Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[nestor]

Вроде бы здесь:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1321.msg131719#msg131719

Т. е.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78723748 - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78734439

Но не ручаюсь.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемые коллеги!
Почёрпнутую в архиве информацию перенёс в первоначальную тему, любезно указанную мне уважаемым Геннадием Юрьевичем - вот сюда -
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16685.0
Все дальнейшее обсуждение "по делу" - там.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Геннадий Кушелев]

Уважаемый Константин Борисович!
Второй "осколок" темы рядышком с этой
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16685.0
Произошло то, чего я боялся - при делении тем по плену на "клетки" военных округов вермахта структура стала сложной, в ней теряешься.

[nestor]

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Большое спасибо. Полностью совпадает с моими представлениями. Только дополню. Там был еще минимум один небольшой особый лагерь для перебежчиков ("Зеленый лагерь"), он же пропагандистская школа СД. Кроме того, там некоторое время действовала абвершкола (та самая известная катынская, она же "Сатурн"), возможно, имела какое-то отношение, какую-то связь с лагерем (ями?) перебежчиков.
Кроме того, гетто и лагерь для гражданских пленных, охрану которых и несли в т. ч. немногочисленные поляки.

[nestor]

Уважаемый Константин Борисович!
Второй "осколок" темы рядышком с этой
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16685.0
Произошло то, чего я боялся - при делении тем по плену на "клетки" военных округов вермахта структура стала сложной, в ней теряешься.

Не торопитесь с выводами. Борисов с октября 1941 г. перешел из ведения группы армий А к группе Б. А этот момент (вторая половина сентября - первая половина октября) в истории шталага и деятельности в городе айнзатцгрупп самый темный. Тут могла быть смена номера у дулага и вообще все на свете.

[NB]

...Во-вторых, сегодня полностью проработал все документы ГАРФа по Борисовским лагерям.
Краткие выводы "по делу" следующие:
...1) в период немецкой оккупации Борисова в самом городе и в его предместьях существовало 4 различных лагеря для военнопленных, которые в документах локализуются как:
- лагерь в 5 км от Борисова, в районе артиллерийского полигона Лядище,
- "Борисовский лагерь" в бывшем советском военном городке по проспекту Революции,
- лагерь в районе бумажной фабрики "Профинтерн" в Ново-Борисове, напротив дома № 14 по Заводскому переулку,
- называемый немцами "Зелёный лагерь" в Ново-Борисове в бывшем военном городке железнодорожного батальона;
2) кроме них на территории собственно Борисовского района, вне города других немецких лагерей советских военнопленных не было;
3) в трофейных документах постоянно упоминается один-единственный Dulag 240 в Борисове, других номеров или обозначений по этому городу нет в принципе;..

Уважаемый Константин Борисович, а Вы можете уточнить информацию о лагерях?
Когда созданы (месяц, год), время функционирования (от и до).

С уважением - NB.

P.S. Ещё пару вопросов. Находили ли в окрестностях г.Борисова массовые захоронения во рвах, предположительно в лесу на северо-запад от города?
Размеры рвов 100 Х 5 Х 3 м (длина, ширина, глубина).

[nestor]

Поддерживаю вопрос. Очень важно.

[Геннадий Кушелев]

Уважаемый Константин Борисович!
Второй "осколок" темы рядышком с этой
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16685.0
Произошло то, чего я боялся - при делении тем по плену на "клетки" военных округов вермахта структура стала сложной, в ней теряешься.

Не торопитесь с выводами.

а КАКОЙ вывод Вы у меня увидели? Я сделал вывод лишь о делении темы, а не о структуре лагерей.

[nestor]

Так получается, что пока делить рано. Сначала надо структурно-хронологически расчленить. По логике, сначала был VI Н, потом стал 240, потом 382 (возможно также параллельное, одновременное сосуществование 240 и 382). Вопрос, с какого по какое время точно был VI Н. C остальным проще.

[Геннадий Кушелев]

Вы опять не о том: тема УЖЕ БЫЛА разделена РАНЕЕ. Мы все остались во "Флуде", в вопрос - в другой теме.

[nestor]

Тогда пускай модератор замок на эту ветку вешает. Скоро поднятые здесь вопросы явно не прояснятся.

[NB]

nestor, куда то спешите?

[Геннадий Кушелев]

Тогда пускай модератор замок на эту ветку вешает. Скоро поднятые здесь вопросы явно не прояснятся.

Я также считаю, что лучше здесь общаться, нежели чем в "личках".
Например, желающие могут пока поискать среди переведенных в Цайтхайн, не упоминается ли у кого Борисов.
Список на 66-ти страницах; найдете по
Номер записи    66619056
Фамилия   Игнатов
Имя   Иларион
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   02.02.1900
Место рождения   Кознеичии
Воинское звание   солдат
Дата пленения   13.07.1941
Лагерь   лаг. 58; лаг. Цайтхайн
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.11.1941
Место захоронения   Цайтхайн
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977523-0418/00000043.jpg&id=66619050&id=66619050&id1=5c6f9269fb87cf2c5ada526af359bc54

Минск часто упоминается.

[nestor]

Вот, кстати, очень интересный материальчик:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2903.msg187053#msg187053

Обратите внимание на маршрут отряда Юнкерайта, - если подытожить, то, в сущности, зеркально противоположный маршруту отступления 252 конвойного полка. И закончился, самое интересное, в СД Борисова, находившегося, можно сказать, на территории шталага - прямо за его оградой.