Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Воинские захоронения в восточной Франции  (Прочитано 14613 раз)

major37

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
На востоке Франции (Эльзас, Лотарингия, Бельфор) находится 45 российских воинских захоронений периода 1-й и 2-й мировых войн, на которых похоронено более 18 тысяч человек.
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
На востоке Франции (Эльзас, Лотарингия, Бельфор) находится 45 российских воинских захоронений периода 1-й и 2-й мировых войн, на которых похоронено более 18 тысяч человек.

В Эльзасе находится -  16 российских воинских захоронений периода 1-й и 2-й мировых войн, на которых похоронено 3938 человек

В Лотарингии - 53 -- 8114

в Бельфоре -2 -- 7

итого На востоке Франции (Эльзас, Лотарингия и Бельфор, без учета Шампань-Арденн, Бургундии и Франш-Коптэ) находиться 71 российское и советское воинское захоронение периода 1-й и 2-й мировых войн, на которых похоронено около 12 тысяч советских и российских солдат

без учета Бан-Сан-Жан, где погибло около 35 тысяч советских военнопленных
Записан

major37

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27

В Эльзасе находится -  16 российских воинских захоронений периода 1-й и 2-й мировых войн, на которых похоронено 3938 человек

В Лотарингии - 53 -- 8114

в Бельфоре -2 -- 7

итого На востоке Франции (Эльзас, Лотарингия и Бельфор, без учета Шампань-Арденн, Бургундии и Франш-Коптэ) находиться 71 российское и советское воинское захоронение периода 1-й и 2-й мировых войн, на которых похоронено около 12 тысяч советских и российских солдат

без учета Бан-Сан-Жан, где погибло около 35 тысяч советских военнопленных

Я уже несколько лет назад видел Ваши фотографии и описания военных кладбищ, где похоронены русские и советские воины. Огромное Вам спасибо за ведущуюся работу. Если Вы распишите конкретно места расположения захоронений и количество захороненных по департаментам на востоке Франции, буду очень благодарен, да и пользователи не меньше.  Ведь у Вас больше в этом плане возможностей, чем у большинства.
« Последнее редактирование: 28 Марта 2010, 14:11:48 от major37 »
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Я уже несколько лет назад видел Ваши фотографии и описания военных кладбищ, где похоронены русские и советские воины.  Если Вы распишите конкретно места расположения захоронений и количество захороненных по департаментам на востоке Франции, буду очень благодарен, да и пользователи не меньше. Ведь у Вас больше в этом плане возможностей, чем у большинства.

если я распишу все 300 объектов по Франции, это будет интересно 2-3 фанатам, а у меня в данный момент много работы...
до чего пока дошли руки выложить
http://dsvv.pochta.ru/France/FranceRussie.htm

Записан

major37

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Ваш сайт я читал, но там собран, как я понял, не весь материал., а интересно это будет не 2-3 фанатам, а для увековечивания памяти погибших воинов. Для родственников погибших. Для этого собственно и стараемся.
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Ваш сайт я читал, но там собран, как я понял, не весь материал., а интересно это будет не 2-3 фанатам, а для увековечивания памяти погибших воинов. Для родственников погибших. Для этого собственно и стараемся.

для этого я и сделал сайт и пополняю его по мере сил и времени
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
имеющаяся у меня информация по Эльзасу-Лотарингии-Бельфору

город - кол-во похороненых по 1-й мв - по 2-й мв

ЭЛЬЗАС:
Altkirch - 15 - 0
Villé - 10 - 0
Wissembourg - 221 - 0
Colmar - 0 - 1+   
Strasbourg/Cronenbourg - 150  - 3+
Strasbourg/Neuhof - 0 - 1075
Cernay - 21    - 0
Guebwiller - 9 - 0
Hagenau - 122 - 539 -
http://severr.livejournal.com/143223.html
http://sever2006.mail333.com/France/Haguenau/Haguenau.htm
Lingolsheim   - 4 - 0
Metzeral - 2 - 0
Sélestat - 38 - 0
Mulhouse - 0 - 92   
Natzweiler - 0 - 1600 ?
Plaine    - 26 - 0
Saint-Croix-aux-Mines - 2+ - 0      
Soultzmatt   - ? - 0

БЕЛЬФОР:
Belfort/La Glacis du Château - 6 - 0
Belfort/Bellevue - 0 - 1

ЛОТАРИНГИЯ:
Algrange - 121 - 11 + гражданское русское кладбище в процессе сноса
http://severr.livejournal.com/342656.html
Apremont-la-Foret - 4 - 0
Avricourt - 3 - 0
Bar-le-Duc - 0 - 1
Bertrimoutier - 12 - 0
Boulay - 0 - 3600/35000 ??? - http://severr.livejournal.com/346598.html
Bouzonville - 4 - 0
Brieulles-sur-Meuse - 123 - 0
Bruyères - 7 - 0
Buzy-Darmont - 52 - 0
Charmes - 1 - 0
Choloy-Menillot - 86 - 0
Commercy - 2 - 0
Dieue-sur-Meuse - 1 - 0
Dieuze - 7 - 0
Dombasle-en-Argonne - 1 - 0
Epinal - 11 - 0
Ernestviller - 0 - 1
Flirey - 30 - 0
Hagondange - 0 - 16 - http://severr.livejournal.com/339054.html
Labry - 358 - 0
Lachalade - ? - 0
Les Souhesmes-Rampont - 1 - 0
Longeville-lès-Saint-Avold - 3 - 0
Metz - 1280 - 443 -
http://severr.livejournal.com/339768.html 
http://severr.livejournal.com/339474.html
Montauville - 0 - 105
Montmedy - 126 - 0
Nancy - 0 - 7
Noviant-aux-Pres - 4 - 0
Pierrpont - 493 - 58 - http://severr.livejournal.com/347243.html
Rambervillers - 24 - 0
Remiremont - 2 - 0
Raon-l'Étape - 7 - 0
Rembercourt-aux-Pots - 4 - 0
Revigny-sur-Ornain - 1 - 0
Riche - 180 - 0
Sainte-Anne-d’Auray - 9 - 0
Saint-Avold - 11 - 0
Saint-Mihiel - 3 - 0
Sarrebourg - 1+ - 0
Sarreguemines - 0 - 68
Saulcy-sur-Meurthe - 11 - 0
Senones - 6 - 0
Stenay - 17 - 0
Thionville - 692 - 0
Vadelaincourt - 2   - 0
Valleroy - 0 - 59 + вторая могила Степана Коцура)
http://severr.livejournal.com/1159.html
http://severr.livejournal.com/101368.html
Vannes/Boismoreau - 1+ - 0
Vauquois - 2+ - 0
Veckring - 0 - ?      
Verdun/La Fauburg Pave - 25 ? - 0
Verdun/Bevaux - 10 - 0
Yutz - 0 - ?
« Последнее редактирование: 29 Марта 2010, 12:40:48 от severr »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Здравствуйте!
Нет ли опечатки в
Natzwiller - 0 - 1600 ?
Возможно, это Natzweiler, единственный концлагерь на территории Франции.
К сожалению, тема о нем на форуме "заглохла".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Natzwiller - 0 - 1600 ?
Возможно, это Natzweiler, единственный концлагерь на территории Франции.

здравствуйте!
опечатки нет.

лагерь отнюдь не единственный,

это информация от консульства РФ в Страсбурге "Создан в период второй мировой войны в местечке НАЦВИЛЛЕР (NATZWILLER). Находится в горах в 55 км к западу от Страсбурга. По данным французских источников, здесь захоронено 1600 советских военнопленных.", поэтому у меня там стоит вопрос

http://www.strasbourg.mid.ru/Albom_sng_40.htm
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Даже если и нет опечатки, над воротами лагеря табличка с NATZWEILER.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Привожу копию моего сообщения из другой темы:
Natzweiler-Struthof.  Единственный концлагерь на территории Франции.
http://club.freebsd.org.kz/30/proj/voiage/konclag/
http://www.strasbourg.mid.ru/Albom_sng_40.htm
В ОБД мною не обнаружен.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
система лагерей stalag 12F находилась на территори Франции, не считая массы трудовых лагерей
http://severr.livejournal.com/346598.html
« Последнее редактирование: 29 Марта 2010, 14:00:56 от Сергей Дыбов »
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Даже если и нет опечатки, над воротами лагеря табличка с NATZWEILER.

http://pagesperso-orange.fr/moulinjc/Camps/Textes/natzwiler.htm

вот пишут, что по немецки называлось Natzwiller, хотя сейчас часто пишется Natzweiler
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
фотографии:

http://www.crdp-reims.fr/memoire/enseigner/natzweiler_struthof/06fosse.htm






Система лагерей с центром в Назвайлер (всего 70 лагерей):
http://alsacedecouverte.blogs-de-voyage.fr/

Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Сергей, поздравляю с завершением регистрации! :)
А такой Кольмар видели (3 человека в ОБД):
Номер записи    300004196
Фамилия   Реутов
Имя   Марк
Отчество   Ульянович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Варнаны
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   96282
Дата пленения   06.08.1942
Место пленения   Сталинград
Лагерь   шталаг VIII F (318)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   09.09.1944
Место захоронения   Кольмар Логельбах
Могила   могила 37, ряд 10
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300004195
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300004197
И один военнопленный
Номер записи    67701676
Фамилия   Садюкевич
Имя   Николай
Дата рождения   __.__.1923
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   21.11.1944
Место захоронения   Кольмар, Эльзас
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67701667
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
нет, пофамильно по ОБД я не проверял...
я еще не закончил пофамильную сверку по французским архивам, у французов в отличие от англичан нет разделов по гражданской принадлежности и все идет общим списком...
Записан

major37

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
Сергей, спасибо огромное за списки, вечером буду осмысливать.
Насчет концлагеря "Штрутхов" (Struthof).  Местечко называется Нацвайлер (Natzweiler), это совершенно точно.  Там по информации французских источников ("Guide des Russes en France") погибло 1600 советских военнопленных. Всего через лагерь прошли 7376 советских людей.  В 2005 году была выпущена книга в Страсбурге : Robert Steegmann "STRUTHOF", обьем более 490 стр.
Записан

major37

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
     Сергей, изучил представленные Вами списки, многих данных у меня не было, как Вы уже заметили.  Еще раз, огромное спасибо. Есть еще несколько поправок (с учетом информации из консульского списка).
- в списке по Лотарингии у Вас не хватает военного кладбища в г. Neufchateau, где похоронен 1 русский солдат - Стасенко Гордей Дмитриевич (Stassenko Gordei Dimitriolds), солдат 2 полка, 4 роты, погиб 30.05.1917.
- "Vadelaincourt" - это название военного кладбища, которое находится в местечке Lemmes, в 10 км. от г. Verdun;
- "Rembecourt-aux-Pots" - название военного кладбища в местечке Rembercourt-Sommaisne ( в 20 км. от г. Bar-le-Duc).
Извините за назойливость.
Успехов Вам.
Записан

Сергей Дыбов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 445
Спасибо за дополнения.

действительно, когда вытаскивал из общего списка, пропустил :

Neufchateau - 1 - 0
Rembercourt-aux-Pots - 4 - 0
Vadelaincourt - 2 - 0

в целом картина по Франции примерно такова:
Франция всего - 296 захоронений воинов русской императорской и советской армии, не считая Сен-Женевьев-де-Буа, Батиньоль, Аснье, Пасси, Кокад, Ментону, и т.п. И не считая объектов времен войны с Наполеоном (около 10)
из них 74 времен второй мировой войны...
из них 5 с числом похороненых более 1000...

похоронено:
- 8841 русских военнослужащих, погибших во время первой мировой войны...
- 8119 советских военнослужащих и гражданских лиц, погибших во время второй мировой войны, не считая концлагерей Бан-Сан-Жан (23000) и Струтхоф (1600), Британских Нормандских островов, и без учета HiWi...

установлено:
- 18 памятников, из них 3 украинских, 1 грузинский;
- 24 памятника и мемориальных знака "Нормандии-Неман";
- 18 обелисков;
- 9 мемориальных досок;
- 1 церковь и 1 монастырь (Мурмелон);
- 1 памятное дерево, посаженное французскими детьми...
- 5 надписей на военных памятниках...


кроме того:
Бельгия - 48 мест, похоронено 411 и 302
Нидерланды - 5, 1 и 1356
Великобритания - 26, 13 и 466
Люксембург - 2 братских могилы ВОВ, 58 человек
Швейцария - 1 братская могила ВОВ, 23 человека
« Последнее редактирование: 30 Марта 2010, 22:27:43 от Сергей Дыбов »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39 633
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Сергей!
Извините, если вопрос, что называется "не в тему": учитывали ли Вы в своей работе погибших в период Второй Мировой во Франции русских эммигрантов и их детей - военнослужащих и их захоронения?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »