Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Stalag IV-B Парамонов Василий  (Прочитано 4157 раз)

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Stalag IV-B Парамонов Василий
« : 12 Апреля 2014, 12:27:48 »
Здравствуйте.

Разыскиваю двоюродного деда Парамонова Василия Алексеевича 1921 года рождения. На ОБД Мемориал нашел ссылку на военнопленного:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264
Пытаюсь идентифицировать этого человека.
Может кто-нибудь сможет помочь дополнительной информацией? Как я понимаю этот военнопленный был переведен в Шталаг 4Ф?

Сама информация о моем деде на сайте ОБД Мемориал
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Парамонов   
Имя   Василий   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Тульская обл., Ефремовский р-н, д. Турдей   
Дата и место призыва   __.11.1940 Сафоновский РВК, Тульская обл., Сафоновский р-н   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.08.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977537   
Номер дела источника информации   30
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68453806&page=1
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2014, 15:43:28 от Magistr »
Записан

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #1 : 08 Февраля 2016, 23:10:58 »
Неужели никто ничего по карточке подсказать не может?!
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 605
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #2 : 09 Февраля 2016, 11:40:37 »
Здравствуйте !
Есть ещё одна запись ОБД  на  Парамонов  Василий  с разницей  в один день  в  дне рождения :


Номер донесения   70097   
Тип донесения   Донесения о военнопленных   
Дата донесения   28.11.1952   
Название части   упр. Упол. Сов. Мин. ССР   



https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66921679&id1=3299d40df6584ab2be8ee6f98c0e04ab&path=Z/007/058-0977525-0343/00000002.JPG

924955
Информация о военнопленном
      
Фамилия   Парамонов   
Имя   Василий   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   02.01.1921   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   07.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977525   
Номер дела источника информации   343   



https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66924946&id1=d134ed5eb7d81671914ffb822f6c573d&path=Z/007/058-0977525-0343/00000227.JPG
   
        Саксонский Мемориал» -  страница 181 :
идентификатор 551648 - http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=180&suchwort=%D0%9F  - Дата смерти:  -
идентификатор 852102 - http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=180&suchwort=%D0%9F  - Дата смерти:24.11.1941
   
Западный фронт 68 УР : пропали  без  вести  уже  с  22.06.1941.
Наберите  в  строке поиска  ОБД «68 УР» : Западный фронт 68 УР,  уже  с 22.06.1941г.  пропали  без  вести 

Парамонов В.А. проходил  службу(по сообщению Шейкина П.В.) в  68 гродненском  УР :

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=68453810&id1=85de725d4fd173792756fa5075ed3b00&path=Z/007/058-0977537-0030/00000254.JPG

С  января 1941  по  июнь  1941 :

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=68453813&id1=b1d97df70d6bbcd99f40ddc0b8c005e7&path=Z/007/058-0977537-0030/00000257.JPG

85517116  - Золотов В.А., 1921г., мл. лейт. 20 апб 68 Упр. УР попал в плен 03.07.1941  на Восточно-Прусской границе, освобожден :

Учебно-послужной лист :
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=85517114&id1=ddcad85733ea7fc9d9310ddaf77dea13&path=Z/015/55%20%D0%97%D0%A1%D0%9F/005032/00001149_0.JPG

Учебная рота при 68 Упр.УРа :
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=85517115&id1=7af492dfaf85c3570be83b26138d7d1b&path=Z/015/55%20%D0%97%D0%A1%D0%9F/005032/00001150_0.JPG

Сделайте  запросы в :

1.Международная служба розыска  Бад-Арольсен – ITS Arolsen
Адрес:
Internationaler Suchdienst
Große Allee 5-9
34444 Bad Arolsen
Tel. 05691-6290
Telefax 05691-629501
E-Mail: itstrace@its-arolsen.org
www.its-arolsen.org

Как родственникам можно обращаться  по ссылке :

https://www.its-arolsen.org/ru/informacija-dlja-zhertv-i-chlenov-semei/podacha-zaprosa/index.html

https://www.its-arolsen.org/ru/informacija-dlja-zhertv-i-chlenov-semei/podacha-zaprosa/onlain-formuljar/index.html#c4395
   
2.  «Саксонский Мемориал» - http://www.dokst.ru/main/contact

С  уважением,  Неделько Л.В.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2016, 11:54:50 от милл »
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #3 : 09 Февраля 2016, 17:41:58 »
Неужели никто ничего по карточке подсказать не может?!
Добрый день.

Гражданскую профессию своего деда знаете?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #4 : 09 Февраля 2016, 20:50:21 »
Неужели никто ничего по карточке подсказать не может?!
Добрый день.

Гражданскую профессию своего деда знаете?
Здравствуйте!
В РГВА указано, что он был монтером связи.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2016, 21:30:29 от Magistr »
Записан

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #5 : 09 Февраля 2016, 21:18:53 »
В Саксонский мемориал уже обращался - в ответ получил как раз фото
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66924946&id1=d134ed5eb7d81671914ffb822f6c573d&path=Z/007/058-0977525-0343/00000227.JPG
(но это точно не мой дед, сейчас уже не помню как я это определил, но это точно не он)
и фото
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72186263&id1=eb8d6280ffdf4aeb8a2b0a369cc94a44&path=Z/010/058-A-0069698-0036/00000259.JPG
Я склоняюсь к тому, что это всё-таки карточка деда. К сожалению, не знаю точную дату его рождения.

По ОБД я пробивал по номеру военнопленных от номера 122655 плюс-минус 20 номеров. Все они были взяты в плен в Белоруссии под Минском, Волковыском.
Вот этот
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82717978
взят в плен в Гродно 01.07.1941 (25.06.1941), лагерный номер 125025, т.е. очень близко к номеру 122655
Нашел бойца с лагерным номером 122659. плененным в Минске 08.07.1941
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300241180
И если посмотреть рабочие команды. то 1942 года они были вместе в командах.
Что дальше делать с этой информацией не знаю.
Золотов В.А., 1921г., - это совершенно другой человек. Он служил вместе с дедом в учебной роте в 9 ОПАБе 68 Гродненского укрепрайона. На момент пленения он был старшим сержантом, помкомвзвода.
Я выяснил кто из 9 и 10 ОПАБов был в плену и делал запросы в ФСБ на предмет упоминания моего деда в показаниях  в ПФД этих людей. Никто моего деда не упоминает.
Запрос в Международную службу розыска  Бад-Арольсен – ITS Arolsen уже делал - результат отрицательный. Возможно дело в том, что я место рождения я указывал так как указал его прадед, делая запрос в военкомат. т.е. так как указано на странице
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68453806
Но как мне удалось выяснить в РГВА, дед родился в Сафоновском районе, Кадновского сельсовета. д. Баташовка. Партийность - ВЛКСМ, 1940 г.
Записан

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #6 : 09 Февраля 2016, 21:23:33 »
Очень бы хотелось прочитать гражданскую профессию на этой карточке
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72186263&id1=eb8d6280ffdf4aeb8a2b0a369cc94a44&path=Z/010/058-A-0069698-0036/00000259.JPG
Записан

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #7 : 09 Февраля 2016, 21:43:34 »
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=66924946&id1=d134ed5eb7d81671914ffb822f6c573d&path=Z/007/058-0977525-0343/00000227.JPG
и
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67098769
один и тот же человек. Этот человек служил в 837 стрелковом полку, как вариант дед мог выйти из окружения в Белоруссии.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #8 : 10 Февраля 2016, 12:11:41 »
Очень бы хотелось прочитать гражданскую профессию на этой карточке
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72186263&id1=eb8d6280ffdf4aeb8a2b0a369cc94a44&path=Z/010/058-A-0069698-0036/00000259.JPG
Карточку заполнял явно не немец. У писаря явно были проблемы с написанием .. как здесь:
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72232969&id1=acbf42be0ea26ea7fb2a9e73e603ae12&path=Z/010/058-A-0069698-0055/00000130.JPG
??

Можно предположить, что пытался написать Olfahrer - водитель бензовоза ..... ??
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #9 : 10 Февраля 2016, 12:33:34 »
Очень бы хотелось прочитать гражданскую профессию на этой карточке
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72186263&id1=eb8d6280ffdf4aeb8a2b0a369cc94a44&path=Z/010/058-A-0069698-0036/00000259.JPG
Карточку заполнял явно не немец. У писаря явно были проблемы с написанием .. как здесь:
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72232969&id1=acbf42be0ea26ea7fb2a9e73e603ae12&path=Z/010/058-A-0069698-0055/00000130.JPG
??

Можно предположить, что пытался написать Olfahrer - водитель бензовоза ..... ??
тогда скорее всего это карточка не деда(( он работал в райконторе по связи.
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #10 : 10 Февраля 2016, 13:49:05 »
Там первые две буквы Ei, потом возможны варианты. И, если вторая часть слова, по предположению Дмитрия, должна была быть "fahrer", то тогда наиболее вероятно, что писарь хотел написать "Eilfahrer", что можно интерпретировать как "курьер" (дословно "быстрый водитель").  Но, возможно, вторая часть слова, записанная как "arher", должна была быть чем-то совсем другим.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Magistr

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #11 : 10 Февраля 2016, 21:05:11 »
писарь хотел написать "Eilfahrer", что можно интерпретировать как "курьер" (дословно "быстрый водитель").
Хм, интересно какую профессию 40-х годов можно соотнести с "быстрым водителем".
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 362
  • Дмитрий Костоваров
Re: Stalag IV-B Парамонов Василий
« Reply #12 : 11 Февраля 2016, 15:06:46 »
Там первые две буквы Ei, потом возможны варианты. И, если вторая часть слова, по предположению Дмитрия, должна была быть "fahrer", то тогда наиболее вероятно, что писарь хотел написать "Eilfahrer", что можно интерпретировать как "курьер" (дословно "быстрый водитель").  Но, возможно, вторая часть слова, записанная как "arher", должна была быть чем-то совсем другим.
Я тоже размышлял над "Eile", но не догадался о "курьере". Просматривая соседние карты заметил, что написание "Е" и "О" практически одинаково.
Тогда что за "..еile.." в другой карте? Dreiler???
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72232969&id1=acbf42be0ea26ea7fb2a9e73e603ae12&path=Z/010/058-A-0069698-0055/00000130.JPG
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2016, 16:33:14 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »