|
Название: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Pauls от 05 Октября 2010, 12:33:38 Доброго времени!
Возможно ли по имени одного погибшего установить имена его товарищей? (http://sarkel.museum-vdonsk.ru/download/file.php?id=1565) (http://sarkel.museum-vdonsk.ru/download/file.php?id=1566) Эта могила находится недалеко от х. Арбузов Мартыновского района Ростовской области. Проверить врядли удастся! Вобщем сказали, что там захоронен полностью экипаж, т.е. четыре человека. Дата конечно очень смущает!!! С уважением, Павел. А это рядом с могилой: (http://sarkel.museum-vdonsk.ru/download/file.php?id=1564) (http://sarkel.museum-vdonsk.ru/download/file.php?id=1563) Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Pauls от 16 Ноября 2010, 11:17:25 Как можно установить товарищей погибших вместе с Кононовым Иваном?
В донесениях о выбытии должны числится все, но как определить его экипаж? Вероятно Кононов Иван был танкистом 5 гвардейского зимовниковского механизированного корпуса либо 10, 11, 12 гвардейских механизированных бригад. Они освобождали район в январе 1943 года. Возможно в донесении может быть указано либо хутор Арбузов, Московский или Немецко-Потаповский. Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: anry1963 от 16 Ноября 2010, 12:51:12 определить, более точно, можно только побывав в ЦАМО, и плотно покопавшись в документах, указанных Вами, частей...
С Уважением Абрамов А.И. Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Larissa от 16 Ноября 2010, 21:06:41 Как можно установить товарищей погибших вместе с Кононовым Иваном? Судя по донесениям 5 гв.мех.корпуса у хутора Немецко-Потаповский бойцы погибали и пропали без вести 13 января 1943г http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53354328 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53354332 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53354333 и далее http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53354012 Почему на фото март 43года?! Может позже января уже местные жители захоранивали? Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Pauls от 17 Ноября 2010, 09:27:31 определить, более точно, можно только побывав в ЦАМО, и плотно покопавшись в документах, указанных Вами, частей...Поделитесь опытом! Я как частное лицо могу расчитывать на ответ из ЦАМО по этому поводу, либо нужно от организации (общественной, ПО или адм-и с/с, района) делать запрос? Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Pauls от 17 Ноября 2010, 09:30:45 Спасибо!
От Немецко-Потаповского уже и названия не осталось, пара дворов! Буду на памятниках искать фамилии. Почему на фото март 43года?! Может позже января уже местные жители захоранивали?Меня тоже это смутило! Скорее всего так и было. Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: RWN от 17 Ноября 2010, 10:11:15 Информация из донесения о безвозвратных потерях
Номер записи 53162418 Кононов Иван Никитович Место рождения Воронежская обл., Грибановский р-н, с/с Павловка Дата и место призыва Грибановский РВК, Воронежская обл., Грибановский р-н Последнее место службы 50 танк. бр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 19.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 843 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53060622 №56 Информация из донесения о безвозвратных потерях Номер записи 9488088 Кононов Иван Никитович Место рождения Воронежская обл., Грибановский р-н, с/з Павловка Дата и место призыва Грибановский РВК, Воронежская обл., Грибановский р-н Последнее место службы 50 Гв. ТБр. моторизованно-стр. пул. б-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 19.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 31443 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9488086 №151 С уважением, RWN. Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Pauls от 17 Ноября 2010, 14:12:57 RWN, спасибо большое!
Надеюсь это именно он! Теперь оно становится понятно почему дата мартом стоит! Тогда были брошены и "пропали безвести", а теперь найдены, но "неизвестные" :( Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: RWN от 17 Ноября 2010, 15:35:26 "Надежда умеряет последней...."
Как бы он. Всё подробности в боевом журнале 50-й (Гвардейской) Танковой Бригады: Моторизованный стрелково-пулеметный батальон (старший лейтенант Алексей Тимофеевич Бортов), на этот период времени... С уважением, RWN. Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Pauls от 18 Ноября 2010, 07:24:18 "Надежда умеряет последней...."Огромное спасибо! Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: александр мартынов от 10 Декабря 2010, 15:48:08 Добрый вечер! Ответ на вопрос кто захоронен мы ищем лет десять,результат пока нулевой.Причем и в ЦАМО и в местных архивах и т.д. Да согласен , что более всего вероятней это воины из 6 МК ( 5 гвардейским стал 9.01.43г.).Почему март? Могу сказать точно- танкистов смогли достать из сгоревшего танка только весной 43г..Документы у одного из них были на Кононова Ивана, но в плохом состоянии.На мой взгляд именно здесь и закралась ошибка(при прочтении). Нашими посковиками был установлены имена воинов 5гв.МК погибших на территории Мартыновского района, но такой фамилии нет.Ведем поиск-приходится проверять множество вариантов кто занимается поиском серьезно меня поймет.50 гвард. танковая бригада боевых действий на территории района не вела.
С уваженим А .Н.! Название: Re: Мартыновский район Ростовской области Отправлено: Pauls от 13 Декабря 2010, 08:23:50 Здравствуйте, Александр Николаевич!
Бои проходили в первой половине января? И танкисты так и остались. Теперь мне понятно почему до марта они оставались не захоронены. Но сколько их? Двое или весь экипаж? "Благодаря таким отвлекающим ударам наших танковых частей к 17 января появилась возможность без серьезных потерь отвести нашу дивизию за Большую Куберле. Обстановка в тылу в эти дни постоянно ухудшалась, и 6 января туда был направлен весь 63‑й гренадерский полк. Перед ним стояла задача вести наступление по линии Денисовский – Рыльская в направлении пунктов Немецкое‑Полтавское и Московский и перекрыть этот район для дальнейшего просачивания противника через Сал." см. личные сообщения. |