Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[murylev]

Из личной почты - просьба помочь в установлении судьбы воина:

Андрей, добрый день.
Ваш контакт мне дала Елена Александровна Баикина. Обращаюсь к Вам с таким вопросом. Если не по адресу, сразу извините. Может Вы как - то сможете мне помочь. Я уже несколько лет занимаюсь поиском информации о своём прадеде, но пока очень мало информации. Меня зовут Наталья, и я проживаю в Московской области. Занялась поисками 3 года назад, думала, что смогу быстро все найти, но как я ошибалась. На сайте «Мемориал», «Подвиг народа» и тд.

Есть короткая информация о прадеде, а именно:

САЗОНОВ Фёдор Фёдорович
1915 г.р. род. в. дер. Пустошка, Выксункого района Нижегородской области.
Был призван 23.06.1941г. Выксунским РВК, Горьковской области, Выксунского р-на.
Красноармеец, Рядовой.
Пропал без вести в марте 1942 г.
Других данных нет.
Номер дела источника информации 306.
Номер описи источника информации 977520.
Номер фонда источника информации 58.
Название источника информации ЦАМО.
Числится пропавшим без вести ___.03.1942г.
Был членом ВКП(Б).

В «Книге Памяти нижегородцев, павших в Великой Отечественной войне1941-1945гг», том 5, стр. 580 такая же информация.

Я ездила в военкомат и искала информацию, но в архивной книге призванных по мобилизации военнообязанных Выксунского городского военного комиссариата с июня по декабрь 1941 года САЗОНОВ Фёдор Фёдорович, 1915 года рождения, НЕ ЗНАЧИТСЯ. Оказалось, что информация в военкомате появилась после опубликования данных в книге памяти, что странно.
Далее я начала свои поиски через центральный архив Нижнего Новгорода, но и там ничего не оказалось, собственно дальше история повторилась. На сайте мемориал есть строка, что он был членом ВКПБ, но и в общественно-политическом архиве тоже ничего нет.
Был запрос и в администрацию г.о. Выкса, была надежда, что по похозяйственным книгам можно что – то найти, но и их не оказалось. В общем, история очень длинная и она пока меня ни к чему не привела.
Скорее всего, он уходил на войну от совхоза, в котором работал. Совхоз Дзержинский, но и про него нет никаких данных. Я понимаю, что, скорее всего Вам не очень интересна моя история, но может, Вы сможете мне как – то помочь и направить меня к каким – то источникам информации. Мне необходимо узнать его боевой путь так как нет данных куда он уходил, где он воевал и где пропал без вести. Буду Вам очень признательна.
 
С наилучшими пожеланиями,
Сафоник Наталья Михайловна,

Просьба к форумчанам, если у кого какие мысли есть в отношении дальнейшего поиска по этому военнослужащему - пишите. Заранее благодарен за помощь и взаимодействие.

[murylev]

По поиску через расширенный поиск в ОБД МЕМОРИАЛ

В графе - Дата и место призыва вставляем:

- 23.06.1941 Выкс* - выдает 58 записей

https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~23.06.1941%20%D0%92%D1%8B%D0%BA%D1%81*&entity=000011111111110&entities=9003,7003,8001,6006,6007,30,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21&p=1

По идее надо попробовать пробить каждого человека в отдельности и попробовать определить, куда они попали служить после призыва...

Но это если брать во внимание, что дата призыва - 23.06.1941 г. - "настоящая" А так, она может быть, по моему мнению, условной

При беглом просмотре, около 40 чел. из этих 58 пропали без вести и самое интересное, что все они были призваны в один () день, но отправлены в разные места

Посему, можно сделать предварительный вывод, что дата призыва - 23.06.1941 г. может быть абсолютно недостоверной...

[murylev]

Как вариант, Сазонов Ф.Ф. мог попасть служить вот в эту дивизию:

https://yandex.ru/turbo/s/ru.wikipedia.org/wiki/137-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

137-я стрелковая дивизия



Но, думаю, надо провести дополнительное исследование в отношении этого предположения....

[Валентина Харитонова]

Из личной почты - просьба помочь в установлении судьбы воина:

 
но в архивной книге призванных по мобилизации военнообязанных Выксунского городского военного комиссариата с июня по декабрь 1941 года САЗОНОВ Фёдор Фёдорович, 1915 года рождения, НЕ ЗНАЧИТСЯ.
 

Возможно, был призван по "скрытой мобилизации" до июня 1941 года.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая Наталья Михайловна!
Моя коллега в предыдущем сообщении абсолютно правильно предположила, что Ф.Ф.Сазонов "был призван по "скрытой мобилизации" до июня 1941 года". Его год рождения - 1915-й - призывался из запаса на 3-х месячные учебные военные сборы, начиная с марта 1941-го и далее.
Дата "23.06.1941" - абсолютно условная, записанная в материалах так называемого "подворного опроса" по показаниям его жены Натальи Васильевны Сазоновой, не подтверждённым документами. 23.06.1941 - это просто первый день призыва мобилизованных из запаса в связи с началом Великой Отечественной войны.
Поэтому ищите информацию о судьбах призванных в 03 - 06.1941 тем же Выксунским РВК запасных на те самые учебные военные сборы и "по аналогии" "примеряйте" их на своего прадеда.
Успеха Вам в поиске!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[murylev]

Спасибо большое за помощь и взаимодействие. Переслал ссылку на эту тему Наталье Михайловне.

[Валентина Харитонова]

Как вариант, Сазонов Ф.Ф. мог попасть служить вот в эту дивизию:
https://yandex.ru/turbo/s/ru.wikipedia.org/wiki/137-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
137-я стрелковая дивизия

Но, думаю, надо провести дополнительное исследование в отношении этого предположения....

Вот и подтверждение  версии о направлении призванных Выксунским  РВК по скрытой мобилизации в 137-ю сд:

Фамилия Саломатов
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва 28.05.1941 Выксунский ГВК, Горьковская обл., г. Выкса
Последнее место службы 771 полк 137 див.
Воинское звание сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 18.07.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65421584

[murylev]

Ответы на запросы по поиску дополнительной информации в отношении Сазонова Ф.Ф.:

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая Наталья Михайловна!
Вы писали: "На сайте мемориал есть строка, что он был членом ВКПБ, но и в общественно-политическом архиве тоже ничего нет".
Из приведённого выше скана документа видно, что Вы обращались только в ГОПАНО, то есть в региональный архив (где "по определению" не может быть полного корпуса партийных документов). В максимальном объёме партийные документы отложились в РГАСПИ в Москве, куда Вам и нужно обратиться. Вот Интернет-адрес их сайта в Рунете - http://www.rgaspi.su/ - там Вы найдёте всю нужную информацию по запросу в тот архив.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Валентина Харитонова]

Хорошо бы спросить в Выксунском военкомате значатся ли в Алфавитной книге призванные в 137-ю стрелковую дивизию  в мае 1941 года. К примеру, Защепин Николай Алексеевич, Селезнев Иван Матвеевич, Саломатов Николай Александрович.

Фамилия Защепин
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва 19.05.1941 Выксунский РВК, Горьковская обл., Выксунский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.07.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64139802

Фамилия Защепин
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Горьковская обл., г. Выкса
Дата и место призыва Выксунский РВК, Горьковская обл., Выксунский р-н
Последнее место службы штаб 137 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.07.1941
Место выбытия Белорусская ССР, Могилевская обл.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50021524

Фамилия Селезнев
Имя Иван
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата и место призыва 28.05.1941 Выксунский РВК, Горьковская обл., Выксунский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 30.01.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60989843

Фамилия Селезнев
Имя Иван
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст 19.05.1916
Место рождения Горьковская обл.
Дата пленения 11.07.1941
Место пленения Чаусы
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 2066
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.01.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300019235

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая коллега!
Призванные из запаса на 3-месячные военные сборы весной - летом 1941 года и призванные из запаса по мобилизации, объявленной 22.06.1941, учитывались отдельно друг от друга.
Выше Наталья Михайловна пишет об "архивной книге призванных по мобилизации военнообязанных Выксунского городского военного комиссариата с июня по декабрь 1941 года". В этом, сохранившемся документе Выксунского РВК записей о призванных из запаса на 3-месячные военные сборы до 22.06.1941 не может быть в принципе.
А вот о наличии "предыдущей" такой книги в архиве того военкомата Наталье Михайловне узнать, конечно, нужно - правда, только для "очистки совести", чтобы убедиться, что таковой документ "не сохранился"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Валентина Харитонова]

Константин Борисович, не все так плохо, встречаются Алфавитные книги учета призыва 1941-1945 г.г., в которые включены данные о призванных на большие учебные сборы. Пример навскидку: Алфавитная книга Бардымского военкомата Пермского края.
 http://www.pobeda.barda-museum.edusite.ru/
Уточнение этого вопроса по Выксунскому военкомату помогло бы прояснить в какой-то мере и ситуацию с призывом Сазонова Федора Федоровича.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая коллега!
Да и в моём "родном", бывшем Сталинском РВК Москвы кое-кого из "запасников", призванных на 3-месячные учебные военные сборы записывали в "Книгу призванных..." вместе с теми, кто "по достижении призывного возраста"... Но только ПО ОШИБКЕ...
Не могу не согласиться с Вами в том, что "Уточнение этого вопроса по Выксунскому военкомату помогло бы прояснить в какой-то мере и ситуацию с призывом Сазонова Федора Федоровича". Ибо и сам писал выше, что
"о наличии "предыдущей" такой книги в архиве того военкомата Наталье Михайловне узнать, конечно, нужно". Но только надеяться на такую находку ей не стоит...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Валентина Харитонова]

Прежде всего эти данные помогли бы определиться с отправной точкой поиска сведений о воине, место призыва которого в настоящее время не подтверждается. Если призванные на БУС включены в Алфавитную книгу, то можно предположить, что Сазонов Федор Федорович не призывался в Выксунском районе. В противном же случае можно рассматривать вопрос о его призыве до 22-го июня.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая коллега!
Это, конечно, хорошо, что мы с Вами так серьёзно всё это обсуждаем...
Только вот что-то никакой реакции на эти наши с Вами советы со стороны уважаемой Натальи Михайловны не видно - ни её самой непосредственно, ни через создавшего эту тему форумчанина... Третьи сутки уже пошли, как мы на эту тему "накинулись", а как будто не её прадеда ищем...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[murylev]

Уважаемая коллега!
Это, конечно, хорошо, что мы с Вами так серьёзно всё это обсуждаем...
Только вот что-то никакой реакции на эти наши с Вами советы со стороны уважаемой Натальи Михайловны не видно - ни её самой непосредственно, ни через создавшего эту тему форумчанина... Третьи сутки уже пошли, как мы на эту тему "накинулись", а как будто не её прадеда ищем...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Наталья Михайловна тему читает и всем советам и рекомендациям внемлет и прислушивается.
Благодарит за участие, внимание, помощь и взаимодействие в данном поиске.
С ней есть связь как по электронной почте, так и по телефону.