Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 77-«Стоит часовой – Красный флот боевой»: советский ВМФ в боях за Родину => 77м-Формирования морской пехоты => Тема начата: Walera от 26 Мая 2012, 14:36:42



Название: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Walera от 26 Мая 2012, 14:36:42
День добрый.
Прошу подсказать, какой почтовый адрес и если можно № в/ч был у 3-го полка Морской пехоты (период обороны Одессы).
И еще п/п  210-6 может иметь отношение к адресам морских частей?

С Уважением. Валерий.


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: АПО Память от 26 Мая 2012, 16:34:55
Здравствуйте Валерий
Без дополнительных атрибутов ответить сложно
С таким номером было много частей
Например в каталоге http://kluchnik-v.narod.ru/KP-03/00002.htm есть:
Цитировать
ппс 250    часть 210     77 гв.сп          
 ппс 312    часть 210     766 сп          
 ппс 739    часть 210     ИГ № 320          
 ппс 1439    часть  210     ___ стрелковый полк          
 ппс 1508    часть  210     84 отдельный медико-санитарный батальон          
 ппс 1997    часть  210     837 сп          
 ппс 2606    часть 210     штаб 38 мотострелковая бригада          

подробней в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25079.new#new


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: начкар@ от 26 Мая 2012, 16:37:55
Валерий , откуда информация о п/п 210-6 ?


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Мая 2012, 17:04:09
Уважаемый Валерий!
Полное наименование интересующей Вас части - 3-й Черноморский полк морской пехоты.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: начкар@ от 26 Мая 2012, 17:47:06
как я понял, 3-й пмп пользовался для корреспонденции ппс 25 сд (ппс 80)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977530-0094/00000416.JPG&id=72011650&id=72011650&id1=9327f95e9334117b4f06ab218b767a15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977525-0094/00000313.JPG&id=69610783&id=69610783&id1=df1e1edecda1fe19af995c248d50dd10


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: АПО Память от 26 Мая 2012, 18:11:59
Уважаемый Валерий!
Полное наименование интересующей Вас части - 3-й Черноморский полк морской пехоты.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
По ОБД есть: TV/005/1250-0000002-0411/00000108.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0411/00000108.jpg&id=77558619&id=77558619&id1=4ecc6864a9928b8215c6d360938b9bc3)


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: начкар@ от 26 Мая 2012, 18:37:19
по 3 пмп более 40 различных документов, по раненным начсостав- непроиндексированы.
примеры

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0414/00000071.jpg&id=76495417&id=76495417&id1=ff18bd482bbbba6f20488565e035f189
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/0920-0000002-0001/00001030.jpg&id=77590298&id=77590298&id1=a2c78f9c6d070a2101ac42202ca74aea
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0414/00000220.jpg&id=76496416&id=76496416&id1=741ee14e0bf54cbf849ac4086763c14f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/0920-0000002-0001/00001024.jpg&id=77590288&id=77590288&id1=338a5c6f05c001f8bd7868e775b9b741



Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Walera от 26 Мая 2012, 21:34:26
Валерий , откуда информация о п/п 210-6 ?

Во первых безусловно большое спасибо всем откликнувшимся за пояснения и выложенный материал. Хоть лучше бы ответить в той теме но думаю удобнее пояснить суть запроса всем откликнувшимся здесь.

Данный запрос связан с поиском погибшего под Одессой в октябре 1941 моряка о коем на данном форуме в Поиске Моряков  я завел тему. Фамилия его Петр Панков, 1921г.р. Пока не получил ответ с Гатчины, решил поискать в ОБД-Мемориал. Там есть несколько подходящих по дате, возрасту и Инициалам, хоть и красноармейцев. Если учесть что в основном исходящий документ о них  "Подворовой обход" упираться в различие красноармеец-краснофлотец пока не стоит. 

У Одного - Петра (Васильевича) Панкова дата выбытия именно октябрь 1941 (искомая мною дата). Последнее письмо от него указано июлем 1941. Там же указан приведенный мною номер п/п 210-6. Думаю Вы поймете что проходить мимо такой сходной информации, не проверив ее - не имел права.

Вопрос о в/ч 3-го Черноморского ПМП, связан с тем что буквально сегодня выяснил что оборону в октябре 1941 по берегу Сухого лимана (где погиб Петр Панков)  держал 3-й батальон 3-го Черноморского Полка Морской Пехоты. Тому подтверждением была выпаханная трактористом в 1948г. бутылка с запиской.

С Уважением. Валерий.


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Walera от 26 Мая 2012, 21:49:51
начкар@ писал - "как я понял, 3-й пмп пользовался для корреспонденции ппс 25 сд (ппс 80)"

Интересно, я искал деда, который служил в 25 или 95 ( у румын в документах исправления) дивизии, но меня из Подольска с полгода назад уверили что никаких документов 25-й Чапаевской у них нет, т.к. они погибли вместе с Дивизией.
Из рассказа знакомых знаю что бросили один из полков в марш и не сказали что немец уже прет на них с танками, потому поверил Подольску...



Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: desantakkerman от 11 Июля 2012, 23:14:07
начкар@ писал - "как я понял, 3-й пмп пользовался для корреспонденции ппс 25 сд (ппс 80)"

Интересно, я искал деда, который служил в 25 или 95 ( у румын в документах исправления) дивизии, но меня из Подольска с полгода назад уверили что никаких документов 25-й Чапаевской у них нет, т.к. они погибли вместе с Дивизией.
Из рассказа знакомых знаю что бросили один из полков в марш и не сказали что немец уже прет на них с танками, потому поверил Подольску...
По 25,95 и 3 пмп есть большой объем информации в Одесском военно-историческом центре "Память и Слава". По 3 пмп они выпустили сборник выпуск № 20 Оборона Одессы.3-й полк морской пехоты.


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Walera от 13 Июля 2012, 21:37:13
desantakkerman - писал:

По 25,95 и 3 пмп есть большой объем информации в Одесском военно-историческом центре "Память и Слава".

Спасибо за подсказку. Я немного знаком с Леонидом Игнатьевым и некоторыми членами его Центра. Несколько раз бывал на местах их раскопок. Безусловно их поисковая работа и знания достойны Уважения.

Вероятно Вы имеете ввиду Л. Н. Суховея? Несколько раз у него консультировался.
К сожалению в данном случае информация о данном погибшем моряке у них ограничена.

С Уважением. Валерий.


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: desantakkerman от 13 Июля 2012, 22:56:58
Да, я как раз о Наумовиче говорил. Все равно поиск надо продолжать.В прошлом году летом был свидетелем как ребята под Красным Расселенцем подняли 55 человек, 10 медальонов смогли прочитать.Причем у одного, 19-ти летнего в медальоне было две половинки, т.е. с маршевого пополнения и сразу в бой, погиб, родные только спустя 70 лет смогли узнать правду и место гибели своего близкого. А работы по Одесской области еще на долго.


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Sobkor от 14 Июля 2012, 10:10:20
.Причем у одного, 19-ти летнего в медальоне было две половинки

В медальоне и должны быть две идентичные записки. Одну забирает похоронная команда, а вторая остаётся в медальоне при трупе...


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Walera от 15 Июля 2012, 09:16:18
Я на том раскопе тоже бывал. И те медальоны тоже видел. Кстати почти половина из найденных 55-ти - моряки. Даже по останкам обуви можно было понять.
Со слов того же Наумовича их как раз накануне из Севастополя привезли. Так что тот парень видать из этого  маршевого пополнения и был.


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: desantakkerman от 15 Июля 2012, 14:31:00
 Они все ж в одиночных окопах были, как убило так и сползали вниз.Так их всех в таких позах и нашли, сначала череп, а затем и остальные кости. Видать наши захоронить не успевали. У одного из бойцов вообще ужасная смерть была-у него прямо в каске застряло оперение от минометной мины. Но что интересно, несмотря на то что все были вооружены СВТ,причем с оптикой, на месте нашли кажется только одну заржавелую. У каждого в ячейке по цинку патронов, каски, рубашки от гранат. В общем стандартный набор. 


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Walera от 15 Июля 2012, 23:29:28
Последний рубеж 55-ти матросов и солдат.

Время - 4.00    Дата - 22.06.2011
70 лет спустя в той же степи под Одессой.

(http://s017.radikal.ru/i421/1207/e4/ce9c31a5fb59t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1207/e4/ce9c31a5fb59.jpg.html)


Я абсолютно не спец в вооружении, но из того что на памяти - Насколько помню у моряков были действительно СВТ. Они имели магазины (наподобие Калашникова).  Цинки же свидетельствуют как раз о Мосинке. Ее обоймы (в скобе по 5шт если не ошибаюсь) и были содержимым указанных Вами цинков.
Относительно одиночных окопов. В основном Вы правы. Но как минимум два, а то и три (нужно смотреть фотоархив) были на несколько бойцов. В частности тот где как Вы писали бойцу вошел стабилизатор в голову, кажется был именно на троих.
Обещал Леониду не выставлять нигде фото с останками, потому спорить не буду об этом, хотя кадры оттуда у меня есть. Та же пара пулеметчиков - матрос и солдат в одном окопе.
Хотя как рассказывали тетя (1924г.р.) и дядя (1927г.р.) рыли в основном действительно одиночные окопы, вытянутой треугольной формы с полкой впереди, 50-60см. в глубину.

С Уважением. Валерий.


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Sobkor от 16 Июля 2012, 07:47:21
Магазины в СВТ съёмные. Но они предусматривали зарядку патронами через казённую часть посредством обойм от "мосинки"...


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Абрамов А.И. от 16 Июля 2012, 12:27:25
Тут все есть по поводу заряжания

http://military-journal.com/index.php/2011-04-26-11-33-40/299-2012-06-11-08-01-54


Название: Re: 3-й полк морской пехоты в боях по обороне Одессы
Отправлено: Walera от 16 Июля 2012, 20:55:18
Спасибо за пояснения по способу заряжания СВТ. Век живи - век учись.
О наличии у моряков СВТ а у солдат Мосинок в указанном месте, слышал  из пояснений самих поисковиков.

desantakkerman писал: "...Но что интересно, несмотря на то что все были вооружены СВТ,причем с оптикой, на месте нашли кажется только одну заржавелую..." 

По поводу отсутствия оружия - слышал тогда от поисковиков пояснение что позицию заняли румыны. Что было сверху то и забрали. То что найдено как правило лежало под телами. На месте это как раз было хорошо видно. Особенно гранаты и диски пулеметные (т.е. не только СВТ были).

Извиняюсь что увел тему немного в сторону.
С Уважением ко всем. Валерий.