Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)  (Прочитано 14334 раз)

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346

Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943), советский военача-льник, представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД, сотрудник военной разведки, гвардии подполковник.
   Родился в 1909 году, уроженец Донбасса, г. Альчевск. Литовец.  Бес-партийный. До 1929 года после окончания Горпромуч работал слесарем-токарем  на шахте. Добровольцем ушел в Красную Армию (комсомольский набор). В РККА с 1929 года, на службу призван ГВК г. Красный Луч, Ворошиловградская область, Украина. Военное образование: окончил кавалерийскую школу имени Буденного, Высшую школу войск НКВД. В течении шести лет - курсовой командир Второй пограничной школы ОГПУ им. Ф.Э. Дзержинского в г. Харькове. После неоднократных просьб был направлен в 1938 году для прохождения службы на границу.
К 1941 году капитан В.В. Жабо начальник Маневренной группы 71-го Краснознаменного пограничного отряда ПВ НКВД Туркменского округа. Участник Великой Отечественной войны с 01 июля 1941 года на Западном фронте в должности командира запасного стрелкового полка 247-й стрелковой дивизии, сформированной НКВД СССР. Занимался подготовкой истребителей танков, снайперов, а также созданием диверсионно-разведы-вательных формирований в дивизии, во главе одного из которых действовал во вражеском тылу до конца августа 1941 года. В октябре 1941 года был назначен заместителем командира по разведке Отдельного отряда особого назначения Военного совета Западного фронта. Участвует в нескольких успешных рейдах в тыл врага. Проведена специальная диверсионно-разведывательная операция в подмосковном селе Угодский Завод (ныне город Жуково Калужской области), которой руководили капитан В.В.Жабо и лейтенант госбезопасности В.А. Карасев командир отряда Особого назначения НКВД.
С 15 декабря 1941 года майор Жабо В.В. назначен командиром Отде-льного батальона Особого назначения, в феврале 1942 года десантирован в тыл противника, где сформировал Отдельный полк особого назначения ЗФ, известный как «1-й партизанский полк Жабо В.В.». Отдельный полк специ-ального назначения ГРУ (Отдельный зафронтовой разведывательный Центр (База) стал гвардейским  под командованием майора В.В. Жабо. В августе-ноябре 1942 года гвардии подполковник В.В. Жабо командовал дислоциро-вавшейся в ивановском городе Тейково 4-й отдельной маневренной воздуш-но-десантной бригадой.
С января 1943 года гвардии подполковник Жабо В.В. назначается командиром  49-й механизированной бригадой в составе 6-го Гвардейского механизированного корпуса 4-й Танковой армии. Гвардии подполковник Жабо Владимир Владиславович погиб 8 августа 1943 года в ходе Орловской наступательной операции (операция «Кутузов») в районе деревни Дуброво Орловской области во время личной боевой разведки противника. «Он всегда своим личным примером показывал высокое сознание долга перед Родиной и воодушевлял личный состав на выполнение поставленных боевых задач. Предавал особое значение руководству наступательной операцией, тов. Жабо В.В. постоянно находился в боевых порядках соединения. Во всех видах боя для управления частями бригады выдвигал свой Командный Пункт туда, откуда хорошо было видно боевые порядки своих частей и поведение противника. Всегда быстро и правильно принимал решения, умело применял танки, выбрасывал их туда, где огнем истреблял противника, задерживающего продвижение пехоты. Все задачи, поставленные танковому полку выполнены, противнику нанесен большой урон в живой силе и технике противнику. …За время боев полк потерял безвозвратно только 6 танков…Гвардии подполковник Жабо В.В. достоин правительственной награды Ордена Отечественной войны I степени. Командир 6-го Гвардейского мехкоруса генерал-майор Акимов 12.8.1943 года».
Награды: орден Ленина (02.12.1941), два ордена Красного Знамени (?, 22.02.1942), орден Отечественной войны II-й степени (15.09.1943, посмертно), орденом Красной Звезды, медали: «За отвагу», «За боевые заслуги», «Партизану Великой Отечественной войны» I-й степени.
   По ОБД Жабо   Имя   Владимир   Отчество   Владиславович   Дата рождения/Возраст   __.__.1909   Место рождения   Донбасс, г. Альчевск   Последнее место службы   49 МСБр.   Воинское звание   гв. подполковник    Причина выбытия   убит   Дата выбытия   08.08.1943   Первичное место захоронения   Орловская обл., Болховский р-н, г. Болхов, сквер, у памятника Ленина    Название источника информации   ЦАМО   Номер фонда источника информации   58   Номер описи источника информации   18001    Номер дела источника информации   703 Жена Жабо Лидия Ефремовна, проживала по адресу:  Москва, Неглинная улица, 3-й Неглинный переулок дом 16/2, кв. 47  или дом 107 кв. 47.

Записан

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Иван Юрьевич
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #1 : 11 Ноября 2015, 17:18:06 »

.... сотрудник военной разведки, гвардии подполковник.
   .....
Командир в КА и войсках НКВД сотрудником быть не может.
НАПРИМЕР:

ПРИКАЗ НКО
О СОСТОЯНИИ ОРГАНОВ ВОЙСКОВОЙ РАЗВЕДКИ И О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО УЛУЧШЕНИЮ ЕЕ БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
№ 0072   19 апреля 1943 г.
[/size]
.....
6. В целях улучшения подготовки разведывательных кадров провести следующие мероприятия:
а) при Высшей специальной школе Красной Армии сформировать факультет для подготовки работников разведотделов штабов фронтов и армий;
б) на Высших разведывательных курсах переподготовки готовить командиров-разведчиков для полков, дивизий и армий;
.......
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015, 22:00:14 от Владимир-Архивариус »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #3 : 11 Ноября 2015, 20:13:21 »
Продолжим.
Жабо Владимир Александрович.
наградной лист, орден Красная Звезда; награжден медалью "За боевые заслуги"   
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/253/033-0690155-1604%2b011-1603/00000360.jpg&id=31991366&id1=e80988073f3c55806d5e9eaf0f3858c2
наградной лист, орден Красная Звезда; награжден медалью "За боевые заслуги"   
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/253/033-0690155-1604%2b011-1603/00000361.jpg&id=31991367&id1=23803e5b2cbc29710b87db92fe789f27
наградной лист, орден Красная Звезда   
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/337/033-0687572-1999%2b022-1998/00000215.jpg&id=38768025&id1=ac35141e387e00bfc40b79ba9e9b6ebe
наградной лист, орден Красная Звезда   
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/337/033-0687572-1999%2b022-1998/00000216.jpg&id=38768026&id1=dc0c8f64ef6c28e2da9959b8a2206724
Подвиг народа, орден Отечественной войны II степени   
http://podvignaroda.ru/?#id=38078277&tab=navDetailManAward
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #4 : 11 Ноября 2015, 20:20:42 »
В первом посте темы список наград, действительно, требует уточнения.
Одновременно хочу отметить, что в ОБД ряд записей по донесениям на Жабо Владимир Владимирович.

« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015, 22:01:40 от Владимир-Архивариус »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #5 : 11 Ноября 2015, 21:13:28 »

.... сотрудник военной разведки, гвардии подполковник.
   .....
Командир в КА и войсках НКВД сотрудником быть не может.
НАПРИМЕР:

ПРИКАЗ НКО
О СОСТОЯНИИ ОРГАНОВ ВОЙСКОВОЙ РАЗВЕДКИ И О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО УЛУЧШЕНИЮ ЕЕ БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
№ 0072   19 апреля 1943 г.
[/size]
.....
6. В целях улучшения подготовки разведывательных кадров провести следующие мероприятия:
а) при Высшей специальной школе Красной Армии сформировать факультет для подготовки работников разведотделов штабов фронтов и армий;
б) на Высших разведывательных курсах переподготовки готовить командиров-разведчиков для полков, дивизий и армий;
.......
Мне помнится, что на данный вопрос я вам уже отвечал. Правда, что-то вы не прокомментировали справку Ржевцева по Петренко, там были вопросы, которые задавали... Ну да ладно, кто знает в каких вы там с ним отношениях?
Для того, чтобы вступать в спор по таким вопросам не надо выдергивать из общего текста то, что вам понравилось. Выглядит это со стороны просто убого и свидетельствует о вашей неуверенности и не владении вопросом.
Работники разведывательных отделов являются штатными сотрудниками военной разведки по определению...
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #6 : 11 Ноября 2015, 22:03:32 »
Коллеги, в теме оставил только суть.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Иван Юрьевич
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #7 : 12 Ноября 2015, 06:10:14 »
...
Работники разведывательных отделов являются штатными сотрудниками военной разведки по определению...
Я Вам показываю, как написано в документах
А Вы как всегда пишете, что хотите.
Записан

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Иван Юрьевич
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #8 : 12 Ноября 2015, 06:39:49 »
Работники разведывательных отделов являются штатными сотрудниками военной разведки по определению...
Покажите это определение, написанное в руководящих документах того времени.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #9 : 12 Ноября 2015, 07:39:58 »
Для общего развития начните с прочтения Федерального закона "О внешней разведке", а в остальном прошу руководствоваться требованиями действующего законодательства в части охраны сведений составляющих государственную и военную тайну. Организация, формы и методы работы органов, осуществляющих оперативно-разведывательную деятельность относятся к этой категории. И прежде всего сотрудники этих органов.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #10 : 12 Ноября 2015, 08:10:46 »
Для общего развития начните с прочтения Федерального закона "О внешней разведке", а в остальном прошу руководствоваться требованиями действующего законодательства в части охраны сведений составляющих государственную и военную тайну. Организация, формы и методы работы органов, осуществляющих оперативно-разведывательную деятельность относятся к этой категории. И прежде всего сотрудники этих органов.

Александр Ануфриевич, приветствую Вас!
О чем мы вообще ведем речь?? О документах (Федеральных Законах, Приказах, Наставлениях) нынешнего преемника СССР - РФ (начиная с 1991 г.) или же о периоде 1941-1945 гг.?? Или Вы приравниваете эти два исторических периода, разделенных десятилетиями, априори и безоговорочно, как само собой разумеещееся??............ Не совсем понятны, прошу прощения, Ваши несколько "расплывчатые" доводы, хотелось бы, если есть у Вас такая возможность, дать  побольше конкретики по этому вопросу, раз уж зашла об этом речь

Андрей Анатольевич, с добрым утром.
Никакой расплывчатости нет, так как когда написанное Вами размещалось на форуме, мой ответ стоял в "очереди" для появления в окне.
Действительно в мотострелковом полку, где имеются подразделения разведки, но они не наделены функциями оперативно-разведывательной деятельности. В пограничных войсках в подразделениях такие функции предусмотрены..
Приведу пример, ветеран из 17 КПО пишет, как он в 1941 году выполнял здания по изъятию сообщений в "почтовом ящике" на линии границы, но в этом качестве он выступал как сотрудник разведки и все, что с этим связано не подлежало и тогда и сейчас разглашению...
Думаю, пройдя через "горячие точки" у вас сохранились по этой части свои наблюдения, но о них по известным причинам мы говорить не будем.
Поэтому сотрудники это конечно работники, но их деятельность должна строится на основе правил конспирации и не может быть предметом обсуждения.
Подполковник Жабо В.В. руководил высшим звеном специальной оперативной (агентурной) разведки ГРУ - зафронтовым ОРЦ.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2015, 08:26:00 от murylev »
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #11 : 12 Ноября 2015, 14:23:33 »
Андрей Анатольевич только вернулся из РГВА и поэтому образовалась пауза в обсуждении данного вопроса.
Здесь будет уместным ознакомить читателей с интересным документом за №00595 от 24.06.45 г., вышедшим из под пера руководителей Штаба ВВ НКВД Украинского округа: «                                                                          Совершенно секретно.
                                                                                    Командиру 20 стрелковой бригады
                                                                                     полковнику Косоногову
                                                                            копия Командирам всех соединений и
                                                                                       отдельных частей округа
   Штабу округа стало известно, что некоторые руководящие офицеры частей вв/Вам бригады ведут разговоры среди подчиненных офицеров и даже рядового состава о формах и методах агентурной работы и требуют от офицеров создание собственной агентуры и работы с ней. В частности, командир 230 осб майор Ефимов и др.
            Начальник войск приказал:
1.   Запретить офицерскому составу разглашать постановку агентурной работы органов НКВД и методы работы с ней.
2.   Запретить офицерскому составу самостоятельно без соответствующего на то положения, заниматься созданием агентуры и работы с ней.
3.   Рекомендовать руководящему офицерскому составу, в зависимости от  обста-
новки, создавать и работать с базой содействия, организованной и наиболее лояльной нам прослойке.
   П.п. За нач. Штаба ВВ НКВД УО полковник                        Цуканликов
                    За нач. 1 отдела                       майор                                Винник» (РГВА ф.38698 оп.1 д.10 л.д. 242).       
     За десять лет работы в РГВА я имел возможность ознакомиться с такими документами, которые и в период службы в штабе округа мне никогда бы не положено было увидеть, не то что прочитать....
По 256-му полку в архиве хранятся проработки, которые сделаны рукой генерал-лейтенанта Бочкова и Л. П. Берия по штату оперативно-разведывательного отделения, которые формировались в каждой стрелковой роте полка, главное требование к каждому из составе такого отделения допуск к оперативной работе...Содержательную сторону раскрывать не могу, но это отделение придавалось в распоряжение сотрудника, который решал важнейшую задачу вербовки агентуры из числа бандитов в ходе боя, время для этого ему отводилось 15 минут! Есть замечательные пример об операции зам. коменданта по разведке погранотряда ПВ НКВД Прикарпатского округа в этот же период времени, но не имею право сделать это в настоящем формате.
Приведу дословно слова ветерана военной разведки генерал-майора В.А. Никольского: "Нужно заметить, что к 1940 году в военной разведке не осталось ни одного старшего кадрового СОТРУДНИКА. На руководящих постах вместо репрессированных профессионалов высокого класса....находились скороспелые выдвиженцы, в свою очередь менявшиеся, как узорчатые картинки в калейдоскопе...."Никольский В.А. Аквариум-2 - М.: ТОО "Гея",1997, с.40.
Я могу и далее продолжить, но зачем, я в своей позиции уверен и еще потому, что отдал много времени исследованиям вопросов деятельности военной разведки и участвовал в подготовке материалов к монографии "Великая Отечественная Начальники разведки фронтов, армий, флотов, флотилий.
Слово "Сотрудник" равноценно по значению слову: "Работник", посмотрите современные словари. Но профессионалы спецслужб применяют именно слово сотрудник, делая упор на его сотрудничество в интересах выполнения профессиональной задачи. Сотрудники бывают штатными и нештатными....За шесть столетий "тайной службы" многое менялось, но многое не изменилось...
Желаю всем успехов.
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2015, 14:30:59 от Александр Слободянюк »
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #12 : 12 Ноября 2015, 15:11:15 »
Слово "Сотрудник" равноценно по значению слову: "Работник", посмотрите современные словари. Но профессионалы спецслужб применяют именно слово сотрудник, делая упор на его сотрудничество в интересах выполнения профессиональной задачи. Сотрудники бывают штатными и нештатными....За шесть столетий "тайной службы" многое менялось, но многое не изменилось...
Желаю всем успехов.

