Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)  (Прочитано 2932 раз)

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« : 17 Октября 2017, 20:52:48 »
Кучма Иван Яковлевич (07.03.1905-?), капитан (03.1938). Родился 07.03.1905 г. Уроженец с. Яновка Кагарлыкского района Киевской области. Военное образование – в 1936 году окончил Военную Академию Красной Армии им. М.В. Фрунзе. До 1939 г. старший помощник начальника 1-го Отдела штаба УПВО-УПВВ НКВД Дальневосточного округа. С марта 1939 г. начальник 1-го отделения 1-го Отдела штаба ПВ НКВД Приморского округа. С 1940 г. капитан Кучма И.Я. начальник 2-го отделения 1-го Отдела штаба ПВ НКВД Белорусского округа. В мае 1941 г. Высшая аттестационная комиссия ГУПВ НКВД СССР признала его достойным присвоения звания «Майор». В военное время использовать в особых органах в должности начальника отделения. Звание «Майор» присвоить по выслуге установленного срока. Пропал без вести в 1941 г. Семья, жена Кучма (Русинова) Юлия Михайловна 1910 г.р., сын Арнольд 1930 г. и дочь Нинель 1937 г., Сталинградская область, с. Владимировка.
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #1 : 11 Декабря 2017, 07:28:39 »
ВА им Фрунзе не учился!
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #2 : 11 Декабря 2017, 10:36:20 »
В приказе о назначении на Дальнем Востоке, прибывший после окончания Военной академии, в аттестации в мае 1941 г., по памяти, использовать в военное время в особых органах, направить в академию на старший курс..... А потом я понимаю, что можно спорить, но объективно представить себе начальника 2-го Отделения 1-го Отдела штаба ПВ НКВД БССР на главном направлении без образования, где ГУПВ каждого работника подбирало персонально и направляло исключительно подготовленных и проверенных на конкретной работе командиров-пограничников. А потом 2-ое отделение Отдела службы это ведущее подразделение службы пограничного округа и спросите старших товарищей, кто прошел должности от начальника штаба пограничного отряда и выше...Да же ради светлой памяти начальника ПВ генерал-лейтенанта Богданова И.А., да желающих быть назначенным на эту должность, открывающую широкую перспективу командиру-пограничнику было предостаточно... И я сам читал письма в РГВА, где командиры-пограничники ставили перед Л. Берия вопросы о недопустимости назначения кадров без должной подготовки, выдвижения по принципам личной преданности и т.д. ( к примеру, тт. Малый, Михайлов и др.).
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 10:46:41 от Александр Слободянюк »
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #3 : 11 Декабря 2017, 10:51:37 »
Из протокола заседания Аттестационной комиссии ГУПВ НКВД СССР, утверждённого начальником погранвойск НКВД СССР
генерал-лейтенантом Г.Г. Соколовым в мае 1941 года:

Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #4 : 11 Декабря 2017, 11:45:56 »
Мы все это уже обсуждали и все эти документы имеются в моем распоряжении, поэтому с учетом тех данных которые имеются в моем распоряжении я написал то, что вы оспариваете. Но это и это понятно, что вы тем самым утверждаете, что в ПВ НКВД БССР на ведущие должности назначаются командиры без должного уровня подготовки? Однако, присвоение звание "Майор" в аттестации которую я читал, присвоение звание "Майор" капитану Кучма было отклонено.
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #5 : 11 Декабря 2017, 11:54:22 »
Ни в послужном списке, ни в собственноручно написанной капитаном Кучмой  автобиографии, данных об окончании в 1936 г. ВА им.  Фрунзе нет! Об окончании академии Ваш домысел. 

http://voenspez.ru/index.php?topic=89395.0
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 12:50:31 от КОМБРИГ »
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #6 : 11 Декабря 2017, 13:32:19 »
Вы каждый раз пытаетесь всех подстроить под свои выводы, но это же совершенно не правильно.
Старший помощник начальника 1-го отделения 1-го Отдела ПВ НКВД ДВО капитан Кучма Иван Яковлевич, назначается начальником 1-го отделения 1-го Отдела штаба ПВ НКВД Приморского округа (приказ НКВД СССР от 16.03.1939 г.) На эту должность прибыл из академии.
Начальник отделения капитан Кучма Иван Яковлевич старший помощник начальника 1-го Отдела штаба быв. УПВВ НКВД Дальневосточного округа (приказ НКВД СССР от 16.03.1939 г. ),  назначается на должность начальника 2-го отделения Оперативного отдела штаба ПВ НКВД БССР.
Вам совершенно неизвестны его должности, которые он занимал в войсках до УПВВ и все спорите и спорите...
Еще раз смею утверждать, что на равноценные должности в ПВ НКВД Приморского округа в это же время были назначены все командиры-пограничники имеющие диплом ВПШ или ВАФ. ВСЕ! Более того двое пришли на должности начальников отделений с должности начальника пограничного отряда, а туда без высшего военного образования не назначали.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #7 : 11 Декабря 2017, 13:41:57 »
Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Александр Ануфриевич, если у Вас все бумаги под рукой.
То вот это УТВЕРЖДЕНИЕ!!!

Военное образование – в 1936 году окончил Военную Академию Красной Армии им. М.В. Фрунзе.

откуда = из какого источника?

если его только в 1941 г. пытались отправить на учебу в академию...?

По Вашему же получается, что он в 1936 г. окончил военную академию (полный курс ??) и по ее окончанию (??) ему в 1936 г. же было присвоено воинское звание "старший лейтенант" ?? Т.е. получается, что он обучался в стенах военной академии, как лучший из лучших!!, находясь в воинском звании "лейтенант", так...??

Зачем, обучение в ВАФ как правило проводилось по этапам и на старший курс направляли после службы в войсках только на установленной правилами приема должности и надлежащей аттестацией.
А потом было вечернее образование и был основной курс как, например, отправили Героя Советского Союза майора И.Д. Зиновьева, который был зачислен на основной курс ордена Ленина Высшей школы войск НКВД и одновременно на подготовительное отделение в ВАФ. Для того, чтобы выдержать требования правил приема его с должности начштаба Отдельного стрелкового батальона ОМСДОН НКВД им. Ф.Э. Дзержинского направили на соответствую более высокую должность в 95-й ПО, чтобы затем направить на основной курс ВАФ на дневное отделение.
Посмотрите документы сплошь и рядом окончил ВАФ 1 год, 2 курса и т.д. Тот же, известный нам полковник Кузнецов А.П. учился в ВАФ с 1944 по 1947 гг. с перерывами для службы в войсках.
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #8 : 11 Декабря 2017, 14:11:31 »
Повторюсь, ни в послужном списке, ни в собственноручно написанной капитаном Кучмой  автобиографии, данных об окончании в 1936 г. ВА им.  Фрунзе нет! Об окончании академии Ваш домысел, как и всё остальное.  Дальнейшая дискуссия бессмысленна. Кому нужно разберутся!!!
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #9 : 11 Декабря 2017, 14:42:45 »
Повторюсь, ни в послужном списке, ни в собственноручно написанной капитаном Кучмой  автобиографии, данных об окончании в 1936 г. ВА им.  Фрунзе нет! Об окончании академии Ваш домысел, как и всё остальное.  Дальнейшая дискуссия бессмысленна. Кому нужно разберутся!!!

Да, уже начинаете повторяться. Кому нужно уже разобрались и не собираются раньше времени все здесь выкладывать.
Ясно только одно, если следовать вашим утверждениям, то следует тогда искать важные основания которые позволили капитана Кучму не имеющего военного образования, по-вашему утверждению,  назначить приказом НКВД СССР на должность, штатным расписанием по которой полагается ему военное звание "Полковник"?
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #10 : 11 Декабря 2017, 14:57:05 »
Насчёт того, что капитан Кучма не имел военного образования сами домыслили? В отличие от вас, он имел пятилетнее военное образование: 3 года нормальной военной школы и 2 года в ВПШ. Довольно высокое по тем временам военное образование! К слову оба ВУЗа закончил по первому разряду.
Нач. отделения по штатному расписанию - "подполковник", следовало бы знать!

Посему выкладывать здесь ничего не нужно!
Вашей информации об окончании ВА, верить нельзя!
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #11 : 11 Декабря 2017, 15:50:51 »
Да уж.... Так наверное и штатное расписание другое у вас, так что никак не синхронизируется....
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #12 : 11 Декабря 2017, 16:16:01 »
Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #1 : 17 Октябрь 2017, 20:52:48 »

Кучма Иван Яковлевич (07.03.1905-?), капитан (03.1938). Родился 07.03.1905 г. Уроженец с. Яновка Кагарлыкского района Киевской области. Военное образование – в 1936 году окончил Военную Академию Красной Армии им. М.В. Фрунзе.

и далее тоже ваше:

Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #8 : Сегодня в 13:32:19 »

....капитан Кучма Иван Яковлевич, назначается начальником 1-го отделения 1-го Отдела штаба ПВ НКВД Приморского округа (приказ НКВД СССР от 16.03.1939 г.) На эту должность прибыл из академии.


Академию закончил в 1936 году, а на должность прибыл из академии  в 1939 году. Не ошиблись???

Вашей информации об окончании ВА, верить нельзя!
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #13 : 11 Декабря 2017, 17:58:31 »
Вы все читаете внимательно, а не так как считаете нужным.  Где там написано, что в 1939 г. прибыл из ВАФ? Где там 1939 год прочитали?
Вы же как "наперсточник" ведете себя на форумах, проскочили уже все эти штучки. Ведите себя нормально.
Давайте, если есть желание общаться по-человечески, общайтесь, а если есть желание собачится, то занимайтесь этим в другом месте.
Красным цветом и я уже умею все метить, если я начну сейчас этим заниматься?
16.03.1939 г. он из ПВ НКВД ДВО (СПНО-1) был назначен в ПВ НКВД Приморского округа (НО-1 1-го Отдела), т.е. он в этих двух штаба проработал почти 4 года!
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #14 : 11 Декабря 2017, 18:05:35 »
Конечно, конечно, запамятовал офицер в собственноручно написанной биографии отразить такой "незначительный факт" в своей жизни, как три года учёбы в военной академии и выпуск из академии в 1936 году! Бывает.

Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #1 : 17 Октябрь 2017, 20:52:48 »
Кучма Иван Яковлевич (07.03.1905-?), капитан (03.1938). Родился 07.03.1905 г. Уроженец с. Яновка Кагарлыкского района Киевской области. Военное образование – в 1936 году окончил Военную Академию Красной Армии им. М.В. Фрунзе. До 1939 г. старший помощник начальника 1-го Отдела штаба УПВО-УПВВ НКВД Дальневосточного округа.

« Reply #17 : Сегодня в 17:58:31 »
16.03.1939 г. он из ПВ НКВД ДВО (СПНО-1) был назначен в ПВ НКВД Приморского округа (НО-1 1-го Отдела), т.е. он в этих двух штаба проработал почти 4 года!

СПНО-1 в Хабаровске он не был!

Если быть точным с 17 марта  1938 года – исполняющий должность старшего помощника начальника 1-го отделения 1-го отдела штаба Управления Краснознамённых пограничных и внутренних войск НКВД  Дальне-Восточного округа, в городе Хабаровске.

Где здесь 4 года? Не нужно подгонять даты под свои домыслы.

И кончайте хамить! Дождётесь ответного шага!

Метят свою территорию коты!
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 18:30:34 от КОМБРИГ »
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #15 : 11 Декабря 2017, 18:59:04 »
Только вот не надо здесь никого пугать, тем более что по Хабаровску есть все документы о его службе на то время в особом органе ПВВ НКВД ДВО.
Почти 4 года это не 4, поэтому упрек надуманный и нет никакой необходимости ничего "подгонять и домысливать". Однко же при сообщении информации не сочли нужным указать, что просьба капитана Кучмы о досрочном присвоении военного звания "Майор" была отклонена.... Или опять в копиях, которыми располагаете этого не находите.
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #16 : 11 Декабря 2017, 19:04:10 »
Что за особый оргАн в котором служил наш Капитан?
И как связано присвоение звания "майор", с вымыслом об окончании в 1936 г. ВАФ.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 19:40:15 от КОМБРИГ »
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #17 : 11 Декабря 2017, 21:33:03 »
Одни вопросы, ничего не перепутали... Я так думаю, что наверное вас ответы на эти вопросы не интересуют, а задача совершенно иная...
Записан

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #18 : 11 Декабря 2017, 21:38:10 »
Ответы на вопросы очень интересуют! И не только на эти, но и заданные  вам ранее в этой теме, и не только мной.
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 369
Re: Кучма Иван Яковлевич (1905-?)
« Reply #19 : 11 Декабря 2017, 23:34:29 »
Есть еще один форум, где все эти вопросы подробно были рассмотрены, поэтому если так уже
нетерпеж найти дорогу на форум сумеете.
А вообще большое желание попросить уважаемого Владимира Степановича рассмотреть вопрос об
прочистке темы от всего не нужного, переходящего на личности....
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »