Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Погибшие и похороненные в Греции  (Прочитано 15747 раз)

Листопад

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 923
  • Игнатенко Юрий Евгеньевич
    • WWW
Погибшие и похороненные в Греции
« : 07 Сентября 2009, 22:16:36 »
Взяв в аренду автомобиль, проехал 160 км по горному побережью о.Крит, от
городка .Аналипси до столицы западного побережья острова ,города Ханья  .
Цель поездки, поклонится  соотечественникам, отдавшим жизнь в борьбе
с фашизмом , считаю их  героями,  настоящими, не мифическими..
 Просмотрев много всяких туристических буклетов по острову , не нашел ни одного упоминания об этом памятнике, несомненно он должен быть самым дорогим для сердца наших соотечественников на этом острове..
 Памятник в хорошем состоянии , но не посещают его, скучно там нашим воинам
лежать под пения цикад.
  Думаю . если предложить тур. агентствам   внести такую информацию: «Посещении могилы-памятника Советским воинам . отдавшим жизнь в борьбе с фашизмом на о. Крит»,.ситуация изменится, и у памятника будет всегда много цветов.
  Наверняка будет эффективно , если такое предложение ,пожелание, поступит (Турагенствам) от Центрального политсовета , партии «Единая Россия» ,
Просил бы Администраторов сайта , рассмотреть такое моё предложение и обратится к ним .

Видео ролик (позже)

Совершил два побега на о. Крит. На этой странице:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=350.45











В ОБД- ( «о.Крит»-20 воинов )





« Последнее редактирование: 17 Октября 2009, 17:53:38 от Sobkor »
Записан
С уважением .Здоровья , мира и добра

Листопад

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 923
  • Игнатенко Юрий Евгеньевич
    • WWW
Записан
С уважением .Здоровья , мира и добра

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Греция.Крит.Ханья
« Reply #2 : 17 Октября 2009, 17:45:15 »
Уважаемые коллеги!
Так как в этой теме уже упомянуты советские военнослужащие, погибшие не только на Крите, но и в Греции в целом, позволю себе сделать следующее добавление.
25.09.1944 над греческим портом Салоники немецкой зенитной артиллерией был сбит самолёт-разведчик Б-3 из состава 2-й авиационной эскадрилии 30-го отдельного морского разведывательного Севастопольского Краснознаменного авиационного полка ВВС Черноморского флота. Погиб весь экипаж "Бостона" в составе 4 человек: командир экипажа пилот Молоснов, штурман Климчук, стрелок-радист Павленко и воздушный стрелок Нефёдов.
Имея эти первичные архивные данные (и целый ряд других, относящихся к действиям ВВС Черноморского флота в небе Греции), я обратился к ОБД "Мемориал", где нашёл следующие данные о 3 из 4 членов экипажа погибшего "Бостона" (излагаю кратко):
Молоснов Сергей Васильевич - младший лейтенант, родился в 1922 г. в селе Вятское, ныне - Некрасовского района Ярославской области России, на службе с 1940 г., ближайший родственник - мать Молостнова София (Серафима?) Васильевна, проживавшая в Ленинграде по адресу: Большая Спасская, д.16, кв.9,
Климчук Демьян Демьянович - младший лейтенант, родился в 1918 г. в селе Станиславка, ныне - Котовского района Одесской области Украины, призван в 1939 г. Раздельнянским РВК Одесской области, ближайшие родственники - отец Субботин Прохор Архипович и мать Субботина Ефросинья Григорьевна проживали по месту рождения погибшего,
Павленко Григорий Иванович - старший сержант, родился в 1915 г. в Запорожье, ныне - Запорожской области Украины, призван Запорожским РВК, ближайший родственник проживал по адресу: УССР, г.Запорожье, Верхняя Хортица, ул.Горького, д.14.
Два вопроса к коллегам: кто имеет данные по 4-му погибшему члену экипажа - воздушному стрелку сержанту нефёдову, данных по которому в ОБД "Мемориал" я не обнаружил? Куда упал самолёт - на землю или в воду? Если на землю, то что известно о захоронении в Греции наших лётчиков?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
З.Ы. Предлагаю открывшему эту тему уважаемому Юрию Евгеньевичу переименовать/уточнить её название - например, как "Погибшие и похороненные в Греции".
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #3 : 08 Марта 2010, 16:02:13 »
Уважаемый Константин Борисович!

25.09.1944 над греческим портом Салоники немецкой зенитной артиллерией был сбит самолёт-разведчик Б-3 из состава 2-й авиационной эскадрилии 30-го отдельного морского разведывательного Севастопольского Краснознаменного авиационного полка ВВС Черноморского флота. Погиб весь экипаж "Бостона" в составе 4 человек: командир экипажа пилот Молоснов, штурман Климчук, стрелок-радист Павленко и воздушный стрелок Нефёдов.
Два вопроса к коллегам: кто имеет данные по 4-му погибшему члену экипажа - воздушному стрелку сержанту нефёдову, данных по которому в ОБД "Мемориал" я не обнаружил? С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Фамилия воздушного стрелка записана несколько иначе (хотя в расшифровке ОБД из Омской КП он выведен именно как "Нефедов"):
Номер записи    76174782
Фамилия   Нефедьев
Имя   Борис
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Горьковская обл., г. Лукьянов
Место призыва   Омский ГВК
Последнее место службы   ЧФ, 30 РАП ВВС
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   25.09.1944
Название источника информации   Картотека безвозвратных потерь
Источник   ЦВМА
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/053/00002299.JPG

Номер записи    76652092
"21-й" -   Нефедьев
Имя   Борис
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Горьковская обл., г. Лукоянов
Дата и место призыва   __.__.1943 Омский ГВК, Омская обл., г. Омск
Последнее место службы   ЧФ, 30 РАП ВВС
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   25.09.1944
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   864
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   1378
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/864-0000001-1378/00000048.jpg

А также:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/012-0000005-0234/00000352.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/012-0000005-0173/00000104.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/005/1250-0000002-0436/00000274.jpg

Номер записи    405483703
Фамилия   НЕФЕДОВ (в тексте - "Нефедьев"!)
Имя   Борис
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1925
Дата выбытия   25.09.1944
("стрелок")
Название источника информации   Книга памяти. Омская область. г. Омск. Том 3
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPOmskOblOmskTom3/00000086.png
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #4 : 08 Марта 2010, 17:50:00 »
Уважаемый Евгений Владимирович!
За найденного "на просторах ОБД "Мемориал" воздушного стрелка Б.А.Нефедьева - спасибо!
Остаётся мой второй вопрос ко всем - "Куда упал самолёт - на землю или в воду? Если на землю, то что известно о захоронении в Греции наших лётчиков?"
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

ALEKS61

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #5 : 09 Июня 2010, 00:35:30 »
Уважаемый Константин Борисович!
Молоснов Сергей Васильевич, мой дядя.



Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #6 : 09 Июня 2010, 01:12:39 »
Уважаемый Aleks61!
Благодарю за размещение сканов этих документов!
Удивила формулировка "...не вернулся с боевого задания в р-не Салоники". Во-первых, тем, что открыто названо конкретное место в Греции (что удивительно, а для 1947 года - тем более), во-вторых, что полёт в Грецию опять же открыто назван "боевым заданием". Лётчиков-черноморцев, летавших в сентябре 1944-го в Грецию, в тот момент официально не считали участниками боевых действий, а их части - частями Действующего Флота (исправили это лишь потом). То есть официально Ваш дядя в тот момент погиб в неком "небоевом полёте не на фронте"!
Есть ли у Вас фотографии Вашего дяди, и если есть, то можете ли Вы их здесь разместить?
Чем, в свою очередь, я могу помочь Вам?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

ALEKS61

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #7 : 09 Июня 2010, 06:18:40 »
В книге памяти Украины другие данные: Климчук Демьян Демьянович, 1918 г. Ленинградская область, д. Б. Заводская. Младший лейтенант. Погиб 25.09.1944 г.
"КП" Севастополь.
http://www.memory-book.com.ua/people/search
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #8 : 09 Июня 2010, 09:50:17 »
Уважаемый Aleks61!
В данном случае правильны данные, приведённые мной выше, так как они взяты непосредственно из документов воинской части.
В "Книге Памяти Севастополя" допущена грубая ошибка, когда одного погибшего спутали с его полным тёзкой.
Вообще же Книги Памяти у серьёзных специалистов за источники не считаются ввиду "массированных" ошибок и неточностей, допущенных при их составлении, и используются лишь как "вспомогательный материал".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

ALEKS61

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #9 : 09 Июня 2010, 21:09:27 »
Уважаемый Константин Борисович!
Фото сейчас у брата, размещу обязательно. Мне всегда казалось, что дядя летал на "Каталинах", с детства помню фото этой летающей лодки. Хотя все воспоминания из рассказов бабушки Молосновой Софьи Васильевны. Было и письмо написанное перед последним вылетом. Спасибо Вам.
С уважением Молоснов А.Е.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #10 : 09 Июня 2010, 21:16:58 »
Уважаемый Aleks61!
Свой последний полёт Ваш дядя совершил на самолёте Б-3 - так в ВВС ВМФ СССР обозначалась одна из модификаций американского А-20 "Бостон", поставлявшегося по ленд-лизу.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

ALEKS61

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #11 : 10 Июня 2010, 08:11:44 »
Уважаемый Константин Борисович!
Как и обещал размещаю фото.






На фото Молоснов Сергей Васильевич и "Каталина"
« Последнее редактирование: 13 Июня 2010, 15:16:07 от ALEKS61 »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #12 : 10 Июня 2010, 10:40:51 »
Уважаемый Aleks61!
Благодарю Вас за размещённые сканы фотографий!
На третьем снимке не "Каталина", а МБР-2 - летающая лодка-морской ближний разведчик целиком советских производства и разработки. "Амбар" был основной "рабочей лошадкой" ВВС ВМФ периода Второй мировой войны (состоял также на вооружении ВВС ПВ и даже ВВС РККА!), и поэтому неудивительно, что именно с этой машиной была связана вся служба Вашего дяди. Кстати, на втором снимке он стоит как раз на фоне носа МБР-2.
У меня к Вам два вопроса. Первый: не знаете ли Вы, где было сделано фото "амбарчика"? Не на Дальнем ли Востоке? Второй: можно ли получить скан последнего письма Вашего дяди, о котором (письме) Вы упомянули выше? Если там нет ничего сугубо личного, разумеется, разместите его, пожалуйста, здесь или же отправьте мне по личной электронной почте (электронный адрес указан в моём "Профиле"). Спасибо!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

anry1963

  • Гость
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #13 : 10 Июня 2010, 11:06:03 »
В своё время зачитался "около художественными" мемуарами Преснякова - так вот он МБР-2 величал ЭМБЭЕРУХАМИ ...
Суть не в этом - фотография явно после 43-го, тогда только Вы, Константин Борисович, или наши авиаторы смогут определить - где могли остатся МБР-2 (учитывая материал из которого они были сделаны) на конец 43-го начало 44-го года (лично для себя не представляю)

С Уважением Абрамов А.И.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #14 : 10 Июня 2010, 11:53:36 »
Уважаемый Андрей Игоревич!
Я потому и спросил у племянника морского лётчика о Дальнем Востоке, что тамошние МБР-2 из состава ВВС ТОФ и ВВС ПВ ещё в войне с Японией активно участвовали, да и после неё ещё некоторое время там летали (но уже недолго).
На других действующих флотах - к указанному Вами времени оставались в весьма ограниченных количествах, то есть "штучно".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

anry1963

  • Гость
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #15 : 10 Июня 2010, 12:36:10 »
По моим заметкам На балтике в начале 43-го ...
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #16 : 10 Июня 2010, 13:42:08 »
Уважаемый Андрей Игоревич!
По состоянию на 01.07.1943 в ВВС КБФ оставалось ещё 8 МБР-2 - все в составе 58-й отдельной морской разведывательной эскадрилии, которая была расформирована 20.11.1943.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

anry1963

  • Гость
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #17 : 10 Июня 2010, 14:03:03 »
Спорить не буду - документы - вещь серьёзная...
Вернемся к Преснякову, которого отправили к тому самому Преображенскому...
С его слов (Преснякова), на момент его отправки (дату сразу не скажу) количество экипажей превышало количество бортов, и происходило это в 42-м...

Принимая во внимание, что МБР - это далеко не ИЛ, и скроен был из "перкаля" и досок,
думаю что в летабельном состоянии он мог сохранится, только далеко от зоны боевых действий, а на фотографии мы видим "летабельный" образец

ЗЫ - книга Преснякова - "Над волнами Балтики" (которая есть у меня)  выпускалась в серии военные мемуары и имела вид светлоголубой рогожки...

Спорить мы можем до бесконечности, но ждем информации от автора темы...


С Уважением, Абрамов Андрей Игоревич
Записан

ALEKS61

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
« Последнее редактирование: 14 Июня 2010, 06:03:48 от ALEKS61 »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 35 462
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Погибшие и похороненные в Греции
« Reply #19 : 14 Июня 2010, 14:21:12 »
Уважаемый ALEKS61!
Указанную Вами ссылку посмотрел. На мой взгляд - довольно несерьёзно, надо будет проверять по архиву.
Нет ли подписи на обратной стороне Вашей фотографии МБР-2?
Скан письма буду ждать с нетерпением!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »