Название: Танкисты Вологдины Вениамин и Василий и Щербаков Владимир Отправлено: Игорь Щербаков от 05 Мая 2013, 16:22:11 Пытаюсь установить судьбу и прошлое родственников.
Вениамин Васильевич Вологдин пропал без вести в 1941 г., в ОБД Мемориал есть послевоенная военкоматовская запись, что служил в п/п 11683. Хотелось бы узнать, что это за часть. В одном из писем говорил, что служит на новом танке, мощнее которого нет (КВ? Т-34?). Второй дядя гв.мл.л-т, ком.танка Василий Васильевич Вологдин был удостоен ордена Красного Знамени. Однако после войны на его похоронах был один офицер, который сказал что он был представлен к званию Героя Советского Союза за то, что первым въехал в Берлин, и звание не дали из-за того, что был из репрессированной семьи (отец расстрелян в 1937 или 1938). В наградном листе ОБД Подвиг народа описано много боевых эпизодов, в т.ч. уничтожение нескольких новейших танков вермахта и самолетов Фокке-Вульф (видимо раздавил на аэродроме). Среди награжденных КЗ высшие офицеры и только он один ком.танка. Можно ли внести ясность? Отец Щербаков Владимир Пименович воевал с Японией на БТ-7. У сестры хранится фотокарточка, подпись "г.Таонань". У меня хранится красноармейская книжка. Там в Прохождении военной службы следующее: 27.8.44 - 223 танк.полк, 2 б-н 1 рота радист-пулеметчик; 10.7.45 - 2 отд.танк б-н, 1 рота, радист-пулеметчик.... после этого был учебный полк. Что это за 2 отд.танк.б-н? Нигде не найду упоминаний. По рассказам отца, действовать пришлось в отрыве от остальных сил, поломались среди японцев, целый день отбивались, пока наши основные силы не подошли. Представляли к медали "За Отвагу". Но в архиве сведений не нашлось. Название: Re: Танкисты Вологдины Вениамин и Василий и Щербаков Владимир Отправлено: Сергей Кудрявцев от 05 Мая 2013, 17:18:59 Пытаюсь установить судьбу и прошлое родственников. Здравствуйте. Это явная ошибка. Полевые почты появились только в 1943 г. Конечно, в материалах военкоматов часто встречаются ошибки - вместо ППС пишут ПП, но раз пятизначная - уже явно не 1941 г. По периоду 1943-1945 гг. справочник дает Название: 297 ГВ. МИНП РГК Подчиненность: 59 ГВ. АБР Название: Re: Танкисты Вологдины Вениамин и Василий и Щербаков Владимир Отправлено: Sobkor от 05 Мая 2013, 17:35:04 Вениамин Васильевич Вологдин пропал без вести в 1941 г., в ОБД Мемориал есть послевоенная военкоматовская запись, что служил в п/п 11683. Хотелось бы узнать, что это за часть. В одном из писем говорил, что служит на новом танке, мощнее которого нет (КВ? Т-34?). Правильно: в/ч «Полевая почта № 11683». Этот условный номер, начиная с февраля 1943 года, когда, собственно, и был учреждён институт полевых почт, последовательно принадлежал сначала 297-му отдельному миномётному полку (ранее – 2-й отдельный миномётный полк 14-й армии), а с момента присвоения 27 января 1945 года данной в/ч гвардейского статуса – 297-му гвардейскому миномётному полку 59-й отдельной гвардейской гаубичной артиллерийской бригады. 2-й отдельный миномётный полк 14-й армии в действующей армии со 2 по 21 января 1943 года; 297 минп – с 31 января 1943 года по 23 ноября 1944 года; 297 гв. минп – с 23 февраля по 11 мая 1945 года. Таким образом, солдат, пропавший без вести в 1941 году, ну никак не мог служить в в/ч «Полевая почта № 11683», поскольку подобное невозможно по определению! Название: Re: Танкисты Вологдины Вениамин и Василий и Щербаков Владимир Отправлено: Игорь Щербаков от 05 Мая 2013, 22:02:24 Спасибо! А может тогда подскажете относительно сведений в ОБД, которые дают противоречивые сведения: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59961278 - здесь обозначен и 1941 год, и в то же время п/п?..
Название: Re: Танкисты Вологдины Вениамин и Василий и Щербаков Владимир Отправлено: Sobkor от 05 Мая 2013, 22:26:40 Спасибо! А может тогда подскажете относительно сведений в ОБД, которые дают противоречивые сведения: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59961278 - здесь обозначен и 1941 год, и в то же время п/п?.. Документ, на который Вы ссылаетесь, – сомнительной достоверности, ибо это послевоенные материалы подворового опроса. Говоря иначе, те данные – из уст родственников сгинувшего воина в адрес работников военкомата... http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=59961267&id1=fc82524ab91b1c36e183abbc9a279361&path=Z/005/058-0977520-0002/00000238.jpg (http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=59961267&id1=fc82524ab91b1c36e183abbc9a279361&path=Z/005/058-0977520-0002/00000238.jpg) Название: Re: Танкисты Вологдины Вениамин и Василий и Щербаков Владимир Отправлено: Игорь Щербаков от 08 Мая 2013, 19:09:32 Юрий Петрович, благодарю Вас за обстоятельный ответ и позвольте поздравить Вас с Днем Победы!
В истории с несуществующей П/П много для меня неясного. Неужели работники не могли увидеть ошибку? Получается, все равно что им сказали, причем близких родственников не было. А по отцу удалось выяснить, но уже по другому документу, что этот его 2-й отдельный танковый б-н относился к 9 гв.механизированному корпусу 6-й гв.танковой армии. Непонятно почему в "Служебной книжке" такой ляпсус сделали - недописали название подразделения. Нашел еще в сети одно фото, сделанной в 45-м в Маньчжурии: наши солдаты на броне БТ-7. Сходится по сюжетной линии с тем, о чем говорил отец, что у них был танковый десант. Вначале ребята 1927 г.р., которые быстро сдали и попросту свалились от жары и жажды, а потом дали более крепких рокоссовцев. Но толком так ничего более детального не выяснил по действиям танкистов на БТ в составе 6-й т/армии. Название: Re: Танкисты Вологдины Вениамин и Василий и Щербаков Владимир Отправлено: Sobkor от 08 Мая 2013, 20:02:32 Юрий Петрович, благодарю Вас за обстоятельный ответ и позвольте поздравить Вас с Днем Победы!Спасибо и ГОРЯЧО ВЗАИМНО! В истории с несуществующей П/П много для меня неясного. Неужели работники не могли увидеть ошибку? Получается, все равно что им сказали, причем близких родственников не было.Там, где исполнители подворовых опросов трудились "на отшибись", оно так и получалось, увы... А по отцу удалось выяснить, но уже по другому документу, что этот его 2-й отдельный танковый б-н относился к 9 гв.механизированному корпусу 6-й гв.танковой армии. Непонятно почему в "Служебной книжке" такой ляпсус сделали - недописали название подразделения. Нашел еще в сети одно фото, сделанной в 45-м в Маньчжурии: наши солдаты на броне БТ-7. Сходится по сюжетной линии с тем, о чем говорил отец, что у них был танковый десант. Вначале ребята 1927 г.р., которые быстро сдали и попросту свалились от жары и жажды, а потом дали более крепких рокоссовцев. Но толком так ничего более детального не выяснил по действиям танкистов на БТ в составе 6-й т/армии.Колёсо-гусеничные танки БТ к лету 1945 года относительно массово имелись в составе войск Забайкальского и Дальневосточного фронтов. Само собой разумеется, что они были применены в боях против Квантунской армии японцев... К сожалению, я не специалист по боям и сражениям советско-японской войны 1945 года... |