Александр Ануфриевич, спасибо за Ваш ответ. Но, опять же, бездоказательно и не приложены в качестве аргументов необходимые руководящие документы 1941-1943 гг. Зачем брать словарь, и причем здесь шесть столетий, зачем нам всех разведчиков за 600 лет садить на одну скамейку...?? когда вероятней всего есть принятая терминология. Жабо В.В. не был агентурным разведчиком судя по его биографии - он был командиром особого отряда (отдельного батальона) - воинской части по сути - это не сотрудник военной разведки - это командир разведывательно-диверсионной части... он выполнял боевую задачу... = он КОМАНДИР. Или опять я ошибся и не попал в цель...??

Андрей Анатольевич, а где вы прочитали, что подполковник Жабо В.В. был агентурным разведчиком? Я написал, что он руководил зафронтовым ОРЦ, а это бригада специального назначения ГРУ и был он командиром Отдельного отряда Особого назначения Разведывательного отдела штаба Западного фронта. Поэтому утверждение о том, что ООН РО штаба фронта не имел отношение к военной разведке ошибочное.
А потом как всегда у нас принято начинаем спорить про "Сотрудник или нет?", а затем все сметаем "в одну кучу", чтобы никто не мог понять о чем ведем речь.
Я конечно понимаю, что на том фланге не довольны ходом дискуссии, дают рекомендации и ждут "сражения", но повода для этого я никакого не нахожу.
Ключ к ответу здесь: Приведу дословно слова ветерана военной разведки генерал-майора В.А. Никольского: "Нужно заметить, что к 1940 году в военной разведке не осталось ни одного старшего кадрового СОТРУДНИКА. На руководящих постах вместо репрессированных профессионалов высокого класса....находились скороспелые выдвиженцы, в свою очередь менявшиеся, как узорчатые картинки в калейдоскопе...."Никольский В.А. Аквариум-2 - М.: ТОО "Гея",1997, с.40.
Записан

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Иван Юрьевич
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #13 : 12 Ноября 2015, 18:07:29 »
.... а это бригада специального назначения ГРУ .....
Хоть один документ покажите до 1946г. где написано:
 бригада специального назначения ГРУ
Записан

картограф

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Иван Юрьевич
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #14 : 12 Ноября 2015, 18:12:40 »
...... посмотрите современные словари. .....
Это документы?
Лучшего ответа я и не ожидал.
Посмотрите лучше словари 30-40 г.г.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #15 : 12 Ноября 2015, 18:55:59 »
Из официальной хроники:
1942 год - в мае 1942 года остался в Турции, а позднее стал сотрудничать с американцами сотрудник легальной резидентуры военной разведки Измаил Гусейнович Ахмедов (Николаев).
1949 год - в Австрии ушел к американцам сотрудник военной разведки переводчик разведуправления Центральной группы войск старший лейтенант Вадим Иванович Шелапутин.
1953 год - стал сотрудничать с ЦРУ сотрудник военной разведки подполковник Петр Семенович Попов, взят в разработку в 1959 году, осужден в 1960 году.
Это не я пишу, так все пишут и говорят.
Для исполнения желаний конечно необходимо желание лица от которого это требуют, так как у нас здесь разговор проходит на равных и я не имею данных для того, чтобы считать что это приказ?
Кроме всего прочего почему-то оставлены без внимания мои замечания насчет того, что ошибочно вменено мне высказывание о том, что подполковник В.В. Жабо был агентурным разведчиком, чего я конечно не писал, потому что точно знаю кто входит в эту категорию.Также я заметил, что не есть правильно считать, что тов. Жабо В.В. командуя ОООН (ОБатОН) РО штаба ЗФ не являлся сотрудником военной разведки...
Разведчик Павел Никитович Ангелов ...в 1942-1943 г. Оперативный сотрудник военной разведки.www.tgl.ru/files/tinymce/angelov-13_09_2013_file_1379046157.ppt

На этом я думаю сегодня можно поставить точку, но продолжение следует обязательно.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #16 : 12 Ноября 2015, 19:07:30 »
Кроме всего прочего почему-то оставлены без внимания мои замечания насчет того, что ошибочно вменено мне высказывание о том, что подполковник В.В. Жабо был агентурным разведчиком, чего я конечно не писал

Писали, что он руководил высшим звеном специальной оперативной (агентурной) разведки ГРУ - зафронтовым ОРЦ.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #17 : 12 Ноября 2015, 19:11:19 »
...... посмотрите современные словари. .....
Это документы?
Лучшего ответа я и не ожидал.
Посмотрите лучше словари 30-40 г.г.

Иван Юрьевич и Андрей Анатольевич. Даже если автор не прав - ему хоть сколько доказывай, все равно будет отстаивать, что прав именно он, а остальные - дураки. Предлагаю в темах данного псевдоисторика просто не вступать в споры (ему это и надо), а тупо - увидели косяки и указали на них, а уж если будут ссылки на соответствующие документы - еще лучше. Спорит бессмысленно, а уж читающие тему сами решат, а кто псевдоисторик-фальсификатор.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 346
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #18 : 12 Ноября 2015, 19:33:13 »
Кроме всего прочего почему-то оставлены без внимания мои замечания насчет того, что ошибочно вменено мне высказывание о том, что подполковник В.В. Жабо был агентурным разведчиком, чего я конечно не писал

Писали, что он руководил высшим звеном специальной оперативной (агентурной) разведки ГРУ - зафронтовым ОРЦ.

Ну для вас это что одно и тоже, разницы не обнаружили. Так и понятное дело, что не вписывается в сценарий. Читать или не читать, каждый решает сам для себя, но все должно быть в пределах приличия. Доказывать нужно не болтовней, а аргументами, а их нет и начинаются потоки воспаленного самосознания...
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Жабо Владимир Владиславович (1909-08.08.1943)
« Reply #19 : 12 Ноября 2015, 20:14:31 »

Для исполнения желаний конечно необходимо желание лица от которого это требуют, так как у нас здесь разговор проходит на равных и я не имею данных для того, чтобы считать что это приказ?


Вот это номер ... Всё, я к "золотой рыбке" тоже больше не ходок. Раз нет альтернативы, поддержу Сергея Дмитриевича ...
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »