Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[chergen]

Здравствуйте.Сегодня к моему огромному удивлению получил еще одно письмо от господина Харитонова-ничего нового и никакой конкретики.И у меня сложилось впечатление ,что они работают очень формально .Думаю если хорошо копнуть то можно найти за что можно зацепиться.С уважением,Геннадий.

Уважаемый Геннадий,
У нас тоже такой же документ какой вы нам прислали. Мы многие документы передали в ОБД.
О лагере Оффенбург у нас информации нет.
В Штрасбурге во время войны был большой госпиталь, почему его туда перевели на документе нет отметки.
Умерших там хоронили в Нойхоф, но списков похороненых там у нас нет.
С уважением
Александр Харитонов

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Геннадий Черняев [mailto:chergen@mail.ru]
Gesendet: Sonntag, 4. April 2010 11:36
An: Haritonow, Alexander - STSG
Cc: voennoplennye@dokst.de
Betreff: Auskunft über sowjetische Kriegsgefangene

[Геннадий Кушелев]

По-русски это называется "отделаться", по-немецки - kein Betreff вместо "Betreff". Сравните с уважительным письмом генконсула. Кстати: а Украина имеет там какие-либо диппредставительства? Возьмите и перешлите немецкий ответ российскому генконсулу в Страсбурге; попросите их подобрать для Вас какую-либо информацию о шталаге.

[Rubin77]

Добрый вечер участникам и поисковикам.Я тут впервые .Прошу помощи в поиске информации кузнецова Ефима Тимофеевича рожденного в 1900 году.Знаю был в этом концлагере,есть карточка на него,но нет никакой информации о роде работы,деятельности  концлагеря,в какой он был войсковой части,как попал в плен.Знаю что взЯли его в плен в Брянске октябре 41 года ,а в декабре уже умер.И то непонятно от чего.По немецки немогу читать((( да и то от руки написано.Буду признателен  в расширении информации для подачи в Подольский архив МО

[Геннадий Кушелев]

Номер записи    300463851
Фамилия   Кузнецов
Имя   Ефим
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения   16.10.1900
Место рождения   Тамбовская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   66333
Дата пленения   12.10.1941
Место пленения   Брянск
Лагерь   шталаг V C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.12.1941
Место захоронения   Мюнсенген (Вюртенберг)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2891/00000124.jpg&id=300463850&id=300463850&id1=5cf7c2eef49bff228792fdce3aad7b90

[Warwara]

Добрый вечер,

Вам ведь уже вполне квалифицированно ответили на vgd по крайней мере про место захоронения

http://forum.vgd.ru/111/28581/100.htm?a=stdforum_view&o=

Похоронен на русском кладбище военного полигона Мюнсинген, который находился здесь

http://de.wikipedia.org/wiki/Gutsbezirk_M%C3%BCnsingen

Вот карта местности



взятая отсюда

http://www.erfahrbar-rt.de/GefuehrteKurztouren.html

Пойдите по ссылке и кликните на карту для увеличения.

Цифрой 4 на карте отмечена дорожка, проходящая через бывшее русское кладбище к северным воротам лагеря. Бывший полигон открыт для посещения.

[Геннадий Кушелев]

Дело вкуса, однако более употребительно написание
Мюнзинген.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD_(%D0%92%D1%8E%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3)

В ОБД также в основном через "з".

[Rubin77]

Вы знаете через ОБД сейчас попробовал найти кузнецов,вот ч то удивительно.нашел еще новую справку.там написана теперь его жена Наталья.Т.е с каждым разом все новое и новое я нахожу а вот почему то этьой данной карточки я немогу найти (если не нажимать на Вашу сылку )а просто запустить ОБД

[Warwara]

Несколько снимков полигона есть по ссылке

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/Munsingen_1937.jpg&imgrefurl=http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/Muensingen.htm&usg=__ubgua5KIEh3esvjrvfoOBRIny0M=&h=214&w=321&sz=10&hl=de&start=3&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=30J5IFK1A2X2sM:&tbnh=79&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3Dtruppen%25C3%25BCbungsplatz%2Bm%25C3%25BCnsingen%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DX%26tbs%3Disch:1&ei=lrd_Tan3BMbtsgazhKz3Bg

[Геннадий Кушелев]

а вот почему то этьой данной карточки я немогу найти (если не нажимать на Вашу сылку )а просто запустить ОБД

1. Зайдите в "Расширенный поиск".
2. Это Вы меня спрашивали о сборных пунктах пленных?
3. Не желаете ли подписываться своим именем от батюшки, а то у меня при Вашем нике ассоциация с популярным напитком прошлого века?

[Rubin77]

а самого лагеря Оффенбурга у вас нет?эти я понял так фото в основном довоенного периода и не позволяет почему то их увеличить(((

[Rubin77]

а вот почему то этьой данной карточки я немогу найти (если не нажимать на Вашу сылку )а просто запустить ОБД

1. Зайдите в "Расширенный поиск".
ок
2. Это Вы меня спрашивали о сборных пунктах пленных?
Да конечно
3. Не желаете ли подписываться своим именем от батюшки, а то у меня при Вашем нике ассоциация с популярным напитком прошлого века?
Разве плохой ник?
Пожалуйста ,Всегда рад буду .Сергей Сергеевич

[Rubin77]

Варвара что касаемо той ссылки по поводу Мюнзинга я понял так что это тот самый человек который был как бы сказать старшим в этом лагере?
Generalmajor Karl Hausser 24. Mai 1940 - 30.  April 1942
Генерал-майор Карл Хауссердвадцать четвёртой Май 1940 - 30 Апрель 1942

[Rubin77]

Подскажите какие армии были в окружении.Меня касается сомого района Брянска

[Геннадий Кушелев]

Подскажите какие армии были в окружении.Меня касается сомого района Брянска

"Войска Брянского фронта под командованием генерал-полковника А. И. Еременко занимали фронт 330 км на брянско-калужском и орловско-тульском направлениях. Соответственно, 50-я армия генерал-майора М. П. Петрова прикрывала пути на Киров и Брянск с северо-запада и с запада, 3-я армия генерал-майора [215] Я. Г. Крейзера — трубчевское направление, 13-я армия генерал-майора А. М. Городнянского — севское, а оперативная группа генерал-майора А. Н. Ермакова — курское направления. Всего в составе Брянского фронта насчитывалось 25 стрелковых, 4 кавалерийские дивизии, 16 артиллерийских полков, 1 танковая дивизия, 4 танковых бригады, 4 отдельных танковых батальона. Средняя укомплектованность стрелковой дивизии 50-й армии была 8,5 тыс. человек, 3-й и 13-й армий — 7,5 тыс. человек. Кавалерийские дивизии насчитывали в среднем 1,5—2 тыс. человек. Танковые войска фронта насчитывали 245 танков (22 KB 83 Т-34, 23 БТ, 57 Т-26, 52 Т-40, 8 Т-50)."
http://militera.lib.ru/h/isaev_av5/03.html

[Rubin77]

ну а возможно по карточке военнопленного по данному лагерю определить в какой армии служил Кузнецов Ефим Тимофеевич?

[Rubin77]

Я вот скопировал строчку но не понимаю что означают в скобочке цифры 219.Подскажите что означают
Предположения о планируемом направлении удара [219] немецких войск в Вяземской оборонительной операции оказались ошибочными

[Геннадий Кушелев]

ну а возможно по карточке военнопленного по данному лагерю определить в какой армии служил Кузнецов Ефим Тимофеевич?

Конечно! В Красной. Без связи с лагерем.

Я вот скопировал строчку но не понимаю что означают в скобочке цифры 219.

Опускайте их.

[Rubin77]

ну дак понятно что в Красной.Ну а всеже есть гдето упоминание?

[Геннадий Кушелев]

ну дак понятно что в Красной.Ну а всеже есть гдето упоминание?

О чём? Об армии на его карте? Там даже ни дивизии, ни полка не указано! Кроме армий, указанных Исаевым, он мог быть из десятка любых армий - скажем, шел из окружения, в которое попал ранее, на восток.
Задача не имеет решения.

[Rubin77]

а упоминание о том что кузнецов Ефим Тимофеевич болел есть?или само обращение в медсанчасть?