Форум Поисковых Движений

Здравствуйте!Мой дед пропал на войне.Мы имеем одно единственное письмо полученое в июне 1941.Я давно пытаюсь както найти место захоронения но увы... Имею только информацию из ОБД.Был он призван Бендерским РВК .Не знаю почему ,но у меня есть ощушение что он погиб в Молдавии.Судя по единственному письму и зная тяжёлую военную ситуацию в первые дни войны ,он далеко не ушёл от место призыва.Читаю, какую работу проделывают поисковики .Какие молодцы!Я буду благодарна за любую информацию о моём дедушке!Его имя-Гурович Нуся[Нусим][Наум]Волькович-1915г.р и есь дата выбытия,то есть информации о гибели никакой.
Спасибо ещё раз.

Здравствуйте!Мой дед пропал на войне.Его имя-Гурович Нуся Волькович 1915 г.р Мы имеем одно единственное письмо полученое в июне 1941.Я давно пытаюсь както найти место захоронения но увы... Имею только информацию из ОБД.Был он призван Бендерским РВК .Не знаю почему ,но у меня есть ощушение что он погиб в Молдавии.Судя по единственному письму и зная тяжёлую военную ситуацию в первые дни войны ,он далеко не ушёл от место призыва.Читаю, какую работу проделывают поисковики .Какие молодцы!Я буду благодарна за любую информацию о моём дедушке! Спасибо всем.

Здравствуйте. Почтовый адрес и письмо сохранились? Если да то вставьте в тему для анализа.

Номер записи    564197453
Фамилия   Гурович
Имя   Нуся
Отчество   Волькович
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   23.06.1941 Бендерский ГВК, Молдавская ССР, г. Бендеры
Последнее место службы   35/92 ОАКЕ
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1944
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977521-0073/00000031.jpg&id=64197449&id=64197449&id1=5ffc7d173968b717ba000a60ec0f7120

Уважаемая tomusic1964!
Вы пишете: "Мы имеем одно единственное письмо полученое в июне 1941". На самом письме обязательно должен быть указан обратный адрес, возможно, также дублированный в тексте письма. Внимательно прочите его и приведите текст этого адреса (а лучше - скан в оригинала) здесь. Тогда у нас появится возможность помочь Вам!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо за быстрый ответ.Я имею письмо и никаких адрессов.В письме тоже ничего не указано.Не вижу как приклеплять файлы я пошлю письмо и его фото.Спасибо большое!

Уважаемая tomusic1964!
При отсутствии адреса последнего места службы у Вас остаётся единственный путь поиска - через земляков, призванных вместе с Вашим дедом. В ОБД "Мемориал" в "Расширенном поиске" в строчке поиска набираете "Бендерский РВК 06.1941". Получаете 310 результатов и проверяете каждого человека. Так как земляки, по крайней мере - поначалу, обычно служили вместе, то Вам, возможно удастся установить место службу Вашего деда. А затем, по боевому пути части предположительно установить место его гибели.
Успеха вам в поиске!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

...Не вижу как приклеплять файлы я пошлю письмо и его фото.Спасибо большое!

смотрите тему
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0

(http://s48.radikal.ru/i121/1204/45/884ee03d4e5a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i630/1204/8a/4d49973e942f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i638/1204/50/9211267f8939.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо за подсказки ,что касается как загружать фотки.И конечно спасибо за то, как искать через ОБД Бендерский РВК 06.1941.Я нашла всё это ,а дальше не представляю ,как искать. Я начала изучать и в основном на всех стоит -пропал без вести и нет никаких данных, где похоронен.Так как быть?Спасибо!

И ищё.Я миллион раз читала это письмо и каждый на эмоциях.Мне кажется, оно достойно для учебников истории для нынешного поколения.Как надо было любить свою Родину, чтобы писать об этом.
Мне так кажется...

Уважаемая tomusic1964!
Вы пишете: "Я начала изучать и в основном на всех стоит -пропал без вести и нет никаких данных, где похоронен.Так как быть?"
Вы уже успели проверить КАЖДУЮ из этих 310 записей? Вы уже провели дополнительный поиск по КАЖДОМУ из этих воинов? И НИ У ОДНОГО из них не обнаружили места службы?
Извините, но, как говорил Станиславский: "не верю!". Это - огромная работа, ни одного дня, тем более - для новичка в работе с ОБД "Мемориал"... 
А насчёт "данных, где похоронен" - так их, скорее всего, там и не будет - это же 1941 год... Выше я написал Вам, что "затем, по боевому пути части предположительно установить место его гибели". К сожалению, только предположительное...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Нет конечно. Я прверила пару человек и всё. Да я думаю не так всё просто. Попробую. Спасибо.

Еще.Я нашла вот что: п/я был 9/35 и последний адресс 35/92 ОАКЕ.
По этой информации можно узнать, как называлась его часть, военный округ и. т .д.?Я конечно в этом ничего не понимаю, поэтому ,если можно дайте мне конкретнее ответ.Я потом буду искать по войсковым частям ,где шли бои.Спасибо.

Уважаемая tomusic1964!
Вы пишете: "Я нашла вот что: п/я был 9/35 и последний адресс 35/92 ОАКЕ.
По этой информации можно узнать, как называлась его часть, военный округ и. т .д.?Я конечно в этом ничего не понимаю, поэтому ,если можно дайте мне конкретнее ответ".
Краткий, но конкретный ответ - НЕТ. Номер п/я без населённого пункта никакого смысла не имеет, а что подразумевается под вторым адресом, я даже понять не могу... Приведите точные ссылки на записи в ОБД "Мемориал", и тогда можно будет понять, что Вы имеете в виду.
Вам следует подробно разбирать сами тексты сканов документов, а не современные "сопроводиловки" к ним. И так по каждому из этих воинов, а затем каждое уже найденное ФИО ещё раз проверять на предмет наличия на него в ОБД "Мемориал" других записей.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Номер записи    64197453
Фамилия   Гурович
Имя   Нуся
Отчество   Волькович
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   23.06.1941 Бендерский ГВК, Молдавская ССР, г. Бендеры
Последнее место службы   35/92 ОАКЕ
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   73

Уважаемая tomusic1964!
Вы, очевидно, не поняли меня... Я написал Вам: "Приведите точные ссылки на записи в ОБД "Мемориал", и тогда можно будет понять, что Вы имеете в виду.
Вам следует подробно разбирать сами тексты сканов документов, а не современные "сопроводиловки" к ним".
И именно эту "сопроводиловку" Вы и приводите... Если по какой-то причине Вы сами не можете разобрать или разобрали, но не понимаете, что написано в скане документа, то просто укажите его точный Интернет-адрес, и мы Вам поможем!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Добрый вечер.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977521-0073/00000031.jpg&id=64197449&id=64197449&id1=5ffc7d173968b717ba000a60ec0f7120
Два адреса.
Первый явно почтовый.
г. Кишинев, п/я 9/35.

Второй - 35/92 ОАКЕ.

Здесь
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0977520-0379/00000279.jpg&id=60683138&id=60683138&id1=606977eb46d1241faf3c5bab749ad635
адрес без указания города п/я 9/35.

Вдогонку...
Возможны ли другие варианты ФИО?
Гурович, Гуревич, ...
Нуся, Нута, ...
Волькович, Вольфович, ...

Не думаю.Что касается фамилии -то точно нет.Имя-может быть Наум ,Нахум .Отчество -Волькович.Но буду рада расматривать любые предположеня!СПАСИБО!

Добрый день.
Выскажу свою, не очень надежную версию. 35/92 ОАКС [предполагаю, что последняя буква "С"]-
отдельная автомобильная кислородо-добывочная станция. Это часть видимо входила в состав авиационной базы.
Совет. Выписать из ОБД всех, у кого указан адрес "п/я 9, Кишинев". В поисковую строку вписать "п/я 9" и искать... Работа долгая, результат неясен. Потом найденых вторично прогнать через поиск. Например Маричев Иван Сидорович служил по адресу п/я 9, Кишинев.  Надо его ФИО записать в соответствующие графы и нажать кнопку "искать". Возможно про этого человека будет несколько записей в базе данных. Удачей можно считать попадание такого человека в плен. В карточке военнопленного зачастую бывает указана истинная в/ч воина, что дает нить к дальнейшему поиску.
С уважением, Александр.

нет ощущение, что так выглядело сокращение?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2574/00000249.jpg&id=8102049&id=8102049&id1=a8d43cc60dbd683a63a18f1e5b82cb32

почти у все 830 осб, п/п 35

Уважаемые коллеги!
Очень хорошо, что вы подняли вопрос о правильном сначала прочтении, а затем - о расшифровке этой аббревитатуры! Понятно, что никакая она не "ОАКЕ"...
ОАКС - это уже ближе, но тоже пока непонятно. "Отдельная автомобильная кислородно-добывающая станция" - по смыслу к шофёру, каковым являлся герой этой темы, подходит, но аббревиатура должна быть, на мой взгляд, всё-таки с буквой "Д" - ОАКДС, да и как "отдельную" я её чего-то представить не могу (АКДС - это, по моей армейской памяти, и так "отдельный" автомобиль; может быть перед войной она была на нескольких автомобилях?).
А вот вопрос уважаемого Сергея Сергеевича - "нет ощущение, что так выглядело сокращение?" - я не совсем понял... Имеется в виду адрес с аббревиатурой "АИБ", или что-то иное?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

просто в АИБ буква "И" выглядит как "К".. вот и наводит на мысль , что как глазами не вгядываясь, прочитали, так и записали


трансформация; - 35/92 0АКЕ - 35/830 ОСБ  -почему бы нет? более 50 человек в этом батальоне , пропали или плен в Севастополе... но как версия..

комбат 830 осб остался жив!

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0425/00000144.jpg&id=61148198&id=61148198&id1=92f38dbc8fcd1846ddd936398af859bb

его наградной

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0019/00000376.jpg&id=12036520&id=12036520&id1=a86aff1497d00badc7f625902116e486
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0019/00000377.jpg&id=12036521&id=12036521&id1=30acb976c01cabedaa64956619d3b591

Привет всем!Я давно занимаюсь поиском деда и я уже сейчас не помню, но кто-то мне подсказал ,что судя по всем данным он служил в 18 армии 17ск.Что вы скажете?Спасибо!

судя по всем данным он служил в 18 армии 17ск.Что вы скажете?Спасибо!

По состоянию на 22 июня 1941 года 17-й стрелковый корпус (1-го формирования) в составе 12-й армии (1-го формирования), а не 18-й армии. Последняя в действующей армии только с 25 июня 1941 года.
Боевой состав 17 ск (1 ф): 60 и 96 гсд, 164 сд (1 ф), 10 (Каменец-Подольский), 11 и 12 (Могилев-Подольский) укрепрайоны. И это без указания частей боевого обоспечения и тыла! Штатная численность стрелковой дивизии того времени, напомню, - если округлённо, 15 тысяч штыков, а горнострелковой - до 10 тысяч. И как искать в этой людской массе бойца, если неизвестен номер части по месту его службы?! 

В октябре 1939 г. управление корпуса было передислоцировано в Черновицы. На начало Великой Отечественной войны части 17 ск располагались вдоль румынской границы на стыке Молдавии и Украины и участвовали в приграничных сражениях с немецкими и румынскими частями. 25 июня был образован Южный фронт, и корпус был подчинён 18-й армии этого фронта. 4 июля в связи с тем, что противник форсировал Прут, корпус начал отвод своих частей на новый оборонительный рубеж Гуков, р. Збруч до впадения в р. Днестр, по Днестру до Калачковцев, Липкан и далее по р. Прут до Лопатника.
 
После прорыва немцами Летичевского УР они предприняли наступление в южном и юго-восточном направлениях, создавая угрозу обхода с севера правого крыла фронта. Чтобы избежать окружения, 17 ск был вынужден начать отход на восток.
 
4 августа корпус под беспрерывным огнем противника переправился через Буг в районе Чаусово, понеся при этом большие потери. После отхода на восточный берег Днепра части 17 ск прикрывали никопольское направление.
 
25 августа 1941 г. корпус был расформирован.

Одна вещь, которую я хотел бы добавить, - то, что он носит значок
из армейской или политической единицы я видел прежде. Может любой говорить мне
какой значок, который?

Алекс К

Одна вещь, которую я хотел бы добавить, - то, что он носит значок
из армейской или политической единицы я видел прежде. Может любой говорить мне
какой значок, который?
Алекс К

(http://s019.radikal.ru/i638/1204/50/9211267f8939.jpg)

На груди - значок Осоавиахима "Ворошиловский стрелок".
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/06/Voroshilovskij_strelok_znak.jpg

Вы меня простите ,наверное ,я задам глупый вопрос -так что это значит?

Вы меня простите ,наверное ,я задам глупый вопрос -так что это значит?

Осоавиахим - добровольное оборонное общество, предшественник современного РОСТО-ДОСААФ. Занималось подготовкой допризывной молодёжи к военной службе. Отличников отмечала нагрудными знаками и, в частности, отличных стрелков - знаком "Ворошиловский стрелок". Кем был Климент Ефремович Ворошилов и почему его имя присвоили "стрелковому" знаку Осоавиахима рассказывать надо?

Да нет не надо!Я просто хочу понять ,какая связь с моей темой. То есть это, что-то разесняет или нет.Вот что пытаюсь уловить!Извините !

Спасибо за разъяснение


Алекс К

Уважаемая tomusic1964!
Вы спрашиваете: "Я просто хочу понять ,какая связь с моей темой. То есть это, что-то разесняет или нет".
В данном случае наличие у героя этой темы значка "Ворошиловский стрелок" говорит лишь о том, что он проходил допризывную подготовку в рядах одной из стрелковых секций Осоавиахима и выполнил положенные нормативы (говоря по простому - "выбил нужные очки" на мишени, то есть весьма хорошо стрелял) для получения этого значка.
Не именно про этот знак, но близкое, из "Рассказа о неизвестном герое" С.Я.Маршака :
"...Многие парни плечисты и крепки,
Многие носят футболки и кепки,
Много в столице таких же значков.
К славному подвигу каждый готов!"
Жаль, что не про сегодняшнее время...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо, всё поятно!

Здравствуйте!С Праздником Победы!Спасибо за ваш неоценимый труд!Я поработала в ОБД.Что мне удалось собрать?Фигурирует 95 сап бат,32 дорожный эксп. полк Тирасполя,1198 стр.полк,957арт.полк,183 ст.полк.,и в\ч п. п. 5333.Есть какие-то воспоминание от родствеников,что дед якобы упоминал про авиацию.Ещё я не написала в начале.Его призвали и находясь рядом с домом ,с Резиной ,он приехал домой и забрал семью и куда-то перевёз.Ну всё. Спасибо.

Уважаемая tomusic1964!
И Вас с этим Великим Праздником!
То, что Вы упомянули как "в\ч п. п. 5333", это на самом деле просто в/ч 5333. Это - условный номер 166-го отдельного истребительного противотанкового дивизиона 15-й механизированной дивизии Одесского военного округа. То есть по возможному месту службы в Молдавиии вполне подходит к вашему случаю.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо за ответ!Вы знаете я пробовола найти военные действия этих частей что мне дали и у меня не получается .Подскажите пожауйста!

Уважаемая tomusic1964!
О 15-й механизированной/моторизованной дивизии для начала в Интернете см.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/15-%FF_%EC%EE%F2%EE%F0%E8%E7%EE%E2%E0%ED%ED%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF
http://samsv.narod.ru/Div/Md/md015/main.html
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо!Я конечно всё изучила .А как мне дальше быть?Подскажите пожалуйста.

Спасибо!Я конечно всё изучила .А как мне дальше быть?Подскажите пожалуйста.

Дальше? Изучить всю доступную библиографию о 15 мд и боях, в которых она участвовала.
По возможности нанесите визит в ЦАМО, где, по логике, должен храниться фонд данного соединения...

Значит так!15мк воевала в с.Пырлица, Унгены, с. Костулень,  Бендеры и Тирасполь.Что дальше?

http://ru.wikipedia.org/wiki/9-%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_(%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)

Что дальше?

Найти возможность позаниматься с документами дивизии в читальном зале ЦАМО.
Понадобится Ваш паспорт и свободные будние дни.

Уважаемая tomusic1964!
Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочли ту страницу Википедии, на которую ссылаетесь?
При чём в Вашей теме события 1940 года? Во-первых, тогда никаких боевых действий вообще не было, а, во-вторых, искомый в данной теме воин был призван СПУСТЯ ГОД после описываемых там событий!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Да ВЫ правы-это 40 год.Извините.

Но по моему я нашла в/ч 8567? Правильно?

Здравствуйте!

Я не знаю если мои подсказки что то ,,скажут,, в этом вопросе, но если речь идет о 15 Мд 2 Мк ЮФ, то с начало июля 1941г. 2Мк получил новый регион дислокации точнее получил приказ чтоб всем корпусом оправиться в район Дрокия, для приостановлении и контраудара по прорвавшийся на этом направлении противника. Так вот:
1 июля 1941г. Штаб 2 Мк (11Тд. 16 Тд и 15 Мд) находился в Сыжерей.
К исходу дня 2.7.41 г. 2 Мк уже в районе Дрокия, Никорешти,(Никорень) Анфисовка (София) и ведет разведку на участке 176-й стрелковой дивизии.
3 июля 1941г. Штаб 2МК - Станция Дрокия, севернее Бельцы. Войскам корпуса ставилась задача: с рубежа Дрокия, София, Реча, Никорены нанести встречный удар по группировке противника в направлении Костешты. Действия корпуса сковала авиация противника - части несли большие потери в людях и боевой технике. В этих боях много пропавших без вести!
4 июля 1941г. 2МК - В районе Дрокия - Царьград в результате контратаки уничтожил около 10 танков, 20 орудий ПТО, до 700 солдат противника.
2МК 11тд – сведений нет
2МК 16тд - 16-я танковая дивизия совместно с 176-й сд контратакой овладели селами Борженей-Ной и Стурдзени.
2МК 15мд – сведений нет
5 июля 1941г. 2МК - Корпус к 6.00 5.7.41 г. ведет бой в крайне невыгодных для себя условиях в районе Михайлень, Окиул-Алб, Ракария, имея перед собой превосходящие силы противника – танков, артиллерии, пехоты, пытающихся прорваться на Сорока.

2МК 11тд -

2МК 16тд -

2МК 15мд -

176сд - Дивизия с утра 5.7.41 г. ведет бой в районе Ракария, потеряв свыше половины своего состава

6 июля 1941г. На фронте 2 Мк без изменений. ШтаКор – Окюл Алб. Противнику удалось к 8.00 6.7.41 г. выйти на рубеж Барабай, Рашкани-Тырг, Стурзени, Фундури. Попытки противника с утра 6.7.41 г. развить успех в направлении Марандени успеха не имели. Контратакой противник был отброшен.
2Мк занимает положение:
2МК 11тд – выс. 238 Никорень

2МК 16тд – выс. 252 х. Рамазан

2МК 15мд – на рубеже южнее Барабой выс.252 южнее Михэйлень



7 июля 1941г. 2МК – В виду отсуствия связи точных данных о положении 2Мк нет. По имеющимся отрывочным данным отходил в восточное направление. Под ударами противника начали отход на рубеж р.Куболта, Сынджерей. К исходу 7.7.41 г. - на рубеже Дрокия, Царьград, Анфисовка. Потери за 7.7.41 г. - 20 танков и 20 противотанковых орудий." По имеющимся данным Штакор в 1оо 7.07.41 находился в с. Анфисовка (София)

2МК 11тд -

2МК 16тд -    Удачную операцию провел 16-й мотострелковый полк 16-й тд. Когда противник захватил Грибово, Доминешты (Доминтень) и тем самым расчленил дивизию на две части, полковник Окропиридзе по приказу командира дивизии организовал атаку полка, подкрепленного танками БТ-7, на Доминешты. Враг бежал, бросив 3 исправных танка, 12 грузовиков с боеприпасами и продовольствием, несколько артиллерийских орудий.

2МК 15мд – сведений нет


8 июля 1941г. 2 Мк с утра отражая атаки до 4-5 полков пехоты с танками, артиллерией и противотанковыми орудиями, при непрерывных атаках до 70 пикирующих бомбардировщиков, ведет бой на Дрокиевском рубеже:
2Мк на рубеже:
2МК 11тд –  имение Цариградулуй - Анфисовка

2МК 16тд – Цариград – имение Цариградулуй

2МК 15мд – Дрокия - Цариград

176сд – продолжает вести напряженный бой на фронте Анфисовка, Пеления. (Дрокиевский рубеж) имея перед собой до 2-3 батальонов пехоты.
По не полным данным потери противника – выведены две батареи, 10-12 танков (4 тигра) до 20 ПТО, и около 700 убитыми и ранеными. Одновременно части корпуса несут значительные потери в живой силе и в технике, особенно от пикирующих бомбардировщиков противника.
   

9 июля 1941г. 2МК – По неточным данным к 1140 09.07.41, производил сбор своих частей на правом фланге 48 Ск, в районе с. Попеший Ной
Во второй половине дня 9.7.41 г. с боем отходил в район Дубна, Алексеевка

2МК 11тд -

2МК 16тд -

2МК 15мд -


9 июля 1941г. 2МК – утром Мк сосредоточился в районе Ваьковцы – Пояны. Корпус готовиться к выходу материальной части в район Котовск, для ремонта и пополнения.

Спасибо вам за ответ!Скажите есть ли  кто-то, кто  может посмотреть фамилию на памятниках в этих населённых пунктах?И есть ли памятники там?Спасибо .

Посмотрите  здесь  пожалуйста: http://oldstory.info/index.php?/forum/121-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B-%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B/

Я посмотрела все памятники и ничего не обнаружила.Но я словила себя на мысли ,что если бы дед где-то был ,то через сельсовет или военкомат нам бы сообщили,то есть все погибшие учтены.Как вы думаете что мне дальше делать?Спасибо за помощь!

Как вы думаете насчёт этой информации?


на ОБД он числиться как пропавший без вести от *.06.1944 при этом по записи
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink
последнее письмо пришло с почтового ящика 9/35 или скорее всего 9135. Последний адрес 35/92 ОАКЕ

По справочнику 9135 относиться к 21 ГАП 21 ТД ЛВО, которая к Молдавии имела далекое отношение.

В Молдавии дислоцировалась 11 ГАП 11 ТД. Перед войной дислоцировалась в районе Тирасполя. Вот какой у нее был п/я я не знаю.

Е сли это так, то я нашла в\ч-7732 .Спасибо