами и с какими именно?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

И, кстати, на ВГД он фигурирует в нескольких разделах и.. 1925 года рождения, а не 1926 года как Вы указали здесь.

Добрый день уважаемые исследователи. Извините мне пожалуйста я не совсем хорошо умею управляться компьютером. Я ищу везде и обращаюсь ко всем, кто может помочь. Я точно не знала дяди год рождения Думала 1925, а Международная СР в данных указан 1926.В какие архивы я писала? В Херсонский архив и СБУ- данных нет,в ГАРФ- ответ невразумительный" Бондаренко П.М. 1926г 21 год украинка  время угона март 1943 документ заверен свидетелями из с.Чернотичи Соснинского района, вот и все. Если учесть, что он был угнан изХерсонской( бывшей Николаевской) обл, а Чернотичи Черниговской обл. Писала в Николаевский архив и СБУ,в Киев, в Омск,вобщим куда посылали туда и писала.А сканы, дочь прийдет с работы и скинет. С Николаевской области ответа пока нет и с Российского КК  тоже. С уважением к Вашей работе Клавдия Ивановна. Извините если я что-то не так написала

Уважаемая Клавдия Ивановна!
Благодарю Вас за разъяснения!
Рекомендую Вам вновь обратиться с письменным запросом в Москву в ГАРФ. В нём сошлитесь на полученный от них ответ (номер и дата) и укажите, что Вы запрашивали о мужчине, угнанном из тогдашней Николаевской области УССР, а Вам ответили о женщине из Чернигновской области. После чего вновь попросите провести поиск - про документам фонда р-7021 (Чрезвычайная государственная комиссия), приведя персональные данные разыскиваемого - Бондаренко Павел Михайлович 1925 года рождения. При этом Вам необходимо будет привести также название населённого пункта, откуда именно он был угнан в Германию, причём его административно-территориальная принадлежность должна быть указана на первые годы после оккупации (1944 - 1945).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

 Спасибо большое, но они пишут, что у них нет практически документов по  насильственному вывозу.Дочь хотела скинуть сканы, но не знает как. Я, конечно, напишу и отправлю им их ответ.

Уважаемая Клавдия Ивановна!
Вам ответили - мягко скажем - неправду: в указанном мной фонде ГАРФ имеются поимённые списки насильственно угнанных в Германию советских граждан, составленные после освобождения от немецкой оккупации по данным их односельчан. Повторюсь ещё раз - Вам надо знать точно населённый пункт, откуда разыскиваемого угнали в Германию с тогдашней его административно-территориальной привязкой.
Пусть Ваша дочь разместит сканы документов на каком-нибудь Интернет-ресурсе - "файлообменнике", а здесь разместит конкретные ссылки на него.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо Вам Большое Константин Борисович, дочь все сделает, я не очень, да и лет мне уже немало. Вот еще хочу спросить, В 1963г Я писала в Германию В КК, тогда я знала в каком он был концлагере, они мне ответили, что архивы все уничтожены по этому концлагерю. Может это Заксенхаузен, я и туда писала, но все молчат. правда я и сейчас Международный КК написала, тоже молчат пока.

Уважаемая Клавдия Ивановна!
По поводу сохранившейся до сего дня документации немецких концлагерей Вам лучше меня помогут зарубежные эксперты нашего Форума - Варвара Турова из Германии (ник - Warwara) и Татьяна Секэй из Австрии (ник - Tanjuka). Рекомендую обратиться к ним обоим с "Личным сообщением".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

И еще, извините, хочу сказать моя тетя жила вместе с ним в лагере , но работала у немцев.Это она после войны рассказывала , что его отправили в концлагерь.Но не могу запросить на нее, нет документов подтверждающих родство. А забран он был из с. Ново-Григорьевка Чаплынского р-на Николаевской обл(бывшей).  Мать моя и бабушка(мама Павла) всю оккупацию прожили в этой деревни, да и я там родилась.Я делала запрос на бабушку, что были в оккупации, никаких данных нет, не понимаю.

Спасибо за совет, сейчас попробую

Уважаемая Клавдия Ивановна!
Предлагаю Вам с помощью Вашей дочери разместить в этой теме ссылки на сканы ВСЕХ имеющихся у Вас документов и ответов. Тогда, возможно, появятся новые мысли по поиску.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Хорошо Константин Борисович, Варваре я тоже написала, спасибо

Уважаемая Клавдия Ивановна,

ознакомилась с документами, которые Вы поместили на форуме ВГД. Сначала несколько слов о местах пребывания Вашего дяди в Берлине.

По адресу Grenzallee 12 в берлинском районе Нойкёльн находился лагерь остарбайтеров завода Гаубшат. Первоначально в этом лагере в очень строгих условиях содержались только мужчины из Украины (преимущественно из Харькова). Регистрировалось немало смертей от голода и сердечной слабости (в апреле 1942 г. практически ежедневно). Даже для лечения тяжелых ран им не дозволялось обращаться в больницу. С 1945 года здесь размещались женщины и семейные пары из других лагерей завода Гаубшат.

На Rudowerstr. 26-28 берлинского района Бриц, куда Вашего дядю вновь отправили 29 июля 1944 года, находился лагерь для остарбайтеров (выходцев из Украины) на 300 человек, располагавшихся в шести бараках и работавших также на заводе Гаубшат. За период 4.9.43-7.12.44 здесь появилось на свет по меньшей мере 6 детей.

http://www.zwangsarbeit-forschung.de/Lagerstandorte/Neukoelln/neukoelln.html

Какого-либо упоминания об отправке остарбайтеров из этих лагерей в концлагерь Заксенхаузен или другие концлагеря мне найти не удалось. Вы и сами пишете, что по воспоминаниям Вашей тёти Ваш дядя был отправлен в "барак смерти". Возможно, так называли барак, где содержались больные остарбайтеры, не получавшие серьезной медицинской помощи.

Умершие в Берлине остарбайтеры хоронились не на ближайших к лагерям кладбищах, а на вполне определенных. Вот список этих кладбищ с указанием количества захороненных остарбайтеров согласно информации на сайте
http://www.zwangsarbeit-forschung.de/BerlinerInitiative/Kienzl/kienzl.html


    1. Städt. Fh. Spandau “In den Kisseln”: ca. 1000 ZwangsarbeiterInnen

    2. Städt. Fh. Wilmersdorfer Waldfriedhof Gütersfelde: 1.500 “Ostarbeiter”, ca. 300 ZwangsarbeiterInnen anderer Nationalität ( die Sterbefälle sind alle im Standesamt Mahlow beurkundet, vermutlich starben die meisten im “Ausländerkrankenhaus”)       

    3. Städt. Fh. Friedhof Baumschulenweg: ca. 350 ZwangsarbeiterInnen

    4. Städt. Fh. Heiligensee (auch unter dem Namen “Frz Fh. Frohnau): ca. 1500 ZwangsarbeiterInnen, überwiegend Franzosen und Belgier

    5. Städt. Fh. Mahrzahn: ca. 1500 v.a. “Ostarbeiter”

    6. Städt. Fh Parkfriedhof Tempelhof (früher Städt. Fh. Neukölln): ca. 150 ZwangsarbeiterInnen

    7. Städ. Fh. Waldfriedhof Zehlendorf: ca. 1200 Italiener, darunter auch umgebettete ZwangsarbeiterInnen (Anlage dieses Ehrenfriedhofs ab 1955)

    8. Städt. Fh Reinickendorf Freiheitsweg: ursprünglich ca. 100 ZwangsarbeiterInnen, weiter wurden in den 70ern dorthin umgebettet

    9. Städt. Friedhof Pankow VI in der Schönholzer Heide ca. 100 ZwangsarbeiterInnen

    10. Kath. St. Hedwigs Fh. III, Reinickendorf: ca. 500 ZwangsarbeiterInnen

    11. Kath. St. Hedwigs Fh IV, Hohenschönhausen: ca. 2.2000 ZwangsarbeiterInnen, darunter etwa 1000“ Ostarbeiter”

    12. Ev. Dreifaltigkeits Fh. III, Mariendorf: ca. 120 ZwangsarbeiterInnen

    13. Ev. Fh Marienfelde: 35 Tschechen und Holländer liegen in einem Sammelgrab

Die meisten ZwangsarbeiterInnen wurden auf städtischen Friedhöfen bestattet.

Auf evangelischen Friedhöfen fanden nur etwa 200 statt, während auf zwei Friedhöfen der kath. Hedwigsgemeinde zusammen fast 4.000 ZwangsarbeiterInnen beerdigt sind.

Информация о захороненных на этих кладбищах жертвах войны собрана в единый реестр, который хранится в главном управлении по городскому планированию и охране окружающей среды. Вот координаты этого управления:

Kriegsopferlisten in der Senatsverwaltung für Stadtentwicklung und Umweltschutz,
Abt. Gräberwesen, Am Köllnischen Park 3, 10179 Берлин
Tel: 9025-1427, Dr. Büchner, Frau Knoop

Возможно, информация из международной службы поиска дана Вам уже с учётом запроса в это управление, но все-таки попробуйте обратиться туда лично и попросите поискать тщательно, включая евангелические, католические и еврейские кладбища. Дело в том, что распоряжение, определявшее места захоронения остарбайтеров в Берлине, датируется январем 1945 года, поэтому не исключено, что в случае смерти до этой даты захоронение могло быть на каком-либо другом кладбище, не указанном в списке (всего в Берлине 250 кладбищ). Параллельно Вы можете обратиться в Deutsche Dienststelle по адресу

Eichborndamm 179, D-13403 Berlin

или заполнив онлайн-формуляр на их сайте

http://www.dd-wast.de/frame_e.htm

поскольку оригиналы списков захороненных хранятся именно там.

Уважаемая Варвара здравствуйте. Спасибо Вам за такой обстоятельный  ответ я много читала на этом сайте. Знаете Я писала в 1963 в Берлин Красный Крест Я тогда знала какой концлагерь был, они ответили, что архивы уничтожены. Почему концлагерь тетя говорила, что там был крематорий и наверное его сожгли.Жаль конечно,но спросить уже не у кого. Там он чем-то провинился, его попросили принести спирт , кто-то родил ребенка, он принес и сказал развести, а они выпили его так и потравились За это его отправили в концлагерь, так рассказывала тетя, может это Вам что нибудь скажет. За остальные советы спасибо, буду писать дальше. С уважением Клавдия Ивановна.

Уважаемая Клавдия Ивановна,

если все-таки концлагерь, то скорее всего Заксенхаузен, как ближайший к Берлину. Можете написать в мемориал Заксенхаузен, электронный адрес есть в теме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=40526.msg343832#new

но, конечно, вероятность, что что-то найдут, ничтожно мала. Я пробовала искать Павла Бондаренко по всем доступным в сети базам концлагерей (они, к сожалению, неполные), ссылки на которые есть в теме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22200.0

Запись о гражданском рабочем Павле Бондаренко есть в документах концлагеря Флоссенбюрг

Name:    Pawel Bondarenko
Nationality:    Russian
Born:    12 Aug 1915
Prisoner Number:    25570
Classification:    Civilian Worker
Arrival:    20 Sep 1944
Record Source:    Reel 1, Image #: 355, Page #: 100

но дата рождения у него другая.

Есть ещё запись о смерти (17 июня 1945 года) Павла Бондаренко в документах  концлагеря Дахау, при этом номер 137787 у умершего не этого лагеря

Name:    Pawel Bondarenko
Death Date:    17 Jun 1945
Prisoner Number:    137787
Nationality:    Russian
Disposition Notes:    died 17 June 1945
Description:    prisoner Soviet
Street Address:    nicht Dach. Nr.
Page:    543/Ky
Original Notes (desc. / arr. / dis.):    Sch.R. / gest. 17 June 1945

но в этой записи нет года рождения, а фамилия Бондаренко - очень распространенная. Возможно, в прояснении подробностей по этой записи Вам сможет помочь эксперт нашего форума Татьяна Николаевна Секэй.

Добрый вечер Варвара. Первый Бондаренко не мой и второй тоже наверное нет. Там написано русский, он был украинец, хотя все возможно. В Закценхаузен я писала на емейл но они не ответили. Скажите им наверное надо писать на немецком или на английском? А то я не владею не тем не другим, а с переводчиком получается сплошная билиберда. Мне прислали письмо из архива Бундестага, еле разобрала , что у них ничего нет. С уважением Клавдия Ивановна

Константин Борисович добрый вечер. Я пишу Вам по поводу ГАРФ, я сегодня ей звонила, которая дала ответ, Она открыла  ответ и сказала, что это все что у них есть.Так у них записано. Завтра дочь выложит Вам сканы, вы почитаете. Я спросила  по поводу моей бабушки, что она проходила проверку после оккупации, может в ее деле есть какие-то сведения о нем. Она мне ответила, что индивидуально на каждого дело не заводили, а проверяли деревню," общие списки может вы и найдете" Хотя я читала что индивидуально на каждого заводили.

Уважаемая Клавдия Ивановна!
Подождём завтрашнего дня и посмотрим сканы имеющихся у Вас документов и тогда, возможно, выскажем для Вас какие-либо новые мысли.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович Здравствуйте. Дочь не знает как прикрепить файлы, на вашем форуме. Она посмотрела и не нашла. На ВГД проще.  Может  Вы подскажете как это сделать? Или давайте мы отправим Вам на эл. почту.
С уважением.

Уважаемая Клавдия Ивановна!
На Ваш вопрос повторю написанное мной парой дней ранее: "Пусть Ваша дочь разместит сканы документов на каком-нибудь Интернет-ресурсе - "файлообменнике", а здесь разместит конкретные ссылки на него".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Хорошо попробуем , если получится.С Уважением.

Уважаемая Клавдия Ивановна,

на нашем форуме в теме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0

даны несколько способов размещения сканов фотографий/документов.

Клавдия Ивановна, пока Вы разбираетесь с размещением сканов документов, отвечу на это:

Добрый вечер Варвара. Первый Бондаренко не мой и второй тоже наверное нет. Там написано русский, он был украинец, хотя все возможно. В Закценхаузен я писала на емейл но они не ответили. Скажите им наверное надо писать на немецком или на английском? А то я не владею не тем не другим, а с переводчиком получается сплошная билиберда. Мне прислали письмо из архива Бундестага, еле разобрала , что у них ничего нет. С уважением Клавдия Ивановна

Конечно, писать в мемориалы Заксенхаузен и Дахау лучше по-немецки или по-английски. Но Вы можете и по-русски попробовать написать. Только сделайте так: текст письма прикрепите к Вашей электронной почте, а в самой почте русского текста не пишите (в Германии иногда почтовые серверы воспринимают кириллицу как спам и не пропускают такие письма), ограничьтесь фразой:

Please see letter in attachment

, то есть "смотрите прикрепленное письмо". Во многих мемориалах сейчас есть русскоязычные сотрудники или возможность отдать письмо переводчику.

Кроме того, советую Вам написать ещё раз в международную службу поиска в Бад Арользен. Поблагодарите их за уже присланные Вам материалы. Напишите, что Вам известно от тёти, которая вместе с Вашим дядей была на принудительных работах в Германии, что за проступок он был отправлен в концлагерь в 1944 году (?). Скопируйте в письмо запись из мемориала Дахау об умершем 17 июня 1945 года Павле Бондаренко и задайте вопрос, нельзя ли установить какие-либо дополнительные сведения о нем. То, что он записан как русский, большого значения не имеет. Не забудьте указать номер, который стоит на письме из Бад Арользена, - так ответ придет быстрее. Также сделайте в Бад Арользен запрос о своей тёте - возможно, в её документах будет какая-то зацепка, полезная для поиска Вашего дяди.

 
 

Здравствуйте, Клавдия Ивановна.

я получила Ваше обращение, но подробности этой записи

Name:    Pawel Bondarenko
Death Date:    17 Jun 1945
Prisoner Number:    137787
Nationality:    Russian
Disposition Notes:    died 17 June 1945
Description:    prisoner Soviet
Street Address:    nicht Dach. Nr.
Page:    543/Ky
Original Notes (desc. / arr. / dis.):    Sch.R. / gest. 17 June 1945

я объяснить Вам сходу не могу, мне самой нужно обращаться в мемориал Дахау, в одном из проектов которого я в настоящее время принимаю участие. До 7 января все там в отпуске, то есть прошу Вас немного подождать.

С уважением,
Татьяна

Девочки, извините что я Вас так называю, спасибо Вам большое и низкий поклон. Варвара, я уже об этом думала, но тетя моей маме сводная сестра и я не много о ней знаю. Как зовут отца и мать знаю, а их отчество нет. Мне сегодня прислали письмо из Мюнхена из Красного Креста они мне пишут, что мое письмо передали в Международную Службу Розыска и ответ прийдет оттуда. Письмо в мемориал я напишу, знакомая обещала перевести на немецкий. Мне наверное ответа потому и нет, я писала в ЗАГС г. Нойкельна и центральный архив в Берлин.Спасибо ВАМ большое.

Татьяна Николаевна извините ради бога, хочу еще спросить по шатлагу 326 в списках видела Бондаренко Павел  Николаев и больше никаких данных, или может я не умею искать, ведь мой дядя из Николаевской обл

действующие почты по Заксенхаузену: Архив Музея Заксенхаузен archiv@gedenkstaette-sachsenhausen.de

Библиотека bibliothek@gedenkstaette-sachsenhausen.de

Директор info@gedenkstaette-sachsenhausen.de ( отправляйте на него), а также перевод может сделать на немецкий или английский, см.  :http://forum.vgd.ru/index.php?m=feed&a=list_warn4&u=9931 Его звать Илья и он на форуме ВГД.
Он живет в Германии. К нему обращались с некоторыми вопросами по Германии с форума ВГД. Может он что-то сможет подсказать. Если Илья не ответит вдруг, то пишите запрос на русском, мне в личные сообщения переправляйте и я попрошу на ВГД перевести на английский, как это делали мне для музея  Заксенхаузена. Удачи!

Спасибо ВАМ большое за рекомендацию. Я договорилась с учителем немецкого языка она работает в Петершуле. Еще большое спасибо за участие.

А вдруг!!! Вы пишите, что можете посмотреть какие-то имена узников. По одому из моих поисков - Зубарев Иван Николаевич, 1923г. р. ( в моем запросе на этом форуме его ФИО числится), уроженец Тамбовской области, д. Балабаевка, пропал без вести в апреле-июне 1942г., на dokst, "Мемориал", "Подвиг народа" и др. -  смотрела, сейчас жду ответа из ВК Нижнего Новгорода ( г. Горький). Вдруг где-нибудь встретится по спискам лагерей ФИО или ( без отчества, хотя и установить личность без отчества и места рождения маловероятно...). Уже ответы получены из ВК Московской обл., Павловского Посада, архива ВМ документов в Питере, ЦАМО. Все пустые. Еще в ЦАМО по конкретике надо будет написать,когда придет ответ из Н. Новгорода.

Извините пожалуйста это  не ко мне вопрос , я в этом деле...... это к Татьяне Николаевне . С уважением.

ссылка на файлы документы.rar (http://www.fayloobmennik.net/3454141)

Уважаемая Клавдия Ивановна!
Выложенные Вами документы посмотрел. Теперь я могу сказать, что в ГАРФ Вам обращаться боле смысла нет, а главный путь Вашего дальнейшего поиска - архивы Германии.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Добрый вечер Константин Борисович. Спасибо ВАМ за понимание. В Германии нет такого наверное архива, куда бы я не писала. Ответа пока нет из Росийского Красного Креста и иэ Николаева, ну и из Германии еще не все ответили. Сделала еще раз запрос по тете,  по совету Варвары, в Международную Службу розыска может еще что нибудь найдут После Нового года буду писать в концлагеря. Спасибо еше раз  за ВАШУ работу , дай бог ВАМ здороввья и сколько людей ВАМ ВСЕМ говорит спасибо

Татьяна Николаевна извините ради бога, хочу еще спросить по шатлагу 326 в списках видела Бондаренко Павел  Николаев и больше никаких данных, или может я не умею искать, ведь мой дядя из Николаевской обл

Уважаемая Клавдия Ивановна, здравствуйте!

Я задала вопрос немецкому историку Райнхарду Отто, не было ли Бондаренко Павла Михайловича (и Зубарева Ивана Николаевича заодно) в шталаге 326. Д-р Отто работал ранее в мемориале этого лагеря

http://www.stalag326.de/

Он ответил мне, что ни того, ни другого в базе данных мемориала нет.

В мемориал Дахау я напишу в начале января, так что Вам не нужно обращаться туда самой. Ответ сотрудников помещу в этой теме.

С уважением,
Татьяна

Уважаемая Клавдия Ивановна!
Благодарю Вас за тёплые слова как в мой лично адрес, так и обращённые ко всем нам здесь, на Форуме Поисковых Движений.
Не сомневаюсь, что Вы и в Новом, 2014 году будете держать нас в курсе получавемой Вамим, новой для Вас информации, а мы все здесь и в дальнейшем будем Вам посильно помогать.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо Татьяна Николаевна, я буду ждать. Может я что-то  напутала, я сколько этой информации пересмртрела," интернет меня скоро пускать к себе не будет" .Спасибо Константин Борисович, я буду держать ВАС в курсе.С уважением Клавдия Ивановна.

Татьяна Николаевна у меня еще к Вам вопрос. я по Вашей ссылке зашла на сайт Шатлаг326 там на первой странице картотека военнопленных и номера начинаются  137173. А номер Бондаренко Павла, что я Вам скинула 137787 А Варвара говорила, что он в Дахау был с номером не этого лагеря. Я поищу где я видела.Я где-то читала, если переводили из лагеря в лагерь номера оставались старого лагеря.

Татьяна Николаевна я нашла не сайте  Солдат. ру там есть списки ШАТЛАГА 326 есть Бондаренко Павел  Николаев и никаких данных больше нет. Может я что-то не понимаю.Я пыталась им на форуме написать  спросить, но не смогла войти.

там есть списки ШАТЛАГА 326 есть Бондаренко Павел  Николаев и никаких данных больше нет. Может я что-то не понимаю.Я пыталась им на форуме написать  спросить, но не смогла войти.

Уважаемая Клавдия Ивановна,

эти списки из архива СБУ г.Киева. На нашем форуме они представлены тоже. Смотрите сообщение 28 в теме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5006.msg67328;topicseen#msg67328

То есть нужно, по-видимому, за разъяснениями обращаться в этот архив.

Я где-то читала, если переводили из лагеря в лагерь номера оставались старого лагеря.

Если переводили из одного лагеря военнопленных в другой лагерь военнопленных, то, как правило, номер не меняли (но есть примеры, когда все-таки меняли). Если же военнопленного отправляли в концлагерь, то номер обязательно менялся. Но Ваш дядя не был военнопленным, а был отправлен в концлагерь как гражданский рабочий, поэтому о смене номеров мы тут, скорее всего,  напрасно говорим.

Варя здравствуйте. Я писала в СБУ в Киев они мне ответили, что у них ничего нет. Может мне написать и сослаться на этот список?

Уважаемые Поисковики! Поздравляю ВАС с наступающим Новым Годом . Желаю ВАМ успехов в Новом 2014 году.Дай бог ВАМ здоровья и успехов В ВАШЕМ благородном труде.                    С уважением Клавдия Ивановна.

Уважаемая Клавдия Ивановна!
Благодарю Вас за поздравления и пожелания и шлю Вам свои к наступающему Новому 2014 году и Рождеству!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Варя здравствуйте. Я писала в СБУ в Киев они мне ответили, что у них ничего нет. Может мне написать и сослаться на этот список?

Уважаемая Клавдия Ивановна,

наверное, нужно попробовать написать ещё раз со ссылкой на список. Только лучше узнать, откуда идет информация об этом списке, чтобы сослаться на "первоисточник". Наверное, тут Вам поможет Александр Валерьевич Будаев (АПО Память), поместивший список на форум.

Спасибо Вам за поздравления! Желаю Вам в Новом году всего самого доброго!

Цитата: nata060781 от 28 Декабря 2013, 11:03:50

Варя здравствуйте. Я писала в СБУ в Киев они мне ответили, что у них ничего нет. Может мне написать и сослаться на этот список?

Уважаемая Клавдия Ивановна,

наверное, нужно попробовать написать ещё раз со ссылкой на список. Только лучше узнать, откуда идет информация об этом списке, чтобы сослаться на "первоисточник". Наверное, тут Вам поможет Александр Валерьевич Будаев (АПО Память), поместивший список на форум.

Спасибо Вам за поздравления! Желаю Вам в Новом году всего самого доброго!

Здравствуйте, коллеги!
Исходная тема списков архива СБУ г.Киев
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4045.0#lastPost
На каком диске у меня сейчас эта база надо искать

Варя здравствуйте. С Новым годом ВАС. Я еще раз посмотрела список уважаемого Александра Валерьевича, нашла там Бондаренко Павла из Баштанки Никалаевскоц области, но это не мой, но вполне возможно и родственник. Мой дед из Баштанки , а у него было три брата И отца у них звали Павел.

Получила ответ из архива Заксенхаузена!

Dear Mrs Кархина ,

 

in reply to your inquiry concerning Pawel Michailowitsch Bondarenko, born 1926 in Novo-Grigorovka,  I inform you that unfortunately no documents have been found in our archives.

 

Most of the files of the administration of concentration camp Sachsenhausen were destroyed by the SS before the evacuation of the camp. Among those were nearly all prisoners’ files with exact personal data and photographs of the prisoners. Those records which survived are kept in different archives, mainly in archives of the Russian Federation.

As far as these contain information on individual prisoners, they have been incorporated in a database.

 

In this database I could not find information relating Pawel Bondarenko, who worked in Neukölln at Gaubschat.

 

I could find only Pawel Bondarenko, born in Woroschilowgrad. He was imprisoned in concentration camp Buchenwald in January 1944. This transport came from concentration camp Sachsenhausen.

Unfortunately, we do not have any more information. If it is this person, you can request at the memorial in Buchenwald.

http://www.buchenwald.de/896/

 

Yours sincerely

Monika Liebscher

Archives Sachsenhausen

.
Есть ещё запись о смерти (17 июня 1945 года) Павла Бондаренко в документах  концлагеря Дахау, при этом номер 137787 у умершего не этого лагеря

Name:    Pawel Bondarenko
Death Date:    17 Jun 1945
Prisoner Number:    137787
Nationality:    Russian
Disposition Notes:    died 17 June 1945
Description:    prisoner Soviet
Street Address:    nicht Dach. Nr.
Page:    543/Ky
Original Notes (desc. / arr. / dis.):    Sch.R. / gest. 17 June 1945

но в этой записи нет года рождения, а фамилия Бондаренко - очень распространенная. Возможно, в прояснении подробностей по этой записи Вам сможет помочь эксперт нашего форума Татьяна Николаевна Секэй.

Здравствуйте, Клавдия Ивановна,

как и обещала, задала вопрос коллегам из мемориала Дахау по поводу приведенной Варварой Леонидовной записи. Увы, ничего утешительного они сообщить не могут. Номер 137787 Бондаренко Павел получил не в к/ц Дахау, а в каком-то другом лагере. В Дахау его уже не регистрировали, что указывает на то, что в концлагерь он прибыл незадолго до освобождения. Информация о смерти Бондаренко от туберкулеза 16 июня 1945 у них из Бад Арользен. Больше у них ничего нет. Я так понимаю, в Бад Арользен Вы уже обращались? Может быть, попробуете написать туда еще раз и на этот раз спросить именно про Бондаренко Павла, умершего в Дахау после "марша смерти". Вдруг у них есть свидетельство о смерти, в котором указан хотя бы год рождения.

С уважением,
Татьяна

Татьяна Николаевна добрый вечер.Спасибо большое за Ваш ответ. В Международную СР я уже написала по поводу этого Бондаренко, но я думаю это не он. Я делала запрос на своего дядю в 1963 году, в Берлин в Красный Крест. тогда я знала в каком он был концлагере. а теперь не помню. Мне ответили, что архивы все уничтожены, я думала просто отписались, время тогда было такое. Прислали ответ из Заксенхаузена, я писала месяца три назад,архивы все уничтожены. я скинула на ссылку.Еще у меня к Вам вопрос,если сжигали в крематориях, документы какие-нибудь оформляли?

Еще у меня к Вам вопрос,если сжигали в крематориях, документы какие-нибудь оформляли?

Уважаемая Клавдия Ивановна,

Вы, наверное, спрашиваете, регистрировали ли смерть узников концлагерей? Да, регистрировали, так что нужно спрашивать и в других  мемориалах.

Я Вам тут затрудняюсь дать какие-то советы, так как "остарбайтерами" не занималась вообще. Всё, что я знаю из разговоров с коллегами, можно написать в трех пунктах:

1) Их регистрировали по месту проживания. Документы, которые Вы выкладывали на другом форуме, как раз это и отражают.
2) В архивах фирм, на которые работали "остарбайтеры", могут быть упоминания о них. Но это в том случае, если архивы сохранились.
3) Просто так "остарбайтеров" в штрафные концлагеря не отправляли, должен был быть суд, по решению которого человека куда-то отправляли, пусть даже это была формальность.

Вот на п.3 можно, наверное, внимание заострить. Даже если конкретно о Вашем дяде никаких зацепок больше не найдется, можно написать по указанным в ответе из Бад Арользен адресам и спросить общо: какова, по мнению тамошних исследователей, могла бы быть судьба Вашего дяди. Он же ведь был не первым и не единственным человеком, совершившим "преступление". Кто-то что-то украл, кто-то занимался саботажем - их всех наверняка отправляли в одну и ту же инстанцию и решение этой инстанции, так как формальное, скорее всего было одно и то же - всех в лагерь Х.

Надеюсь, я смогла выразить свою мысль правильно.

Удачи Вам!

С уважением,
Татьяна

Спасибо большое Татьяна Николаевна. Я уже туда написала еще в ноябре, но ответа пока нет. Я писала в центральный архив и в ЗАГС г. Нойкельн. Правда писала на русском. Теперь отправлю на немецком.Вот я читала на сайте. который мне дала многоуважаемая Варвара Там иследователь, забыла как его зовут, именно он пишет по загсу Нойкельна, но я не знаю можно ли ему написать?   С  уважением Клавдия Ивановна

Уважаемая Клавдия Ивановна,

того исследователя зовут Dr. Bernhard Bremberger, адрес электронной почты виден, если открыть данную Варварой Леонидовной парой страниц ранее ссылку и кликнуть слева на email. Пишите, конечно, почему же нет. В наихудшем случае он просто не ответит. Если с формулировкой письма на немецком возникнут какие-то сложности, обращайтесь, постараюсь помочь.

С уважением,
Татьяна

Спасибо большое.

Пришло письмо от А. Харитонова-    Здравствуйте,

Наша организация занимается установлением судеб бывших советских военнопленных. Информации об угнанных в Германию на работы советских гражданах у нас, к сожалению, нет.
На указанных сайтах  Вы найдёте дополнительную информацию по этому вопросу: Вот еще одно нет.

Если Вы пишете о "Саксонских Мемориалах", то, видимо, Вам ответил Александр Харитонов.

ВАРВАРА добрый вечер ,Да извините пожалуйста, старость не радость пока переносила забыла. да это он ответил. У меня уже такое ощущение, что я ничего не найду, хотя еще не все ответили, но я уже везде написала. С уважением Клавдия Ивановна.

Татьяна Николаевна добрый день. Я получила ответ из МСР
 
 





Госпоже Кархиной Клавдии

nata060781@yandex.ru


Наш знак
(при ответе просьба ссылаться)
T/Д – 2 282 074

Бад Арользен, 5 февраля 2014



Ваша E-Mail от
26 декабря 2013 г.


Ваш запрос на Вашу тётю, госпожу Полину Васильевну КОБЗАРЕНКО, родившуюся
в 1924-1927 гг., и Вашего дядю, господина Павла БОНДАРЕНКО, родившегося в
1925-1926 гг. в Херсонской области


Уважаемая госпожа Кархина,

благодарим за Ваш запрос относительно госпожи Кобзаренко и сообщаем, что на
основании предоставленных Вами данных мы провели проверку наших документов. К
сожалению, эта проверка не выявила информаций на членов Вашей семьи. Этот
отрицательный результат связан с тем, что хранящиеся у нас документы не являются
полными. Многие документы были ещё уничтожены в завершающей фазе нацистского
периода.

В Ваших дальнейших поисках информаций и/или документов могли бы, может быть,
помочь следующие организации, которые мы уже упоминали в нашем письме от 13
сентября 2013 г. Это – отдел загса и центр документации в г. Берлин:

Standesamt Berlin-Neukölln
Blaschkoallee 32
12359 BERLIN
BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND
www.berlin.de/ba-
standesamt@bezirksamt-neukölln.de
Dokumentationszentrum
NS-Zwangsarbeit
Britzer Strasse 5
12439 BERLIN
BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND
schoeneweide@topgraphie.de

То что мы не смогли предоставить Вам информаций на Вашу тётю, нам очень жаль. Но
мы надеемся, что в вышеуказанных организациях Вы будете иметь больший успех.

В Вашей E-Mail от 26 декабря 2013 г. Вы также указываете, что в Интернете на странице
музея Дахау нашли записи, которые, вероятно, могли бы касаться Вашего дяди,
господина Бондаренко, и просили нас перевести текст, который мы приводим ниже:

Имя: Павел БОНДАРЕНКО
Дата смерти: 17 июня 1945 г.
Номер пленного: 137787
Национальность: русский
Запись: умер 17 июня 1945 г.
Описание: советский пленный
Адрес: не Дах. (=Дахау)
Номера страниц: 543/ky
Запись-оригинал: Ш. Р (может означать:
Шутцхафт (=охранный арест), русский/
умер 17 июня 1945 г.




В связи с этими данными мы проверили наши документы и выявили в них следующие
сведения:

БОНДАРЕНКО, Павел (дальнейшие персональные данные не указаны),

16 июня 1945 г. / 17 июня 1945 г. умер в лагере
Дахау и был похоронен 17 июня 1945 г. на
лесном кладбище в Дахау.

На основании неполных персональных данных мы не можем с уверенностью
подтвердить, не подвергая сомнению, что в вышеуказанных сведениях или записях,
обнаруженных Вами на странице музея Дахау, речь идёт о Вашем дяде.


С наилучшими пожеланиями




Heinz-Herbert Bitter/ Хайнц-Герберт Биттер
Группа обработки запросов 13





Данная справка составлена нами в электронном виде, и поэтому просим принять во внимание, что она признаётся
действительной также без подписи.

дрес: не Дах. (=Дахау)
Номера страниц: 543/ky
Запись-оригинал: Ш. Р (может означать:
Шутцхафт (=охранный арест), русский/
умер 17 июня 1945 г.
ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,  ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? ЧТО ТАКОЕ ОХРАННЫЙ АРЕСТ?

Уважаемая Клавдия Ивановна,

"охранный арест" - это один из так называемых статусов, или категорий, которыми "награждались" узники концлагерей. Были еще, например, "гражданский", "политический" и т.д. Общую информацию об этом статусе Вы можете найти вот здесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82

Но это довольно расплывчатое понятие, в котором я и сама не очень разбираюсь. Единственное, что могу Вам здесь сказать: оно не поможет идентифицировать того Павла Бондаренко. Вы писали тому исследователю из Берлина? Можно узнать, о чем именно Вы его спросили?

С уважением,
Татьяна

Добрый вечер Татьяна Николаевна. Да я ему написала  всю мою ситуацию все данные и спросила как вы советовали, что могло произоти с таким человеком за диверсию. Правда я написала на русском языке, но сегодня мне прислали на немецком, я еще раз отправлю в закс Нойкельна, хотя в интернете я прочитала, что надо документы подтверждающие родство, свидетельство о рождении, а у меня его нет и я не смогла найти в наших архивах. Это я прочитала на сайте Нойкельна, правда может я не так поняла.

Здравствуйте, Клавдия Ивановна,

Вы точно вот этому человеку писали? Он вроде бы не в ЗАГСе Нойкёльна работает...

http://www.zwangsarbeit-forschung.de/Autor/autor.html

Если не писали, то я могу ему написать. Но у меня не открывается ссылка на документы о Вашем дяде. Не могли бы Вы дать ее еще раз?

И вот еще такой вопрос, просто из любопытства. Вы как-то упоминали, что раньше знали название концлагеря, а теперь забыли. А что приходит Вам на ум, когда Вы пытаетесь его вспомнить?

С уважением,
Татьяна

Татьяна Николаевна Добрый вечер. Да я писала ему,  он делал иследование по  ЗАКСу Нойкельна, по рождаемости детей принудительных рабочих. Так я поняла. И на этот электронный адрес писала, ссылку дала Варвара, но я писала на русском языке. По концлагере. Я писала в 1963 г. в Берлин в Красный Крест,мне ответили тогда, что архивы по этому концлагерю все были уничтожены . Я не могу вспомнить какой это был концлагерь и сестра не помнит, а сросить уже не у кого, тетя, которая была вместе с ним ,умерла.мне кажется что это Заксенхаузен, но это только кажется. мне тогда было 14лет

 Татьяна Николаевна это письмо я писала  вот по той электронной почте, которую  вы дали  ссылку                                   
Добрый день. Я ищу своего дядю, Бондаренко Павла Михайловича, 1926года родился на Украина село Ново-Григоровка Николаевской области Чаплынского района. Был угнан в Германию в 1942 году из села Ново-Григоровка Николаевской области. По информации Международной Службы Розыска, он был зарегистрирован в Берлин-Нойкельн Гренц Алее 12  23 августа 1943 потом был переведен в Берлин-Бритц  Рудоверштрассе 26-28. Это вся информация которая у них есть, в документах  есть еще " ГАУБШАТ". Домой он не вернулся, Как рассказывала  Кобзаренко Полина Васильевна, которая была угнана вместе с ним из деревни и жила вместе с ним в лагере. Она рассказала, что  его попросили принести спирт У кого то там в лагере родился ребенок, он принес и сказал развести. Они этого не сделали и отравились. Это признали диверсией и за это. был отправлен в концлагерь, Больше его не видели. По Вашему мнению. какая  его судьба могла быть. Нигде не могу найти , о его дальнейшей судьбе. Хочу знать о его судьбе, может где-то есть его могилка, чтобы   положить цветы                                       с Благодарностью Клавдия Кархина
 -
--

Добрый вечер, Клавдия Ивановна,

я напишу этому человеку на следующей неделе на немецком, может, ответит.

С уважением,
Татьяна

Спасибо Вам большое, дай вам бог здоровья за Ваш благородный труд. С уважением Клавдия Ивановна.

Добрый вечер, Клавдия Ивановна,

д-р Брембергер ответил мне, причем очень быстро, так как написала я ему лишь сегодня ((. Как я и надеялась, он оказался исследователем с идеями, вот перевод его ответа:

Мне очень жаль, что я не ответил на запрос дамы. Я не знаю русского языка и, тем не менее, постоянно получаю многочисленные мейлы на кириллице. Большинство из них уже на вид спам, но, если я замечаю в них имена и даты, то я отдаю их на перевод. Здесь, видимо, произошло недоразумение.

 Для начала: лагеря на  Grenzallee 12 и на Rudower Straße были лагерями принудительного труда фирмы Гаушбат. О принудительном труде на Гаушбат я написал статью, которую посылаю Вам во вложенном файле.  О лагере на Grenzallee 12 , кроме этого, писал в 1943 г. Готтхольд Штарке, и его отчет я пересылаю Вам.

 По имеющимся у меня документам, Павел Бондаренко, род.  7.1.26 в geb. 7.1.26 Nowo-Heryhoriwka, был зарегистрирован в лагере Britz, Rudower Straße 26/28. О его дальнейшем пребывании написано у меня "неизвестно". Это может означать все или ничего. В списке работников на принудительном труде Гаушбата иногда стоят очень точные сведения, куда их отправили затем - может быть, он в самом деле пребывал до окончания войны в Берлине.

Больше я тут ничего не могу добавить. Но есть некоторые организации, в которые можно сделать запрос:

 1.) Я отправлю мейл в кладбищенское управление Берлина. Если он умер во время войны, то его там с большой вероятностью можно найти.
 2.) Обратитесь в Landesarchiv Berlin
 (http://www.landesarchiv-berlin.de/lab-neu/home.htm)  и спросите, есть ли у них что-то в  "Einwohnermeldekartei". Шансы здесь 5 %, но все же лучше чем ничего.
 3.) Спросите в поисковой службе Бад Арользен (http://www.its-arolsen.org/), у них есть самая большая коллекция материала по принудительному труду.
 4.) Если он из-за какого-то проступка был отправлен в "концлагерь", то тут нужно различать между концлагерем
 (KZ) и рабоче-исправительным лагерем (AEL). В AEL рабочих на принудительном труде отправляли из-за различных проступков, там они оставались  на семь недель, многие не доживали до конца этого срока. В Берлине было два AEL для мужчин: в Wuhlheide и в Großbeeren. Если он умер в Wuhlheide, то его имя мы, наверное, получим через управление кладбищем. Großbeeren находится за городом и я как раз написал г-же ХХХ, которая исследовала там и у которой, возможно, есть списки погибших.
 5.) Если KZ, то, скорее всего, это Заксенхаузен. Напишите туда
 (http://www.stiftung-bg.de/gums/de/besucherservice/service01.htm)
 6.) И еще одна мысль: если его преследовали из-за проступка, то, возможно, подключалась юстиция. То есть при обращении в LAndesarchiv спросите тоже
 a) было ли заведено на него дело
 b) есть ли он в списке тюремных заключенных

 Клавдия Ивановна, напомните, пожалуйста, куда из этого списка Вы уже писали.

С уважением,
Татьяна
 

Т атьяна Николаевна доброе утро Вы даже не представляете , как я вам благодарна.Я уже потеряла всякую надежду, но после вашего письма, воспряла духом. даже не знаю, как вас благодарить. Из всех этих адрессов я писала только в Заксенхаузен.Ответ пришел отрицательный, документов нет на него.Вот ведь надо знать немецкий язык.В школе мы его не любили, он был язык фашистов, идеология была другая. Теперь подскажите, что надо делать? ну еще писала в Международную службу розыска. Писать везде надо на немецком?Еще я писалала в документатионсцентр в Берлине, но мне тоже не ответили, наверное потому, что на русском. С уважением Клавдия Ивановна

Здравствуйте, Клавдия Ивановна,

да, я припоминаю, что в базе данных Заксенхаузена Вашего дядю не нашли. Возможно, это и впрямь был исправительно-трудовой лагерь. Перешлите мне, пожалуйста, документы на Вашего дядю, я сейчас пришлю Вам в личном сообщении адрес электронной почты. Хотя я уже давно не беру на себя чужой поиск, но Вы так давно везде пишете, что хочется Вам помочь. Не знаю, принесет ли поиск желаемый результат, но мы попробуем сделать все что можно.

С уважением,
Татьяна

Здравствуйте уважаемая Татьяна Николаевна. Мой поклон вам до земли за вашу работу и за помощь, буду богу молится за вас. Я получила ваш адресс, какие документы вам надо выслать? все ответы, которые я получала из Германии? или данные на моего дядю?

Здравствуйте, Клавдия Ивановна,

помощь Вам не требует от меня нечеловеческих усилий, я просто буду рада, если мы найдем могилу Вашего дяди. Д-р Брембергер написал мне сегодня, что в документах исправительно-трудового лагеря в Großbeeren его коллега имя Вашего дяди не обнаружила. Нет его и в списках кладбищенского управления Берлина. Но у него появилась еще одна идея, куда можно еще написать. Пришлите, пожалуйста, только документы на Вашего дядю. Я их когда-то скачивала на каком-то другом форуме, но потом удалила, а теперь уже не знаю, где их искать. Я рассказала тому исследователю об истории с алкоголем и спросила, возможно ли проверить ее. Он ответил, что в его документах встречается несколько случаев отравления алкоголем. Самый вероятный - 25 декабря 1944 года в больнице Нойкёльна умерли два человека из лагерей Гаушбата на Grenzallee 12 и Rudower Straße 26: мужчина и женщина, предположительно оба украинцы. В лагере 7 декабря родился ребенок, позднее в декабре записей о рождении нет. Вы не помните, какое время года было в рассказах о Вашем дяде? Просто 25 декабря Рождество еще, хотя католическое. Как бы мы в угоду рассказу лишние "доказательства" не нашли...

Я напишу по всем остальным адресам.

С уважением,
Татьяна

Здравствуйте Татьяна Николаевна.Моя тетя не говорила когда это было.спирт он принес как она говорила на крестины.У кого-то родился ребенок и его попросили принести спирт. но если считать, что он из  Гренц-алее 12 прибыл на Рудоверштрассе 28, 29 июля 1944 года, то возможно и в декабре и мог принести этот спирт. Документы дочь отправит завтра, просто у меня был день рождения были гости     С уважением Клавдия Ивановна

ЗДРАВСТВУЙТЕ ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА. Я ОТПРАВИЛА ВАМ НА ПОЧТУ ДОКУМЕНТЫ. С УВАЖЕНИЕМ КЛАВДИЯ ИВАНОВНА

Здравствуйте, Клавдия Ивановна,

документы получила, запрос отправила. Подождем теперь, что из архива Берлина скажут.
С прошедшим Вас днем рождения!

С уважением,
Татьяна

ЗДРАВСТВУЙТЕ ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА.СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ И ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ, ЧТОБЫ ВЫ ЕЩЕ ДОЛГО ПОМОГАЛИ ЛЮДЯМ. Я ДУМАЮ ВАМ ЕЩЕ ДОЛГО ПРИЙДЕТСЯ  РАБОТАТЬ. СКОЛЬКО ЕЩЕ СОЛДАТ НЕ ВЕРНУЛОСЬ ДОМОЙ.ВОТ И НА УКРАИНЕ ФАШИСТЫ ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ, ДУША БОЛИТ. ВЕДЬ Я ТАМ РОДИЛАСЬ.           С УВАЖЕНИЕМ КЛАВДИЯ ИВАНОВНА

УВАЖАЕМЫЕ ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА И ВАРВАРА ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С НАСТУПАЮЩИМ ЖЕНСКИМ ДНЕМ ЖЕЛАЮ ВАМ УСПЕХОВ В ВАШЕМ НЕЛЕГКОМ ТРУДЕ. ЗДОРОВЬЯ ВАМ И МИРНОГО НЕБА НАД ГОЛОВОЙ. С УВАЖЕНИЕМ КЛАВДИЯ ИВАНОВНА.

Уважаемая Клавдия Ивановна, большое спасибо Вам! Поздравляю и Вас с 8 Марта! Ставший моим хорошим знакомым Сибрин Эдуард Васильевич из Трехгорного (я о нем писала) вновь порадовал стихами собственного сочинения для женщин нашего форума. Пользуясь случаем, пишу их здесь:

Вот уже Март пришел,
Стуча по снегу калошами.
В воздухе так хорошо
И мягкой пахнет порошею.
Деревья стоят рядами
Под хлопьями снежного инея,
Чарует своими нарядами
Небо лукавое,синее.
В пышном убранстве снега
Чувствую что-то знакомое
Словно устав от бега
Мягко скользишь по наклонному.
Хочется петь и смеяться,
Что-нибудь сделать забавное,
Хочется ближе прижаться
К тебе белокудрая,славная.
Весной растревожен снова,
Без мысли мелкой и грязненькой
Пишу три знакомых слова-
ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ!!!

(Сибрин Э.В.)

УВАЖАЕМЫЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ. ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С НАСТУПАЮЩИМ ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ.ЖЕЛАЮ ВАМ УСПЕХОВ В ВАШЕМ, НЕ ЛЕГКОМ  ТРУДЕ. НИЗКИЙ ПОКЛОН ВАМ , ЗА ВАШ БЛАГОРОДНЫЙ ТРУД. ДАЙ БОЖЕ НАМ ВСЕМ МИРНОГО НЕБА НАД ГОЛОВОЙ.   ЗДОРОВЬЯ ВАМ И ТЕРПЕНИЯ        С УВАЖЕНИЕМ КЛАВДИЯ ИВАНОВНА

ПГ бр.могилы на кладбище п.Колтуши (начало док-та) 2 мес., 3 нед. назад    
634 ППГ бр.могилы на кладбище п.Колтуши
634 полевой подвижной госпиталь (ХППГ) 22.6.41-9.5.45

Список 486 военнослужащих по числу похороненных в братских могилах на кладбище посёлка Колтуши Всеволожского р-на Ленинградской обл. из 750 военнослужащих, умерших от ран в 634 ППГ.

Памятный знак рядом с кладбищем есть. Имён нет, не увековечены. УВАЖАЕМЫЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ У НАС НАШЛИ СПИСКИ ПОХОРОНЕННЫХ НА НАШЕМ КЛАДБИЩЕ. ЕСЛИ НАДО Я МОГУ ВЫЛОЖИТЬ СПИСКИ БОЙЦОВ. КОТОРЫЕ ПОХОРОНЕНЫ НА КЛАДБИЩЕ. ИЛИ МОЖНО ЗАЙТИ НА САЙТ Д. КОЛТУШИ ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛ , ТАМ ЕСТЬ СПИСКИ

Госпиталь   634 ППГ   
Тип донесения   книга погребения   
Дата донесения   08.07.1941-30.12.1942

УВАЖАЕМАЯ ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА, ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. ХОЧУ СПРОСИТЬ ВАС, ХОТЯ ПОНИМАЮ, ЕСЛИ БЫ БЫЛ ОТВЕТ ВЫ БЫ НАПИСАЛИ. я ВОЛНУЮСЬ, В СВЯЗИ С ПОСЛЕДНИМИ СОБЫТИЯМИ НА УКРАИНЕ, НАМ МОГУТ И НЕ ОТВЕТИТЬ?. С УВАЖЕНИЕМ КЛАВДИЯ ИВАНОВНА

Уважаемая Клавдия Ивановна,

конечно, я написала бы, если бы ответ уже пришел. Но архивы, по моему опыту, обычно не отвечают очень долго. Давайте еще подождем. В запросе я попросила указать организации, в которые мы могли бы обратиться, в случае если в архиве Берлина не помогут. Потому как у меня пока своих идей нет ...

С уважением,
Татьяна

ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА ДОБРЫЙ ДЕНЬ. СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ, КОНЕЧНО ПОДОЖДЕМ. С УВАЖЕНИЕМ КЛАВДИЯ ИВАНОВНА

ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА ДОБРЫЙ ДЕНЬ. ЕЩЕ ХОЧУ ПОБЛАГОДАРИТЬ ВАС ЗА АЛЕКСЕЯ КИСЛИЦИНА. Я   НАШЛА И СВЯЗАЛАСЬ С НИМ, ПОСЛАЛА ДОКУМЕНТЫ, ОН ОБЕЩАЛ ПОМОЧЬ ПО ВОЗМОЖНОСТИ. БУДУ ДЕРЖАТЬ ВАС В КУРСЕ. С УВАЖЕНИЕМ КЛАВДИЯ ИВАНОВНА.

УВАЖАЕМАЯ ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА ЗДРАВСТВУЙТЕ. Я НЕ ПРОПАЛА,ЖДУ ОТВЕТА ОТ АЛЕКСЕЯ КИСЛИЦИНА, ПОКА ОН МОЛЧИТ. НЕУДОБНО ЕГО БЕСПОКОИТЬ ЕЩЕ РАЗ, НАВЕРНОЕ У НЕГО ПОКА НЕТ ДЛЯ МЕНЯ НИЧЕГО. Я ВСЕ ЕЩЕ НАДЕЮСЬ.

Татьяна Николаевна, доброго дня, пишет вам Клавдия Ивановна, давно не была на сайте. Я написала письмо Алексею Кислицину, сразу же как вы дали данные. Он обещал поискать, но ответа больше не последовало, уже прошло больше года.Больше я не знаю куда писать. Может ещё что нибудь посоветуете?