Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: ДКА п/п ст 54 что за часть?  (Прочитано 1717 раз)

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
ДКА п/п ст 54 что за часть?
« : 10 Марта 2023, 14:03:36 »
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, к какой части относится эта полевая почта ДКА п/п ст 54? Может я не правильно понял и это что-то другое...

https://ibb.co/hRfs6jK
Записан

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #1 : 10 Марта 2023, 14:05:47 »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #2 : 10 Марта 2023, 14:10:54 »
Уважаемый коллега!
Согласно "Справочнику полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах" - https://www.soldat.ru/pps.html - , "Полевая почтовая станция №0054
Название: 128 сд, 120 сд (3ф), 104 ВСО
Подчиненность: ппс сформирована в Свердловске 17.07.41, убыла в Н" (так по ссылке).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий   
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #3 : 10 Марта 2023, 14:24:19 »
Благодарю Вас, Константин Борисович! Только я никак не соображу как определить, какая именно дивизия была под этим номером в начале 1943 года, когда погиб солдат, которого я сейчас разыскиваю. На ОБД  есть только единственный документ с этой информацией. Если есть возможность, то подскажите пожалуйста.
С уважением, Алексей!

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66309053
Записан

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #4 : 10 Марта 2023, 14:38:43 »
104 военно-строительный отряд
Период в составе действующей армии: 14.08.1943 — 14.11.1944

https://pamyat-naroda.ru/warunit/id55853/

120 стрелковая дивизия (III)
Период в составе действующей армии: 22.04.1943 — 08.06.1945

https://pamyat-naroda.ru/warunit/id1768/

Тогда получается, что в начале 1943 года данный солдат воевал в 128 с.д. Я правильно определил? Подскажите, это для меня очень важно для дальнейшего поиска.
С уважением, Алексей!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #5 : 10 Марта 2023, 14:39:40 »
Уважаемый коллега!
В скане документа по приведённой Вами ссылке на ОБД "Мемориал" указана точная дата прекращения письменной связи с разыскиваемым с 54-й полевой почтовой станции - 08.09.1941. В это время ППС-54 обслуживала 128-ю стрелковую дивизию 48-й армии Ленинградского фронта.
Информация о гибели разыскиваемого 21.01.1943 содержится в документе под обозначением "4775с-43".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #6 : 10 Марта 2023, 14:40:54 »
Здравствуйте!

128-я сд

 Фамилия Сиддиков
Имя Фарды
Отчество Сиддикович
Место рождения Татарская АССР, Бондюжский р-н, Бондюжский химзавод
Последнее место службы ппс 54 533 сп
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, дивизионное кладбище
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, дивизионное кладбище
https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/TV/010/RVK_Tatarstan/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%E2%84%96%2092%20%D1%82%D0%BE%D0%BC%203%20%D1%81%20%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85%20%D0%B2%20%D0%92%D0%9E%D0%92%201940-1959%D0%B3.%D0%B3.%20(%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%8E%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)%20%D0%A1-%D0%AF/00009756.jpg
С уважением,
Записан

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #7 : 10 Марта 2023, 15:00:46 »
Благодарю за информацию! Попытаюсь разобраться! Не судите строго, я не эксперт в данных вопросах. Стараюсь найти пропавших без вести земляков. Троих смог уже увековечить на местах захоронений. А этот отдельный случай. Позвонила мне незнакомая бабушка 80 лет(не знаю как нашла мой номер). И, очень просила меня найти место захоронения её отца. Говорит, что хоть перед смертью хочет получить об отце какую либо весточку. Не смог отказать.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 252
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #8 : 10 Марта 2023, 15:43:52 »
Не факт,что ппс 54 последний адрес.

Это адрес на конец 1941-го года.
Надо искать в архиве военкомата основание для записи о гибели в январе 1943-го ( дописано позже).
С уважением,


Записан

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #9 : 10 Марта 2023, 15:55:36 »
Благодарю, Иван Анатольевич. Позвонил сейчас этой женщине по поводу посещения ей лично военкомата. Объяснил что ей нужно сделать.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 015
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #10 : 10 Марта 2023, 19:08:31 »


В этой вырезке из документа в строчке идут подряд три даты касаемо 1941 г.

Дата - 1943 г. - это, по всей видимости, дата принятия решения военкоматом о признании данного военнослужащего без вести пропавшим.

То есть, 1943 г. не имеет абсолютно никакого отношения к календарной дате выбытия данного военнослужащего.

Искать надо по документам относительно второй половины 1941 г. - с августа по ноябрь.

Касаемо 128-й стрелковой дивизии (из Википедии) на этот период:

Цитировать
Кингисеппско-Лужская оборонительная операция

По формировании заняла позиции на левом фланге Лужского рубежа, на новгородском направлении в районе Шимска вместе с 1-й отдельной горнострелковой бригадой. С началом немецкого наступления в течение трёх дней, с 10 по 12 августа 1941, отражает атаки трёх пехотных дивизий, и с 12 августа 1941 года начала отход на север, к Батецкой, затем отступает в направлении Чудово — Любань и далее к Шлиссельбургу. Всякое управление полками дивизии штабом было потеряно: да и самого штаба уже не фактически не было. Командир дивизии и начальник артиллерии были ранены и эвакуированы, начальник штаба — легко ранен, о месте нахождения комиссара дивизии никто ничего не знал. На 21 августа 1941 года находится между населёнными пунктами Своряницы, совхоз Волхово. На южной оконечности Ладожского озера в начале сентября 1941 года вошла в состав 54-й армии и фактически формируется заново — уже в четвёртый раз.

1-я Синявинская операция (1941)

В сентябре 1941 года она заняла оборону южнее Ладожского озера на 10-километровом участке от деревни Липки на берегу Ладожского озера и на юг до Гонтовой Липки, в 13 километрах от Невы. На 2 октября 1941 года держала оборону на рубеже Липка, озеро Глухое в 2 километрах северо-западнее Гайтолово, имея левым соседом 4-ю гвардейскую стрелковую дивизию и до января 1943 года дивизия, ведя наступательные и оборонительные бои, находилась на этом участке обороны, многократно пытаясь прорвать оборону и выйти к Неве с востока. Штаб дивизии находился в деревне Назия
« Последнее редактирование: 10 Марта 2023, 19:14:42 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 690
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #11 : 11 Марта 2023, 04:36:10 »
Гольский Иван Андреевич
Дата рождения: __.__.1903
Место рождения: Омская обл., Большереченский р-н, Большеречье
Дата призыва: __.__.1941 Большереченский РВК, Омская обл., Большереченский р-н
Дата призыва: __.__.1941
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: ппс 54
Дата выбытия: 01.09.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 588

Гольский Иван Андреевич
Дата рождения: __.__.1903
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: __.__.1941
Страна захоронения: Россия
Регион захоронения: Ленинградская обл.
Место захоронения: Всеволожский р-н, г.п. Дубровское, п. Дубровка, севернее, 2 км, монумент "Часовня"
Захоронение: 1151140369
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #12 : 12 Марта 2023, 09:55:14 »
Благодарю за помощь! Завтра дочь солдата пойдёт в военкомат. Сказала, что сразу позвонит и скажет, что удалось ей узнать.
Записан

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #13 : 19 Марта 2023, 10:51:13 »
Здравствуйте! В военкомате на данного солдата, Ряднова Александра Ивановича вообще ничего нет. Ни повестки о призыве на фронт, это 17 августа 1941 года, ни извещения о том, что он пропал без вести в 1941 году, ни похоронки в 1943 году. Вообще ничего нет...
На скане, который я прилагаю, имеется запись: "учтён пох? 4775 43". Кто подскажет, это номер похоронки от 43 года, или что-то другое? И если в военкомате похоронки нет, то где её ещё можно найти?
С уважением, Алексей!

Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 015
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #14 : 19 Марта 2023, 11:09:59 »
Здравствуйте! В военкомате на данного солдата, Ряднова Александра Ивановича вообще ничего нет. Ни повестки о призыве на фронт, это 17 августа 1941 года, ни извещения о том, что он пропал без вести в 1941 году, ни похоронки в 1943 году. Вообще ничего нет...
На скане, который я прилагаю, имеется запись: "учтён пох? 4775 43". Кто подскажет, это номер похоронки от 43 года, или что-то другое? И если в военкомате похоронки нет, то где её ещё можно найти?
С уважением, Алексей!


от руки написано (указан номер входящего документа) - "учтен вх. 4775с 43"
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #15 : 19 Марта 2023, 11:18:28 »
Уважаемый коллега!
Выше в этой теме я Вам писал: "Информация о гибели разыскиваемого 21.01.1943 содержится в документе под обозначением "4775с-43" ".
Это - указание на учётный входящий номер секретного документа, поступившего в 4-е Управление НКО Союза ССР в 1943 года.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #16 : 19 Марта 2023, 11:35:53 »
Уважаемый коллега!
Выше в этой теме я Вам писал: "Информация о гибели разыскиваемого 21.01.1943 содержится в документе под обозначением "4775с-43" ".
Это - указание на учётный входящий номер секретного документа, поступившего в 4-е Управление НКО Союза ССР в 1943 года.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Благодарю за пояснение. Похоже что тупик... И последний вопрос, вернее несколько, если Вас это не затруднит. Можно ли каким-то образом получить данные из этого документа? Если да, то куда нужно делать запрос? И запрос могут делать только родственники солдата?
С уважением, Алексей!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #17 : 19 Марта 2023, 11:57:22 »
Уважаемый коллега!
Сканы подобных документов по их номерам ранее успешно находил вот этот наш форумчанин - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=71103 Обратитесь к нему за помощью в своём "Личном сообщении". Запрос же в ЦА МО РФ в Подольск по этому номеру, увы, бесперспективен...
И ещё: из Ваших слов - "В военкомате на данного солдата, Ряднова Александра Ивановича вообще ничего нет. Ни повестки о призыве на фронт, это 17 августа 1941 года, ни извещения о том, что он пропал без вести в 1941 году, ни похоронки в 1943 году. Вообще ничего нет..." - я лично сделал вывод, что от обращавшейся туда дочери разыскиваемого солдата в военкомате том просто "отмахнулись", а она и поверила всему там ей "отвеченному"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Покровский

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Мой дед! Агапчев А. С.
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #18 : 19 Марта 2023, 12:24:10 »
Уважаемый коллега!
Сканы подобных документов по их номерам ранее успешно находил вот этот наш форумчанин - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=71103 Обратитесь к нему за помощью в своём "Личном сообщении". Запрос же в ЦА МО РФ в Подольск по этому номеру, увы, бесперспективен...
И ещё: из Ваших слов - "В военкомате на данного солдата, Ряднова Александра Ивановича вообще ничего нет. Ни повестки о призыве на фронт, это 17 августа 1941 года, ни извещения о том, что он пропал без вести в 1941 году, ни похоронки в 1943 году. Вообще ничего нет..." - я лично сделал вывод, что от обращавшейся туда дочери разыскиваемого солдата в военкомате том просто "отмахнулись", а она и поверила всему там ей "отвеченному"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Благодарю, Константин Борисович! Обязательно напиишу этому человеку. А по поводу дочери. Мы с ней только что разговаривали по телефону. Она 17 марта повторно ходила в военкомат, лично к военкому. По её словам, она лично просматривала документы в архиве совместно с сотрудницей. Ничего не нашли........
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 39 493
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: ДКА п/п ст 54 что за часть?
« Reply #19 : 19 Марта 2023, 12:46:56 »
Уважаемый коллега!
Мне лично жаль, что Вы с дочерью солдата перед её повторным визитом в тот военкомат не посоветовались, ЧТО ИМЕННО надо было в тамошнем архиве искать и В КАКИХ ИМЕННО его документах... И почему-то я думаю, что в третий раз с ней там уже просто разговаривать не будут... 
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »