Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тверская область. Воинские захоронения (с указанием мест перезахоронения)  (Прочитано 387940 раз)

pogranec

  • Гость
Здравствуйте!
Приведите ссылки из ОБД на этот "ряд воинов 252-й СД, похороненных в д. Шатры Тверской области (?!)"!!! Какой это район области?!
Какие и куда Вы по этому вопросу направили запросы?!
С уважением,
Записан

Chk

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • А.Иевлев
Цитировать
Уважаемые коллеги из Твери и области, ищу место захоронения Нифантова Андрея Ильича, 1909 г.р. По ОБД проходит как Нифаитов, захоронен в д. Прибыткино (Прибытково?) Калининской области.
Очень хочется узнать, есть ли в с. Прибытково, что возле Эммауса, воинское захоронение и не учтен ли на нём Нифонтов А.И. Спасибо.
существует ли перечень захоронений Калининского района, аналогичный тем, что Вы представили по Ржевскому и другим районам?


Анатолий Константинович!
Если Вы прочитали 1-ю страницу этой темы, то там же ВСЕ НАПИСАНО!!!


Ну, виновен. Исправлюсь :). Еще раз огромное спасибо за предоставленную Вами информацию.
Записан

Андрей Макаров

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Здравствуйте!

Информация о моем деде:

Номер записи    64800004
Фамилия         Ляпин
Имя                Николай
Отчеств          Алексеевич
Дата рождения   __.__.1908
Дата и место призыва   23.06.1941 Октябрьский РВК, Тульская обл., Октябрьский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   157

Это ссылка на документ, в котором, вероятно, указана точная дата выбытия:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64799980

Это ссылки на имена бойцов 252 СД, погибших 05.09.1941 - 06.09.1941 г. и захороненных д. Шатры Тверской обл.:

Салаватов Гайфулла: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410137198
Сафонов Николай Максимович: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=407118189
Корольков Иван Арсентьевич: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6271228
Окунжеда (Окундеда) Николай Андреевич:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=408843684
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74876754

Боец Корольков И.А. единственный из этого списка , который имеет захоронение :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261450333

Вот пока все, что удалось установить.

« Последнее редактирование: 21 Июня 2010, 11:16:08 от Андрей Макаров »
Записан

pogranec

  • Гость
Здравствуйте Андрей Макаров!
ГДЕ, в каком документе написано, что ЛЯПИН Н.А. воевал в 252-й СД?!
ГДЕ написано, что он погиб и похоронен в...?!
Записан

Андрей Макаров

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Здравствуйте, Виктор Юрьевич!

Информацию о том, что мой дед был призван в 252 СД я получил из Ефремовского военкомата, которым он был призван на фронт.
Нигде не написано, что он погиб и похоронен. Единственное что есть, это запись в донесении о безвозвратных потерях: пропал без вести 6 сентября 1941 года. Поэтому, я и исследую боевой путь 252 СД, которая в этот период вела бои в районе населенных пунктов Ямище, Шатры, Железово Тверской (Калининской) области. Ведь не все же в эти дни пропали без вести, кто-то погиб. Вот собирая информацию по другим погибщим военнослужащим я и пытаюсь установить приблизительное место гибели своего деда.
Записан

Каранин А.Н

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
                                            Добрый день Виктор Юрьевич .

Решил обратиться к Вам за помощью, проследив за Вашей перепиской на сайте с людьми,
занятых поиском своих родственников , погибших в В.О.В. Более подробных консультаций я не встречал, за что Вам огромное спасибо, так как информация полученная от Вас, даже косвенная, помогла уже очень многим, поверьте.
Надеюсь , что у Вас найдется время ответить на мое письмо ,хотя исходные данные
( практически все ) результаты поиска ,запоздавшего лет ,так, на 50.
Мой дед , Прокофий Федорович Каранин пропал без вести в ноябре 1941 года. Год рождения 1906 , деревня Жохино ( Жожино -? ) Михайловский район Рязанской области.
Призван Балашихинским РВК Московской области 09.08.1941 года .
Данные по “Мемориалу” уже внесли корректировку : признан пропавшим в ноябре 1941 года , дата *пропажи*- сентябрь 1941 года. Балашихинский РВК не дал мне главного- номера стрелковой дивизии , а всю жизнь мой отец говорил мне , что дед погиб на Ленинградском фронте. Я пошел другим путем, на “Мемориале”, в том же документе от 1946 года о потерях, отыскал несколько человек того же числа призыва, чья судьба была известна ( погибли в том же 1941 году ). Там значится 247 стрелковая дивизия 32 армии.
Сведения косвенные ,но если принять их во внимание – какие то данные совпадают.
Был очевидец гибели деда в районе деревни Печеры .( Опять же ,  под Ленинградом , но сдается мне , что они тогда мало себе представляли географию дальше Жмеринки).  Просмотрел немецкие и наши карты боевых действий – практически мои догадки подтверждаются : Зубцовский район Тверской области деревня Печеры полоса действий 247 СД. По 247 стрелковой дивизии – возможны 916 и 920 стрелковые полки , и 909 полк НКВД , но вряд ли он мог быть призван в него.
Может возможно как то узнать :
Первое - Находился ли Каранин П.Ф. в этой части ?
Второе , самое главное . Мой отец в 1956 году оканчивал Ленинградскую Военно-Медицинскую Академию . Он говорил , что приходило письмо о том , что было найдено захоронение  деда. Возможно хотел избежать в графе “отец” – без вести пропавший?
А если нет ? Из Вашей переписки я понял , что в 1954-1956 годах были работы по перезахоронению останков . Может нашли ?
Как видите данные все туманные. Тем не менее , постараюсь сформулировать свои вопросы:
1. Каким образом возможно узнать , в какой войсковой части служил мой дед?
 Балашихинский РВК на все вопросы отвечает – пропал без вести , других данных нет .
Чувствую , что мои догадки о 247 стрелковой дивизии верны.
2. Есть ли вероятность пребывания ее подразделений в районе города Зубцов Тверской области в сентябре – октябре 1941 года ?
3. Возможно ли найти в Интернете поименный  список захороненных бойцов на территории Зубцовского района Тверской области ?
4. Если было письмо в ЛВМА , то данные шли из военкоматов? Куда писать ?
Если у Вас будет  время , пожалуйста ответе мне. Буду ждать . Заранее благодарен
С Уважением Каранин Александр Николаевич.
   
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 18:29:46 от Каранин А.Н »
Записан

pogranec

  • Гость
Александр Николаевич!
Вы должны понять,  что все мои советы будут бесполезны и окажутся просто «гаданием на кофейной гуще», так как Вы не знаете номера войсковой части или номера ППС, в которой воевал ваш дед!
Но советы по направлению поисков я напишу!
Примеч. - В кавычках «…» я  указывал ваши вопросы.

«Балашихинский РВК не дал мне главного - номера стрелковой дивизии, а всю жизнь мой отец говорил мне, что дед погиб на Ленинградском фронте».
СНЯТЬ ВСЕ ВОПРОСЫ МОЖЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ, - через Вашу личную работу в  РВК с целью установления номера войсковой части, ППС!!!!

«Я пошел другим путем, на “Мемориале”, в том же документе от 1946 года о потерях, отыскал несколько человек того же числа призыва, чья судьба была известна (погибли в том же 1941 году ). Там значится 247 стрелковая дивизия 32 армии. Сведения косвенные, но если принять их во внимание – какие-то данные совпадают.  Был очевидец гибели деда в районе деревни Печеры (Опять же,  под Ленинградом, но сдается мне, что они тогда мало себе представляли географию дальше Жмеринки)».
А ЕСЛИ ОЧЕВИДЕЦ все-таки ПРАВ?!

«Просмотрел немецкие и наши карты боевых действий – практически мои догадки подтверждаются: Зубцовский район Тверской области деревня Печеры полоса действий 247 СД.
По 247 стрелковой дивизии – возможны 916 и 920 стрелковые полки, и 909 полк НКВД, но вряд ли он мог быть призван в него».
«ДОГАДКИ» - это хорошо, НО НУЖНЫ ФАКТЫ и ДОКУМЕНТЫ!
Состав дивизии указан здесь - http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05.html  и Ваш родственник мог оказаться в любой части этой дивизии!!!
247-я  СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ   (I формирование).
909 сп, 916 сп, 920 сп (до 5.10.41 г. убыл в 119 сд (I ф), 778 ап, 306 оиптд, 525 озад, 327 рб, 416 сапб, 668 обс, 266 медсанбат, 246 орхз, 469 атб, 285 пах, 811 ппс, 713 пкг.
22.07.1941 - 14.10.1941 г. 
Обращена на укомплектование 250 сд.

«МОЖЕТ, ВОЗМОЖНО, КАК-ТО УЗНАТЬ»:

«Первое - Находился ли Каранин П.Ф. в этой части»?
МОЖНО, - через Вашу личную работу в  Балашихинском РВК и в ЦАМО!!!!

«Второе, самое главное. Мой отец в 1956 году оканчивал Ленинградскую Военно-Медицинскую Академию. Он говорил, что приходило письмо о том, что было найдено захоронение  деда. Возможно,  хотел избежать в графе “отец” – без вести пропавший? А если нет? Из Вашей переписки я понял, что в 1954-1956 годах были работы по перезахоронению останков. Может, нашли»? 
КОГДА УСТАНОВИТЕ номер дивизии, полка, то узнаете районы боев и «прорисуются» и РВК, и администрация района и поисковые отряды, которые там работали, и  появится возможность написать им свои запросы!!!

«Как видите данные все туманные. Тем не менее, постараюсь сформулировать свои вопросы»:

I.   «Каким образом возможно узнать, в какой войсковой части служил мой дед»? Балашихинский РВК на все вопросы отвечает – пропал без вести, других данных нет.
Через Вашу личную работу в  Балашихинском РВК и в ЦАМО!!!!

II.   «Чувствую, что мои догадки о 247 стрелковой дивизии верны».
«ЧУВСТВОВАТЬ» - это хорошо,  ДОГАДКИ – тоже хорошо, НО НУЖНЫ ФАКТЫ и ДОКУМЕНТЫ!

III.   «Есть ли вероятность пребывания ее подразделений в районе города Зубцов Тверской области в сентябре – октябре 1941 года»? 
ВЫ  ЭТО  ПОЙМЕТЕ, ЕСЛИ САМИ ИЗУЧИТЕ БОЕВОЙ ПУТЬ 247-Й СД И ПОСМОТРИТЕ НИЖЕПРИВЕДЕННЫЕ СХЕМЫ.
247-я СД входила с июля 1941 года по 14 октября 1941 года в состав 31-й Армии Резервного фронта.  В  Действующей Армии с 22 июля по 14 октября 1941 года. Затем обращена на укомплектование 250-й сд.

ИЗУЧИТЕ САЙТЫ
САЙТ  - автор Смирнов Игорь Николаевич: 

http://www.smol1941.narod.ru/glava1.htm  - ВЯЗЕМСКИЙ КОТЕЛ. 
http://smol1941.narod.ru/glava2.htm   -  ОКРУЖЕНИЕ.
http://smol1941.narod.ru/EPILOG.htm  - ЭПИЛОГ.

ПРЕКРАСНЕЙШИЙ САЙТ, которым пользуются все эксперты нашего форума, - «НЕКОТОРЫЕ СТАТИСТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ ПО ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ».
http://tashv.nm.ru/karta_saita.html

Боевой состав Советской Армии на 10 июля 1941 г.
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1941/19410710.html
Резерв Ставки ГК.  Группа армий резерва Ставки: 31-я  армия - 244, 246, 247-я СД, 249 сд.

Боевой состав Советской Армии на 1 августа 1941 г.
Резервный фронт (образован 30 июля 1941 года для объединения действий резервных армий на ржевско-вяземской линии обороны): 31-я  армия - 119, 244, 246, 247-я СД, 249 сд.

Боевой состав Советской Армии на 1 сентября 1941 г.
Резервный фронт: 31-я армия  - 119, 247-я СД, 249 сд.

САЙТ «БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ КРАСНОЙ АРМИИ В ВОВ»http://bdsa.ru/ 

САЙТ «ПОДВИГ НАРОДА» - http://www.podvignaroda.ru/
Здесь в разделах «Календарь боевых действий» и «География боевых действий» Вы найдете не только боевые приказы, донесения, сводки, журналы боевых действий, НО и ФРОНТОВЫЕ КАРТЫ боевых действий дивизий, армий и фронтов!!! 

ОБОРОНА СОВЕТСКИХ ВОЙСК ПОД ВЯЗЬМОЙ
http://hwar1941.narod.ru/viz.htm

ПОСМОТРИТЕ СХЕМЫ для ориентирования по регионам боевых действий -
ГРУППИРОВКА ЗАПАДНОГО И РЕЗЕРВНОГО ФРОНТОВ на 29 сентября.1941 г.
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1941W/Moscow41/Moscow_Sep29_1941.jpg

СХЕМА ГРУППИРОВКИ ЗАПАДНОГО И РЕЗЕРВНОГО ФРОНТОВ на 1 октября 1941 года.
http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1941W/Moscow41/Sbornik07/Moscow_Direction_Oct_1_41_s02.gif

В Интернете также найдете много исторической, справочной, мемуарной информации по участию воинских частей в боях.  Вы ищите ВСЁ о боях дивизий Резервного фронта:
http://www.soldat.ru/index.html   
http://militera.lib.ru/memo/index.html   
http://glory.rin.ru/
http://www.victory.mil.ru/ 
http://victory.rusarchives.ru/ 
http://samsv.narod.ru/

IV.    «Возможно ли найти в Интернете поименный  список захороненных бойцов на территории Зубцовского района Тверской области»?
ДА, ЭТО CДЕЛАТЬ ОЧЕНЬ ПРОСТО, ЕСЛИ ВЫ БЫ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ, как Вы сами написали, - «подробные консультации» - на 1-й и 2-й странице нашей темы.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4441.0   
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4441.15

V.   «Если было письмо в ЛВМА, то данные шли из военкоматов? Куда писать»?
ПИСЬМО  было ОТ КОГО – от родных или из военкомата (какого?!)? Если из военкомата, то оно и сейчас возможно хранится в делах РВК!

И последнее.
ЕЩЕ РАЗ внимательно прочтите информацию на нашем форуме

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5853.0 
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0 

Удачи в поиске! С уважением, Виктор Юрьевич
« Последнее редактирование: 02 Июля 2010, 12:18:45 от Виктор Юрьевич »
Записан

Slava73

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Мой дед, Коваленко Константин Павлович батал. комиссар (комисар полка 398 сп 118 сд), погиб 18.08.1942 и похоронен в деревне Колесниково Зубцовского района.
В официальных данных место захоронения деда считается неизвестным. В списках потерь 118 сд за август фамилия деда отсутствует. Из деревни Колесниково погибших перезахоранивали в д. Карамзино и г. Зубцов. В списках воинских захоронений в ОБД фамилия деда отсутствует. 
Посоветуйте пожалуйста как нам можно уточнить место захоронения деда.     
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Slava73, надо не место захоронения уточнять, а добиваться от местных властей увековечения его имени на скрижалях ближайшего к месту фактической гибели воинского мемориала... 
Записан

Slava73

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Уже добились. Но хочется по возможности выяснить больше информации.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Тогда Вам - в ЦАМО, но на правах частного исследователя...
Записан

ЕленаАнд

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, много лет искали деда Болбас Петра Моисеевича, 1918 г.р. и вот наконец-то нашла о нём небольшую информацию на www.obd-memorial.ru где написано, что дед умер от заболевания и похоронен на кладбище деревни Лощины Ильинского района Смоленской области, в поисковиках данной деревни в Смоленской области нет, а уж района такого и подавно ни в Смоленской ни в Тверской области, но я нашла деревню Лощины в Тверской области недалеко от Смоленской области, хотелось бы очень узнать та ли это деревня где похоронен мой дед и были ли оттуда перезахронения? может есть ещё какая-нибудь информация о прохождении службы моего деда Болбас Петра Моисеевича. Огромное Вам спасибо!
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Почти наверняка та, потому что во время войны территория Смоленской области была в 5 раз больше, чем теперь. В нее входила тогда и значительная часть нынешней Тверской обл.
Записан
Будьте здоровы!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
Ильинский район был передан в 1929 году в Западную (впоследствии - Смоленская) область из состава Ленинградской области. В 1944 году из Смоленской области передан в состав новообразованный Великолукской области. Впоследствии большая часть Великолукской области вошла в состав Псковской области, а меньшая - Тверской...
Записан

ЕленаАнд

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Спасибо Вам огромное, но очень бы ещё хотелось узнать были ли из деревни Лощины Тверской области перезахоронения и если были то куда?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 148
  • Ржевцев Юрий Петрович
ЕленаАнд, с этим вопросом обратитесь к Тверскому облвоенкому...
Записан

Ирина А.

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Здравствуйте!Просмотрела список захоронений в Тверской области,не знаю будет ли продолжение...Я живу в Кимрах Тверской области.Посмотрела в ОБД соответствующее захоронение.Поехала нашла старое городское кладбище,нашла братскую могилу,переписала фамилии.Приехала домой,оказалось,вместо тридцати двенадцать,двоих в ОБД нет.Позвонила военкому,служили вместе.Договорились,что по приезду в военкомат уточним.По поводу телефонов Тверской обл.,код сменился,вместо первого нуля "4".Также по поводу захороненных в Кимрском районе п.Большая Волга.Ныне это город Дубна Московской области.Туда же "ушла" новостройка Подберезье Кимрского района,как называется сейчас не помню.
Записан

pogranec

  • Гость
Здравствуйте!Просмотрела список захоронений в Тверской области,не знаю будет ли продолжение...Я живу в Кимрах Тверской области.Посмотрела в ОБД соответствующее захоронение.Поехала нашла старое городское кладбище,нашла братскую могилу,переписала фамилии.Приехала домой,оказалось,вместо тридцати двенадцать,двоих в ОБД нет.Позвонила военкому,служили вместе.Договорились,что по приезду в военкомат уточним.По поводу телефонов Тверской обл.,код сменился,вместо первого нуля "4".Также по поводу захороненных в Кимрском районе п.Большая Волга.Ныне это город Дубна Московской области.Туда же "ушла" новостройка Подберезье Кимрского района,как называется сейчас не помню.

Здравствуйте Ирина А!
1. А что же Вы не разместили здесь "итоги" Вашего посещения братской могилы?!
Где же от Вас полный список похороненных, который, как Вы пишите, не совпадает с ОБД Мемориал? А фотографии могилы и плит с фамилиями (если таковые там есть) не хотите здесь для всех ищущих опубликовать?
И нельзя ли пояснить:
- о каком кладбище в г. Кимры Вы пишите - Центральном или Старом Савеловском?
- в Кимрском районе в ОБД Мемориал нет братской могилы в п. Большая Волга? 
- и при чем тут новостройка в Подберезье, там что есть братская могила?
Записан

Ирина А.

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
Здравствуйте,Виктор Юрьевич!Я пишу,наверное,о Центральном(живу в Кимрах давно,но с кладбищами не сталкивалась в этих районах).Сейчас муж объяснил,где Савеловское,о нем знала,но ни разу там не была.А именно там в начале 90-х похоронили двух найденных бойцов(по ним,сказал муж,было все известно),из нашей воинской части брали караул на похороны.Надо съездить.Фотографии,конечно,сделаю и размещу.По поводу Большой Волги и Подберезья:проверила в ОБД,бойцов,которые по захоронению в Кимрах 30 человек.Часть из них в донесениях похоронены не в самих Кимрах,а Кимрском районе,а некоторые в Старицком...Не хотела размещать "сырой материал",но может быть действительно кому-то каждый день дорог в поиске.
Вот фамилии,которые по ОБД и на плите:
1 Адаменко П.И.( 1915 г.р. зах.05.08.45)
2 Байрамов Н.С.(Николай Семенович 1911г.р. зах.23.08.44)
3 Думушкин В.В.(Василий Васильевич 1924г.р. зах.26.06.44)
4 Зимаков Е.И. (Егор Иванович 1924г.р. зах.20.03.43)
5 Карасев А.А.(Карасов Александр Алексеевич 1918г.р. - 19.01.44)
6 Константинов А.И.(Арсений Иванович 1909г.р. - 23.01.43)
7 Кремеров И.Б.(Исаак Борисович 1906г.р. - 01.11.41)
8 Ремина В.А.(Вера Александровна 1919г.р. - 08.11.43)
9 Рязанов И.К.(Иван Константинович 1897г.р. - 04.05.43)
10 Третьяков П.И.( - - - - - - - - -)
11 Харламов В.И.( - - - - - - - - - )
12 Шамаев И.П.(Шанаев Илья Парамонович 1902г.р. - 12.07.42)

В скобках я указала сведения по захоронению из ОБД.Как видите уже есть расхождения в фамилиях.Постараюсь на следующей неделе добраться до военкомата,если нужные люди будут на месте.
Записан

Aleks230283

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Помогите! Ищу могилу родственника. Погиб в деревне Кошарово Ржевский р-н Тверской обл. Есть ли сейчас на этом месте захоронения или куда они перемещены? Важна любая информация.
Записан
Страниц: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 ... 15   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »