Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Воинские захоронения в восточной Франции  (Прочитано 13805 раз)

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Специально нет.
когда попадаются, фиксирую.
как здесь:
http://severr.livejournal.com/349605.html
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 877
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Сергей!
В 1991 году парижанином Н.В.Вырубовым была издана 48-страничная брошюра на русском языке "В память павших воинов" (типа "самиздата", без каких-либо выходных данных), посвящённая эмигрантам из России, погибшим в 1939 - 1945 годах в рядах французской армии и Сопротивления. Экземпляр её есть у меня в личной библиотеке.
Какие данные оттуда могут быть Вам полезны?
Фактически это справочник по персоналиям погибших. Привожу первый попавшийся пример со страницы 11: "Баламотов Степан - Рядовой, сконч. 7.5.1945 в Фридрихсгафен, погребён на кладбище в Шалонвиллар (Верхняя Саона)".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Уважаемый Константин Борисович!

так с ходу затрудняюсь ответить.
мне были бы интересны регионы Норд, Па-де-Кале и Сомма...
лица, связанные с Нормандией-Неман.

или вот посмотрите, пожалуйста, про этих лиц там есть что-то?

первое фото - Париж, кладбище Баньо,
второе Конде-Фоли, Сомма.

с уважением


Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Номер записи    73576068
Фамилия   Кинасев
Имя   Иван
Лагерный номер   35385 ХД
Лагерь   Валермур Вильстек
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   23.02.1945
Место захоронения   Валермур
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73576062
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 482
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
второе Конде-Фоли, Сомма.
Фамилия   Стрит
Имя   Василий
Отчество   
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   24.05.1940
Место выбытия   
Первичное место захоронения   Франция, деп. Сомм, Гольд-Фоли
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78743412
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 877
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Сергей!
Относительно первого фото: на странице 25 просто упомянут "Правдивцев Олег" и всё...
Относительно второго: в книге Василий Стриж (в Вашем предыдущем сообщении по днным ОБД "Мемориал" - Стрит) вообще не упоминается, но на кресте у него какая-то странная надпись: одновременно "советский военнослужащий 22-го полка иностранцев-добровольцев" и "погиб за Родину 24-5-1940" - это как одно с другим соотнести?  Из-за надписи "советский" он, очевидно, и попал в ОБД?
Просмотрел всю брошюру и нашёл четырёх русских, интересующих Вас по местам захоронений:
с.13 - "Гайер - Иностранный Легион. Сконч. 20.5.1940 при Поррон (Сомма)".
с.23 - "Носович Михаил - Рядовой 22 Пехотного полка иностранцев-добровольцев [сослуживец Василия Стрижа]. Сконч. в Виллер-Карбонель (Сомма)".
с.27 - "Семёнов Илья - Младший лейтенант (?) 22 Пехотного полка иностранцев-добровольцев [сослуживец Василия Стрижа], сконч. 5.6.1940 г. в окрестностях Френ-Мазекур (Сомма)".
с.33 - "Петренко - Дивизионный разведывательный отряд. Погребён на Сомме".
К сожалению, далеко не у всех место гибели/погребения сопровождается указанием на конкретный французский департамент.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Спасибо!

Стриж мог быть советским гражданином по множеству причин:
- выехал в 30 годах
- житель Западной Украины по факту ставший советским

и т.д., как видим ОБД просто дублирует информацию захоронения, что за человек откуда родом не сообщается... на военном кладбище, где он похоронен, множество крестов с русскими фамилиями
Записан

major37

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Сергей, если Вы интересуетесь полком "Нормадия-Неман", вы в курсе, что летом прошлого года его кадрировали?
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Сергей, если Вы интересуетесь полком "Нормадия-Неман", вы в курсе, что летом прошлого года его кадрировали?

конечно,
и музей уже закрыт
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2010, 08:50:58 от Сергей Дыбов »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Из блога Президента России Д.А.Медведева:
" Виктор Чирков, Тульская область22 апреля 2010 14:51Занимаясь поисками информации по захоронениям советских военнопленных из лагеря Stalag XIIF (в сентябре 1942 года там был убит при попытке к бегству мой дед), столкнулся с кощунственным фактом: одно из самых больших воинских захоронений на территории Франции в Буле-Мозель (Boulay-Moselle), где захоронено более 3 тысяч советских военнопленных как раз из вышеуказанного лагеря, фактически брошено Россией и даже называется «украинским». А в 2001 году на этом кладбище был установлен памятник 3600 погибшим украинцам, хотя захоронены там советские солдаты разных национальностей, а не только украинцы.

И дело даже не в отсутствии памятника советским солдатам от России. Самое скверное: официально, в т.ч. на сайте ОБД Мемориал, мемориальное кладбище в Буле даже НЕ ЧИСЛИТСЯ среди воинских захоронений, расположенных во Франции.

А ведь у нас с 1993 года действует закон «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», который требует в т.ч. организовать учет и паспортизацию воинских захоронений на территориях других государств.

Более того, по указу Президента от 22.01.2006 N 37 Минобороны считается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти по увековечению памяти погибших при защите Отечества, который отвечает за «централизованный учет и паспортизацию воинских захоронений погибших при защите Отечества, в том числе и захоронений, расположенных на территориях других государств».

То, что воинское захоронение в Буле не учитывается, подтвердило и Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества, которое отвечает, что «все, что у нас есть, размещено на сайте ОБД». Этого захоронения на сайте нет, хотя я уверен, что ответственные лица не могут не знать о нем."
http://blog.kremlin.ru/theme/51?page=7
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Чирков таки достучался. Снимаю шляпу!

а чего Дмитрий Анатольевич пышет гневом?
У меня в списке 300 объектов, из них в ОБД фигурируют только 45.
Про памятник Порику, единственному Герою СССР во Франции он тоже не в курсе? Про Нуайе-Сан-Мартане недостроеном с 1980 г.? Про Камье мне помошник атташе год назад звонил, а воз и ныне там.

Сам он посетил вот этот мемориал в Швейцарии: http://dsvv.pochta.ru/Suisse/Suisse.htm?

вон про казахский памятник в Триесте пресса шумно сообщила, хотя там с 60-х годов уже стоит советский.

Буле - http://severr.livejournal.com/346598.html
Нуайе-Сан-Мартан - http://severr.livejournal.com/957.html * http://dsvv.pochta.ru/France/NoyersSMartin/NoyersStMartin.htm
(на днях должен быть репортаж в программе Время с моим участием)

Порик - http://severr.livejournal.com/1589.html * http://dsvv.pochta.ru/France/HB/Porik.htm

и Камье: http://severr.livejournal.com/307677.html


Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Герой Советского Союза Василий Порик вроде бы есть в ОБД. Иль я ошибаюсь?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
в ОБД есть, но его памятник, так же как и Буле отдан на откуп украинским националистам... представители РФ там не появляются
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Нуайе-Сан-Мартан - http://severr.livejournal.com/957.html * http://dsvv.pochta.ru/France/NoyersSMartin/NoyersStMartin.htm
(на днях должен быть репортаж в программе Время с моим участием)
Уважаемый Сергей!
Не посчитайте за саморекламу - разместите ссылку о репортаже в этой теме, пожалуйста.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
к сожалению, не могу Геннадий Юрьевич!

по нескольким причинам.
1- как Вы отметили самореклама.
2- съемочная группа сама не в курсе в какой день он пойдет в эфир.
3- из за обилия снятого и минимума эфирного время, я сам не в курсе, что в конце концов останется в репортаже, и очень боюсь финального варианта (способности наших редакций известны). Я настаивал на Нуайе-Сан-Мартане, который по сей день не достроен, что не мешает проводить на нем торжественные мероприятия.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Сергей, под "финальным вариантом" Вы подразумеваете "Фатальный вариат", т. е. репортаж может не пойти в эфир?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Все может быть.
Но я имел в виду то, что наснимали около получаса. 30 минут меня никто в программе Время показывать не будет :) т.е. останется 2-3 минуты. А какие именно знает только выпускающий редактор в Москве.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Нуайе-Сан-Мартан - http://severr.livejournal.com/957.html * http://dsvv.pochta.ru/France/NoyersSMartin/NoyersStMartin.htm
(на днях должен быть репортаж в программе Время с моим участием)
Уважаемый Сергей!
Не посчитайте за саморекламу - разместите ссылку о репортаже в этой теме, пожалуйста.
Вот ссылка
http://www.1tv.ru/news/crime/153659
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Здравствуйте, уважаемый Сергей!

В этом разделе я как-то создал отдельную тему по захоронению в г. Мо, использовав Ваши фотографии - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3788.0

Может быть ликвидировать теперь эту отдельную тему, учитывая нынешнее Ваше личное присутствие на Форуме, а также с целью упорядочения информации?

С уважением,
Е. Платунов
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Здравствуйте, Евгений!

не знаю, мне тема не мешает.
я тут не так часто бываю
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »